Материнская любовь - есть ли границы?
Адонадос
Грандмастер
1/29/2008, 5:17:15 PM
(oleg77 @ 29.01.2008 - время: 14:01)
То есть Вы САМА не пошла бы в милицию! Понятно.
Ответ на ваш вопрос: я буду гораздо беспокойнее спать, зная что мой ребёнок сейчас в тюрьме.
если бы моя дочь повела себя в такой ситуации так же , как этот парень, я бы пошла....В другой ситуации и в другое время - не знаю, может и попыталась бы варианты поискать , но в этой - однозначно заставила бы ответить за свое преступление.
То есть Вы САМА не пошла бы в милицию! Понятно.
Ответ на ваш вопрос: я буду гораздо беспокойнее спать, зная что мой ребёнок сейчас в тюрьме.
если бы моя дочь повела себя в такой ситуации так же , как этот парень, я бы пошла....В другой ситуации и в другое время - не знаю, может и попыталась бы варианты поискать , но в этой - однозначно заставила бы ответить за свое преступление.
Кобра
Мастер
1/30/2008, 2:32:01 AM
Вы все к мелочам цепляетесь, к словам.. Чья машина, на кого записана, как продали.
Думаю, что автор темы ставила вопрос шире : может ли мать покрывать сына, если ли тот совершил преступление ?Имеет ли право" материнская любовь" зайти так далеко ? Где ее границы ?
Думаю, что автор темы ставила вопрос шире : может ли мать покрывать сына, если ли тот совершил преступление ?Имеет ли право" материнская любовь" зайти так далеко ? Где ее границы ?
oleg77
Мастер
1/31/2008, 9:25:00 AM
(Кобра @ 29.01.2008 - время: 23:32) Вы все к мелочам цепляетесь, к словам.. Чья машина, на кого записана, как продали.
Думаю, что автор темы ставила вопрос шире : может ли мать покрывать сына, если ли тот совершил преступление ?Имеет ли право" материнская любовь" зайти так далеко ? Где ее границы ?
По моему мнению, родители не только могут, но и должны обязательно защищать своего ребёнка во всех жизненных ситуациях, даже в таких страшных и неприятных.
Думаю, что автор темы ставила вопрос шире : может ли мать покрывать сына, если ли тот совершил преступление ?Имеет ли право" материнская любовь" зайти так далеко ? Где ее границы ?
По моему мнению, родители не только могут, но и должны обязательно защищать своего ребёнка во всех жизненных ситуациях, даже в таких страшных и неприятных.
Адонадос
Грандмастер
1/31/2008, 10:14:38 AM
(oleg77 @ 31.01.2008 - время: 06:25) (Кобра @ 29.01.2008 - время: 23:32) Вы все к мелочам цепляетесь, к словам.. Чья машина, на кого записана, как продали.
Думаю, что автор темы ставила вопрос шире : может ли мать покрывать сына, если ли тот совершил преступление ?Имеет ли право" материнская любовь" зайти так далеко ? Где ее границы ?
По моему мнению, родители не только могут, но и должны обязательно защищать своего ребёнка во всех жизненных ситуациях, даже в таких страшных и неприятных.
Если родители станут защищать детей в ситуациях, когда те совершают зло - к чему мы придем? Прикрыть мелкое хулиганство, воровство, пристрастие к наркотикам - это одно.... Но когда имеет место тяжкое преступление?
Попробуйте смотреть не только глазами матери, а и глазами тех , чьи дочери, жены, сестры пострадали? Неужели они не имеют права знать? И неужели можно оставить безнаказанным человека, который свои деяния не считает злом, а просто " несчастным случаем" и никаких угрызений совести не чувствует?
Хорошо...а если ребенок маньяк, убивший и изнасиловавший не один десяток женщин, его матери тоже спокойно наблюдать за " играми" ребенка?
Мы рассматриваем не столько эту конкретную ситуацию, сколько вообще говорим о материнской любви и ее границах....неужели можно и нужно прощать и спускать с рук вообще ВСЕ?
Думаю, что автор темы ставила вопрос шире : может ли мать покрывать сына, если ли тот совершил преступление ?Имеет ли право" материнская любовь" зайти так далеко ? Где ее границы ?
По моему мнению, родители не только могут, но и должны обязательно защищать своего ребёнка во всех жизненных ситуациях, даже в таких страшных и неприятных.
Если родители станут защищать детей в ситуациях, когда те совершают зло - к чему мы придем? Прикрыть мелкое хулиганство, воровство, пристрастие к наркотикам - это одно.... Но когда имеет место тяжкое преступление?
Попробуйте смотреть не только глазами матери, а и глазами тех , чьи дочери, жены, сестры пострадали? Неужели они не имеют права знать? И неужели можно оставить безнаказанным человека, который свои деяния не считает злом, а просто " несчастным случаем" и никаких угрызений совести не чувствует?
Хорошо...а если ребенок маньяк, убивший и изнасиловавший не один десяток женщин, его матери тоже спокойно наблюдать за " играми" ребенка?
Мы рассматриваем не столько эту конкретную ситуацию, сколько вообще говорим о материнской любви и ее границах....неужели можно и нужно прощать и спускать с рук вообще ВСЕ?
oleg77
Мастер
1/31/2008, 12:04:57 PM
Если говорить о каких-то крайних проявлениях преступлений и жестокости, то да, есть конечно пределы и причём они индивидуальны для каждого родителя...
Как вы думаете убил бы Тарас Бульба своего сына, если бы тот не предал Родину в его понимании, а например изнасиловал и убил бы ту самую польскую панночку, которая в его понимании была врагом? Я думаю что нет, не убил бы...и даже не предал бы большого значения этому поступку, по моему мнению...
Вспомните современное пресловутое дело по изнасилованию и убийству чеченки Ельзы Кунгаевой... Присяжные дважды оправдывали виновников...
Именно поэтому , применительно к описанной вами ситуации, я лично считаю решение матери правильным, а отца предателем...
Как вы думаете убил бы Тарас Бульба своего сына, если бы тот не предал Родину в его понимании, а например изнасиловал и убил бы ту самую польскую панночку, которая в его понимании была врагом? Я думаю что нет, не убил бы...и даже не предал бы большого значения этому поступку, по моему мнению...
Вспомните современное пресловутое дело по изнасилованию и убийству чеченки Ельзы Кунгаевой... Присяжные дважды оправдывали виновников...
Именно поэтому , применительно к описанной вами ситуации, я лично считаю решение матери правильным, а отца предателем...
Паучок
Профессионал
1/31/2008, 6:50:48 PM
(oleg77 @ 31.01.2008 - время: 09:04) Если говорить о каких-то крайних проявлениях преступлений и жестокости, то да, есть конечно пределы и причём они индивидуальны для каждого родителя...
Как вы думаете убил бы Тарас Бульба своего сына, если бы тот не предал Родину в его понимании, а например изнасиловал и убил бы ту самую польскую панночку, которая в его понимании была врагом? Я думаю что нет, не убил бы...и даже не предал бы большого значения этому поступку, по моему мнению...
Отличный пример!
Но, надо заметить, Тарас Бульба принимал в воспитании сыновей минимальное участие, и занялся ими, в сущности, только когда они стали представлять для него интерес как товарищи по козачеству. А вот их мать, которая ночью приникала к спящим сыновьям и обливалась слезами, простила бы Андрию не только предательство Родины, но и всё на свете, я думаю.
Но в целом пример очень удачный, мысль Вашу прекрасно поясняет.
Как вы думаете убил бы Тарас Бульба своего сына, если бы тот не предал Родину в его понимании, а например изнасиловал и убил бы ту самую польскую панночку, которая в его понимании была врагом? Я думаю что нет, не убил бы...и даже не предал бы большого значения этому поступку, по моему мнению...
Отличный пример!
Но, надо заметить, Тарас Бульба принимал в воспитании сыновей минимальное участие, и занялся ими, в сущности, только когда они стали представлять для него интерес как товарищи по козачеству. А вот их мать, которая ночью приникала к спящим сыновьям и обливалась слезами, простила бы Андрию не только предательство Родины, но и всё на свете, я думаю.
Но в целом пример очень удачный, мысль Вашу прекрасно поясняет.
Sister of Night
Удален 1/31/2008, 10:43:06 PM
Отец неправ, однозначно. Эти люди всё равно уже не воскреснут, так глупо отправлять своего сына в тюрьму... Даже не верится, что такое могло произойти.
Адонадос
Грандмастер
1/31/2008, 11:02:39 PM
(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 19:43) Отец неправ, однозначно. Эти люди всё равно уже не воскреснут, так глупо отправлять своего сына в тюрьму... Даже не верится, что такое могло произойти.
Да, люди не воскреснут. Но не буть этого " сыночка" они были бы живы. Я еще раз акцентирую внимание на том, что в данной ситуации этот человек абсолютно не раскаивается в содеянном и не считает, что поступил плохо. Он списывает все на форс-мажор. Но ему кто-то в рот водку заливал? в машину садил? заставлял гнать на большой скорости? Нет...никто.
Я на 99% процентов уверенна в том, что отец решился пойти и " сдать" сына не столько за сам поступок, а за безразличие и равнодушие, с которым сын относился к ситуации
Да, люди не воскреснут. Но не буть этого " сыночка" они были бы живы. Я еще раз акцентирую внимание на том, что в данной ситуации этот человек абсолютно не раскаивается в содеянном и не считает, что поступил плохо. Он списывает все на форс-мажор. Но ему кто-то в рот водку заливал? в машину садил? заставлял гнать на большой скорости? Нет...никто.
Я на 99% процентов уверенна в том, что отец решился пойти и " сдать" сына не столько за сам поступок, а за безразличие и равнодушие, с которым сын относился к ситуации
Sister of Night
Удален 1/31/2008, 11:30:54 PM
(Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:02) Я на 99% процентов уверенна в том, что отец решился пойти и " сдать" сына не столько за сам поступок, а за безразличие и равнодушие, с которым сын относился к ситуации
а в тюрьме его сына перевоспитают так, как надо))
а в тюрьме его сына перевоспитают так, как надо))
Адонадос
Грандмастер
1/31/2008, 11:40:23 PM
(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 20:30) (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:02) Я на 99% процентов уверенна в том, что отец решился пойти и " сдать" сына не столько за сам поступок, а за безразличие и равнодушие, с которым сын относился к ситуации
а в тюрьме его сына перевоспитают так, как надо))
куда уж больше.... хорошего человека из него все равно не получилось...а там как раз пообщается с такими же как и сам
а в тюрьме его сына перевоспитают так, как надо))
куда уж больше.... хорошего человека из него все равно не получилось...а там как раз пообщается с такими же как и сам
Sister of Night
Удален 1/31/2008, 11:49:46 PM
(Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:40) куда уж больше.... хорошего человека из него все равно не получилось...а там как раз пообщается с такими же как и сам
Ну зачем же так категорично? Люди меняются, а от тюрьмы как раз таки толку мало, хорошему там не научат. Куда больше - есть куда больше, поверьте мне. Может, после тюрьмы он убивать и грабить начнёт. А может, надо было убить (судя по вашей логике - всё равно хорошего человека не получилось ))) )
Ну зачем же так категорично? Люди меняются, а от тюрьмы как раз таки толку мало, хорошему там не научат. Куда больше - есть куда больше, поверьте мне. Может, после тюрьмы он убивать и грабить начнёт. А может, надо было убить (судя по вашей логике - всё равно хорошего человека не получилось ))) )
Адонадос
Грандмастер
1/31/2008, 11:57:42 PM
(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 20:49) (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:40) куда уж больше.... хорошего человека из него все равно не получилось...а там как раз пообщается с такими же как и сам
Ну зачем же так категорично? Люди меняются, а от тюрьмы как раз таки толку мало, хорошему там не научат. Куда больше - есть куда больше, поверьте мне. Может, после тюрьмы он убивать и грабить начнёт. А может, надо было убить (судя по вашей логике - всё равно хорошего человека не получилось ))) )
категорично, потому что лично знакома. Знаю что за фрукт. Нет у него ни капли совести, сострадания,жалости.Это законченный эгоист, который ни с кем и ни с чем не считается.
Его хоть на воле оставь, хоть в тюрьму сади, а хорошего из него не выйдет. Совесть не приходит с годами. Она или есть или ее нет.
Ну зачем же так категорично? Люди меняются, а от тюрьмы как раз таки толку мало, хорошему там не научат. Куда больше - есть куда больше, поверьте мне. Может, после тюрьмы он убивать и грабить начнёт. А может, надо было убить (судя по вашей логике - всё равно хорошего человека не получилось ))) )
категорично, потому что лично знакома. Знаю что за фрукт. Нет у него ни капли совести, сострадания,жалости.Это законченный эгоист, который ни с кем и ни с чем не считается.
Его хоть на воле оставь, хоть в тюрьму сади, а хорошего из него не выйдет. Совесть не приходит с годами. Она или есть или ее нет.
Sister of Night
Удален 2/1/2008, 12:31:09 AM
(Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:57) Его хоть на воле оставь, хоть в тюрьму сади, а хорошего из него не выйдет. Совесть не приходит с годами. Она или есть или ее нет.
Так может, сразу к стенке, чего уж там?
Так может, сразу к стенке, чего уж там?
Адонадос
Грандмастер
2/1/2008, 1:03:21 AM
(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 21:31) (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:57) Его хоть на воле оставь, хоть в тюрьму сади, а хорошего из него не выйдет. Совесть не приходит с годами. Она или есть или ее нет.
Так может, сразу к стенке, чего уж там?
Нет, зачем... мы его жалеть будем, и оправдывать. И что б он не сделал, по голове гладить. Убил человека , а с кем не бывает? ДТП совершил - пустяки...
И все абсолютно безнаказанно. Дите ведь...пущай играется...
Так может, сразу к стенке, чего уж там?
Нет, зачем... мы его жалеть будем, и оправдывать. И что б он не сделал, по голове гладить. Убил человека , а с кем не бывает? ДТП совершил - пустяки...
И все абсолютно безнаказанно. Дите ведь...пущай играется...
Sister of Night
Удален 2/1/2008, 1:36:47 AM
(Виола Н @ 31.01.2008 - время: 22:03) (Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 21:31) Так может, сразу к стенке, чего уж там?
Нет, зачем... мы его жалеть будем, и оправдывать. И что б он не сделал, по голове гладить. Убил человека , а с кем не бывает? ДТП совершил - пустяки...
И все абсолютно безнаказанно. Дите ведь...пущай играется...
Нет, если такая уверенность, что "хуже уже и быть не может", то судя по вашей логике, есть только один вариант правильный.
Я бы никогда в жизни не предала своего ребёнка, и своего мужа тоже, что бы ни случилось. Надо с самого начала было воспитывать правильно, а если так случилось, тюрьма это не выход из положения, однозначно.
Нет, зачем... мы его жалеть будем, и оправдывать. И что б он не сделал, по голове гладить. Убил человека , а с кем не бывает? ДТП совершил - пустяки...
И все абсолютно безнаказанно. Дите ведь...пущай играется...
Нет, если такая уверенность, что "хуже уже и быть не может", то судя по вашей логике, есть только один вариант правильный.
Я бы никогда в жизни не предала своего ребёнка, и своего мужа тоже, что бы ни случилось. Надо с самого начала было воспитывать правильно, а если так случилось, тюрьма это не выход из положения, однозначно.
Join_me
Мастер
2/2/2008, 2:14:59 AM
Пока я не мать, не хочу говорить о границах материнской любви, потому как сама этого не испытываю.
Его мать могу обвинить только в одном - что она воспитала такого сына, который сбив насмерть двух людей, просто сбежал, как трус или убийца...
Его мать могу обвинить только в одном - что она воспитала такого сына, который сбив насмерть двух людей, просто сбежал, как трус или убийца...
DELETED
Акула пера
2/2/2008, 3:19:49 PM
(Sister of Night @ 31.01.2008 - время: 20:30) (Виола Н @ 31.01.2008 - время: 20:02) Я на 99% процентов уверенна в том, что отец решился пойти и " сдать" сына не столько за сам поступок, а за безразличие и равнодушие, с которым сын относился к ситуации
а в тюрьме его сына перевоспитают так, как надо))
Нет, просто так обществу будет безопаснее. Да и он в будущем, глядишь, побоится наказания.
а в тюрьме его сына перевоспитают так, как надо))
Нет, просто так обществу будет безопаснее. Да и он в будущем, глядишь, побоится наказания.
Sister of Night
Удален 2/3/2008, 2:43:00 AM
(Akey137 @ 02.02.2008 - время: 12:19) ...так обществу будет безопаснее. Да и он в будущем, глядишь, побоится наказания.
Родители должны думать о своём ребёнке, а не об обществе. Чтобы думать об обществе - на то есть правоохранительные органы.
Родители должны думать о своём ребёнке, а не об обществе. Чтобы думать об обществе - на то есть правоохранительные органы.
DELETED
Акула пера
2/3/2008, 3:45:12 AM
(Sister of Night @ 02.02.2008 - время: 23:43) (Akey137 @ 02.02.2008 - время: 12:19) ...так обществу будет безопаснее. Да и он в будущем, глядишь, побоится наказания.
Родители должны думать о своём ребёнке, а не об обществе. Чтобы думать об обществе - на то есть правоохранительные органы.
В какой-то момент они уже могут не справляться с ним. И он уже не является их подопечным и тогда они должны поступать по совести. Его отец, расписываясь в собственном бессилии в отношении воспитания сына, не смог заглушить голос совести. Я бы тоже не смог.
Родители должны думать о своём ребёнке, а не об обществе. Чтобы думать об обществе - на то есть правоохранительные органы.
В какой-то момент они уже могут не справляться с ним. И он уже не является их подопечным и тогда они должны поступать по совести. Его отец, расписываясь в собственном бессилии в отношении воспитания сына, не смог заглушить голос совести. Я бы тоже не смог.
Sister of Night
Удален 2/3/2008, 5:06:45 AM
(Akey137 @ 03.02.2008 - время: 00:45) В какой-то момент они уже могут не справляться с ним. И он уже не является их подопечным и тогда они должны поступать по совести.
Люди имеют право не давать показаний против своих близких родственников.
Его отец, расписываясь в собственном бессилии в отношении воспитания сына, не смог заглушить голос совести. Я бы тоже не смог.
А посадив своего сына совесть успокоиться?
Люди имеют право не давать показаний против своих близких родственников.
Его отец, расписываясь в собственном бессилии в отношении воспитания сына, не смог заглушить голос совести. Я бы тоже не смог.
А посадив своего сына совесть успокоиться?