Маски - необходимость или характер?
ЛАКИ
Грандмастер
9/7/2004, 4:55:09 AM
Я все это понимаю..., но я так часто ошибалась, что становится обидно за свою глупость и наивность..Поэтому сейчас меня тянет, как магнитом именно к таким "шизоидным", которым все равно, что о них скажут , а лепят все, что думают..не обращая внимания, какое впечатление это произведет..Они бывают грубы, часто непосредственны и выделяются из толпы..Но если подумать, мы же почти все такие...только подстраиваемся под общий, серый фон.
GuitarA
Любитель
9/7/2004, 4:59:51 AM
А иногда сразу и не отличишь-груб он потому,что захотел быть самим собой или просто потому,что он ГРУБ!Потом так разочаровываешься....А ведь ,как мать Тереза,искала в нём только хорошее..
igore
Мастер
9/7/2004, 5:38:38 AM
Маски? Хм… а где оно, реальное лицо? Оно вообще существует в природе? Нет у человека масок (если, конечно, не говорить о клиническом случае лицемерия или патологической лживости), есть просто сам человек, несколько меняющийся под воздействием различных обстоятельств. Причем, это только со стороны может казаться, что человек в той или иной ситуации радикально меняется, на самом же деле, меняются только кое-какие мелочи и акценты поведения, а человек по сути остается прежним - хорошим или плохим, честным или подлым… Чтобы изменилась сущность человека требуется серьезное потрясение. И это уже не смена маски, а полная ломка…
ЛАКИ
Грандмастер
9/9/2004, 6:18:26 AM
А мы разве говорим о внутреннем мире человека..Мы говорим о его "внешних" изменениях в различных ситуациях...И не всегда можно понять, что это - стиль поведения в данной ситуации или маска.
Olka
Мастер
9/9/2004, 11:41:30 PM
Где ты остаешься самим собой?
В "чистом виде2 я на форуме. А дома и с людьми я порой старательно играю в того, кем не являюсь. Но я вообще игрок, даже злюсь играючи, посему не могу долго злиться. Пример. Приезжает из деревни мужа тетушка и давай ныть:"З/п маленькая, люди подлые, Путин - козел, Ельцин страну развалил" То есть пересказ дневных новостей. Я с ней не спорю - себе дороже - поддакиваю, а сама - далеко... В институте я изобржала хорошую студентку, лыбилась и говорила "Да, сделаю, поправлю, хорошо, ыгы, Вы правы". С мамой я хорошая дочь - "Да мамочка хорошо я скажу этому гаду чтоб он веревки на балконе натянул".
Настоящая я только с детьми. Но это не лицемерие, это укрывательство от эмоциональной опустошенности. Потому что я на самом деле думаю о тех, кому вру - ведь они ГОВОРЯТ ИСКРЕННЕ, попробую спорить, получу полтора часа чужого нервного срыва. Мне это надо?
В "чистом виде2 я на форуме. А дома и с людьми я порой старательно играю в того, кем не являюсь. Но я вообще игрок, даже злюсь играючи, посему не могу долго злиться. Пример. Приезжает из деревни мужа тетушка и давай ныть:"З/п маленькая, люди подлые, Путин - козел, Ельцин страну развалил" То есть пересказ дневных новостей. Я с ней не спорю - себе дороже - поддакиваю, а сама - далеко... В институте я изобржала хорошую студентку, лыбилась и говорила "Да, сделаю, поправлю, хорошо, ыгы, Вы правы". С мамой я хорошая дочь - "Да мамочка хорошо я скажу этому гаду чтоб он веревки на балконе натянул".
Настоящая я только с детьми. Но это не лицемерие, это укрывательство от эмоциональной опустошенности. Потому что я на самом деле думаю о тех, кому вру - ведь они ГОВОРЯТ ИСКРЕННЕ, попробую спорить, получу полтора часа чужого нервного срыва. Мне это надо?
Злюший
Мастер
9/10/2004, 1:01:32 AM
Написано много... много и интересно. Где-то патетично, а местами и просто с вызовом.
На самом деле же, в голову не приходят именно маски. Речь и впрямь не о внешности. Поведение? Наверное, и это слово не то, чтобы описать чувство. Чувство подвоха, словно попал в королевство кривых зеркал. Заметьте, ведь люди зачастую слышат то, что хотят услышать... Видят то, что приятно глазу, а сил отвести взор на что-либо неугодное порой просто не хватает... Говорят то, о чем совсем не думают в этот момент...
На самом деле же, в голову не приходят именно маски. Речь и впрямь не о внешности. Поведение? Наверное, и это слово не то, чтобы описать чувство. Чувство подвоха, словно попал в королевство кривых зеркал. Заметьте, ведь люди зачастую слышат то, что хотят услышать... Видят то, что приятно глазу, а сил отвести взор на что-либо неугодное порой просто не хватает... Говорят то, о чем совсем не думают в этот момент...
ЛАКИ
Грандмастер
9/10/2004, 4:25:10 AM
.. Говорят то, о чем совсем не думают в этот момент...
Именно это, я называю "маской". Зачем льстить, врать...если ты не хочешь говорить правду, так можно..промолчать.
Именно это, я называю "маской". Зачем льстить, врать...если ты не хочешь говорить правду, так можно..промолчать.
Злюший
Мастер
9/10/2004, 10:59:57 AM
ЛАКИ, но молчание - это тоже маска в данном случае. Маска безразличия и холода, когда внутри бушует огонь разочарования и обиды...
Правда становится у каждого своей, когда маски сброшены.
Правда становится у каждого своей, когда маски сброшены.
ЛАКИ
Грандмастер
9/11/2004, 12:46:59 AM
Может и так...а может, молчание, это единственный способ, чтобы не надевать маску...Впрочем...это, очень сложно..
J-Art
Мастер
9/11/2004, 11:17:55 AM
Зачем льстить, врать...если ты не хочешь говорить правду, так можно..промолчать.
Обычно получаешь определённое удовольствие (подсознательно) от процесса лгания... Человек вообще не может без маски. И даже в тот момент, когда как будто бы искренен, он пытается укрыться за маской правдивости...
Обычно получаешь определённое удовольствие (подсознательно) от процесса лгания... Человек вообще не может без маски. И даже в тот момент, когда как будто бы искренен, он пытается укрыться за маской правдивости...
DELETED
Акула пера
9/11/2004, 7:20:38 PM
ЛАКИ, но молчание - это тоже маска в данном случае. Маска безразличия и холода, когда внутри бушует огонь разочарования и обиды...
не согласен. это не маска, а модель поведения, обусловленного воспитанием и этикой. и часто правилами. тоже самого форума, например.
если я буду отвечать на каждый не по душе пришедшийся пост, или опровергать чьё-то мнение каждый раз, когда я с ним не согласен, то... смысл разделять форум на темы? оставляем одну, "Битва на мясорубках", и всё.
промолчать- это не надеть маску. иногда промолчать- это укол сопернику более действенный и болезненный, чем огалтелый мат. возьмём грубо: ты объснился в любви, в ответ- молчание. или типа:
- день добрый!
- ...
........................................................................................................................
что касается моделей поведения в той или иной ситуации, то есть общения на работе, в компании, в семье итд., то здесь действительно в игру нередко вступают маски. но...не у всех.
я могу подыграть, зная черты характера, например, одного из знакомых, могу надеть галстук и сделать восторженную мину на регистрации брака у приятеля, внимать начальнику и пр. но весьма и весьма ненадолго. мой характер всё равно проявится и эмоции, симпатии или ненависть вырвутся наружу. и я не вижу смысла скрывать их.
я- это я. ты- некто другой. мы симпатичны друг другу? ок. нет? всего хорошего.
конечно, в ходе жизни я стал не столь категоричен, как раньше. я мирюсь с некоторыми недостатками людей. но лишь при условии, что они не выходят за рамки моих убеждений о честности, например, и того, что оппонет так же мирится с моими недостатками, а не пытается подавить меня своим мнением и поучать.
хотите честно? я люблю себя. люблю и уважаю (хотя кое в чём и презираю). но никогда не любил насилия. тем более над собой. долой маски. вот моё лицо.
не согласен. это не маска, а модель поведения, обусловленного воспитанием и этикой. и часто правилами. тоже самого форума, например.
если я буду отвечать на каждый не по душе пришедшийся пост, или опровергать чьё-то мнение каждый раз, когда я с ним не согласен, то... смысл разделять форум на темы? оставляем одну, "Битва на мясорубках", и всё.
промолчать- это не надеть маску. иногда промолчать- это укол сопернику более действенный и болезненный, чем огалтелый мат. возьмём грубо: ты объснился в любви, в ответ- молчание. или типа:
- день добрый!
- ...
........................................................................................................................
что касается моделей поведения в той или иной ситуации, то есть общения на работе, в компании, в семье итд., то здесь действительно в игру нередко вступают маски. но...не у всех.
я могу подыграть, зная черты характера, например, одного из знакомых, могу надеть галстук и сделать восторженную мину на регистрации брака у приятеля, внимать начальнику и пр. но весьма и весьма ненадолго. мой характер всё равно проявится и эмоции, симпатии или ненависть вырвутся наружу. и я не вижу смысла скрывать их.
я- это я. ты- некто другой. мы симпатичны друг другу? ок. нет? всего хорошего.
конечно, в ходе жизни я стал не столь категоричен, как раньше. я мирюсь с некоторыми недостатками людей. но лишь при условии, что они не выходят за рамки моих убеждений о честности, например, и того, что оппонет так же мирится с моими недостатками, а не пытается подавить меня своим мнением и поучать.
хотите честно? я люблю себя. люблю и уважаю (хотя кое в чём и презираю). но никогда не любил насилия. тем более над собой. долой маски. вот моё лицо.
Lidia
Специалист
9/11/2004, 9:16:11 PM
И необходимость, и характер.
Мои родители не знают, что я уже давно не девственница. Что будет если узнают меня проинформировали на применре моей старшей сестры. Я неготова выслушать таже самое, что мне 3 года вещалось о сетре и ее парне, о себе и своем парне, тем более что врядли я хочу чтобы этот союз был до свадьбы, а моя мать у меет давить так, что людям легче согласиться чем и дальше терпеть ее давления. Сестра уже вышла не по любви, я такой глупости делать не сабираюсь.
Мне легче носить маску, и с одной стороны это необходимость, свою жизнь портить глупо, с другой характер, я точно знаю что в каком случае будет, и выбираю то что наиболее мне удобно, и все что делаю, делаю осознанно, спесыально.
Маски нет с сестрой, с парнем, и на форумах, в остальном какие то моменты вполне могут скрываться, родители видят меньше всего.
Мои родители не знают, что я уже давно не девственница. Что будет если узнают меня проинформировали на применре моей старшей сестры. Я неготова выслушать таже самое, что мне 3 года вещалось о сетре и ее парне, о себе и своем парне, тем более что врядли я хочу чтобы этот союз был до свадьбы, а моя мать у меет давить так, что людям легче согласиться чем и дальше терпеть ее давления. Сестра уже вышла не по любви, я такой глупости делать не сабираюсь.
Мне легче носить маску, и с одной стороны это необходимость, свою жизнь портить глупо, с другой характер, я точно знаю что в каком случае будет, и выбираю то что наиболее мне удобно, и все что делаю, делаю осознанно, спесыально.
Маски нет с сестрой, с парнем, и на форумах, в остальном какие то моменты вполне могут скрываться, родители видят меньше всего.
ЛАКИ
Грандмастер
9/15/2004, 3:08:42 AM
Твоя "маска", является..необходимостью и это даже трудно маской назвать....Это - ложь, во имя личного, жизненного спокойствия.
Злюший
Мастер
9/16/2004, 11:38:42 AM
Natural X, справедливо написано, но просто молчать - это одно, а молчать, когда хочешь сказать правду...-это та же ложь, в той или иной степени.
Unicorn
Мастер
9/16/2004, 12:44:38 PM
Я не очень понимаю, зачем нужны маски... Если ты чувствуешь себя таким, а не другим, то какова может быть цель маскировки? Инстинкт самосохранения? Защита? Игра? Неужели в этом заключается наша жизнь? Помните, у Моэма в романе "Театр": героиня настолько умело владела масками, что её самой уже совсем не осталось, её личность заменили роли.... Неужели жизнь подталкивает нас к потере собственного "Я", к растворению индивидуальности в толпе? Когда мы становимся сами собой? И хотим ли мы такими быть? Одни вопросы....
Я не пользуюсь масками, и в жизни меня привлекают люди искренние, непридуманные, открытые - готовые даже принять боль, но остаться открытыми. Я во многом сам такой. Играть не умею, врать не могу, пристраиваться не получается..... часто от этого больно. Но по-другому не выходит....
Я не пользуюсь масками, и в жизни меня привлекают люди искренние, непридуманные, открытые - готовые даже принять боль, но остаться открытыми. Я во многом сам такой. Играть не умею, врать не могу, пристраиваться не получается..... часто от этого больно. Но по-другому не выходит....
Chara
Мастер
9/16/2004, 3:16:26 PM
Мне кажется что иногда все таки маска является острой необходимостью...
Вот сейчас для всех окружающих (для большинства) я в маске...
На душе холод, боль... от расставания с любимым...
А на лице (даже при общении с ним)... я улыбаюсь, у меня все хорошо, никаких проблем... Мы посмеемся, пошутим...
Маска снимается только когда я одна.... Мне плохо, больно, депрессняк накатывает, слезы в три ручья...
Если внешнее мое спокойствие - это не маска, то что же тогда является маской???!!!
Вот сейчас для всех окружающих (для большинства) я в маске...
На душе холод, боль... от расставания с любимым...
А на лице (даже при общении с ним)... я улыбаюсь, у меня все хорошо, никаких проблем... Мы посмеемся, пошутим...
Маска снимается только когда я одна.... Мне плохо, больно, депрессняк накатывает, слезы в три ручья...
Если внешнее мое спокойствие - это не маска, то что же тогда является маской???!!!
ЛАКИ
Грандмастер
9/16/2004, 9:24:09 PM
А ты сама, как думаешь, маска - необходимость или характер ?
Chara
Мастер
9/16/2004, 9:39:27 PM
Для меня периодами маска является необходимостью.
Возможно это из-за того, что я не хочу чтобы другие видели что мне плохо... И маску я ношу только в таком состоянии..
В остальные периоды жизни я такая какая есть...
Но я не беру в рассчет модели поведения. Конечно с родителями я одна, с ребенком другая, с коллегами по работе третья... Но это не маски. Это именно модели. Я же не буду с коллегами по работе общаться так же как с ребенком.
Но при этом я всегда и со всеми - общительный, открытый человек.
Возможно это из-за того, что я не хочу чтобы другие видели что мне плохо... И маску я ношу только в таком состоянии..
В остальные периоды жизни я такая какая есть...
Но я не беру в рассчет модели поведения. Конечно с родителями я одна, с ребенком другая, с коллегами по работе третья... Но это не маски. Это именно модели. Я же не буду с коллегами по работе общаться так же как с ребенком.
Но при этом я всегда и со всеми - общительный, открытый человек.
DELETED
Акула пера
9/17/2004, 5:26:38 AM
Natural X, справедливо написано, но просто молчать - это одно, а молчать, когда хочешь сказать правду...-это та же ложь, в той или иной степени.
не совсем понял мысль. почему ложь? ложью молчание является тогда, когда НАДО говорить, но молчишь. а когда ХОЧЕШЬ, но промолчал- вовсе нет.
кажется так. иначе- анархизм и дикий запад получится. вот я посчитал одного чека идиотом и захотелось мне ему об этом сказать. подхожу. говорю. ты, мол, идиот и, дескать, полное ничтожество. ну а ему вот ответить приспичило. желание просто непреодолимое. и он, конечно, отвечает. и тут вот уже и санитары и ротозеи. и всем весело. потому как мы говорим всё что хотим.
не совсем понял мысль. почему ложь? ложью молчание является тогда, когда НАДО говорить, но молчишь. а когда ХОЧЕШЬ, но промолчал- вовсе нет.
кажется так. иначе- анархизм и дикий запад получится. вот я посчитал одного чека идиотом и захотелось мне ему об этом сказать. подхожу. говорю. ты, мол, идиот и, дескать, полное ничтожество. ну а ему вот ответить приспичило. желание просто непреодолимое. и он, конечно, отвечает. и тут вот уже и санитары и ротозеи. и всем весело. потому как мы говорим всё что хотим.
Злюший
Мастер
9/17/2004, 9:04:32 AM
Вот и вернулись к сути вопроса: в данном случае маска - необходимость.