Люди умирают от боли! Что делать?

(Victor665 @ 14.02.2014 - время: 17:35)

Ответите? правда очень интересно. С лекарствами группы "А" это сложный локальный вопрос. Я не знаю как его решать. Хотя мое мнение не очень популярно, я считаю что лекарства все без исключения должны продаваться в аптеках без рецептов. Некоторые пусть будут детям после 16-ти. Тогда сразу исчезнут сбытчики и производители наркотиков. Отпадет необходимость подсаживать на наркоту молодежь. А вот за появление в общественных местах в наркотическом виде ввел бы наказание очень жестокое.

Вот только у меня нет ни малейшего сомнения что в этом случае Вы будете поносить государство за то что оно яко бы специально сажает людей на иглу.

(ЁлыПалы @ 14.02.2014 - время: 16:11)
(Sister of Night @ 12.02.2014 - время: 22:14)
Жидкий наркотик (спиртное) валяется в свободной продаже. бухло от болей не помогает
А куда смотрит наркоконтроль?

(gark17 @ 14.02.2014 - время: 17:10)
Что такое зубная боль - знакомо каждому. Трудно сказать, слабее она или сильнее, чем у раковых больных.зубная боль элементарно сбивается кеторолом. и сбивается полностью. ненаркотический анальгетик, еси чо.
прием кеторола позволит забыть о зубе на долгие часы. от одной таблетки трудно словить побочки: пусть там и печень, или кровь с тромбоцитами...
одна-единственная таблетка праздному обывателю с приемлемым здоровьем не навредит: кровотечение не откроется, почки не откажут.. лучше кеторол, чем парацетомол, ИМХА.
приемлемое здоровье -- нет выраженных патологий, человек не является хроником: человек не состоит на учете у гематолога по поводу аплазии костного мозга в анамнезе, допустим. или у гепатолога, или нефролога, или кардиолога.
аутром -- к дантисту.
кеторол отпускается и в обозримом будущем будет отпускаться свободно.
(gark17 @ 14.02.2014 - время: 17:10)
Извините, но в хоспис с зубной болью не кладут. Пока во дворе есть ночная аптека и можно купить препараты, я не парюсь. Когда этих препаратов в свободной продаже не будет, я буду закупать их нелегально и делать запасы.не единым кеторолом живы.
с острой болью Вас примет любой дантист в любое время суток, если Вы, канешна, не проживаете в тайге. добро пожаловать.
ватка с лидокаионм и прочие "бабушкины методы" к Вашим услугам атакжэ.
________________________________________________________________

не вижу причин для того, чтоб узко специализированные медикаменты продавались свободно. не вижу смысла в свободной торговле противотуберкулезными препаратами, к примеру. я даже против свободного отпуска противозачаточных препаратов писюшкам-малолеткам.
в Британии разрешили, и результат "налицо"(
уродливые и жирнющие девочки-подростки КОКами прыщи себе лечат. не предохраняются от нежелательной беременности, но сальность кожи убирают таким способом. осмотр гинеколога и подбор КОКов гинекологом уже не нужен, сама себе назначила лечение и отоварилась(

(Антиванильная Белка @ 14.02.2014 - время: 15:02)
<q>Crazy Ivan
Сочувствую. Слышно, что вспоминать вам об этом до сих пор нелегко. Смерть близких - это вообще очень тяжело.
Разницу между реанимацие и реанимационным отделением знаю. И по себе, и по покойному папе,у которого был рак. Потому и сказала, что, возможно, Апанасенко не хотел сам в больнице лежать.</q>
Хочу выразить Вам мое глубочайшее сострадание, уважаемые единомышленники! Создал это обсуждение, потому что тоже знаю о проблемах не понаслышке! Ухаживал за больным раком дедушкой и испытал на себе безысходность родственников, которые вынуждены наблюдать за страданиями близкого человека будучи не в силах ему помочь! Даже врагу не пожелаю испытать подобное!

Думаю есть выход хоть и незаконный. Поговорить с врачом неформально, узнать что сможет помочь и купить у какого-нибудь дилера наркоту для этих целей.

Но почему нужно прибегать к незаконным методам. Мы ведь за правое дело!

(Crazy Ivan @ 15.02.2014 - время: 01:59)
Думаю есть выход хоть и незаконный. Поговорить с врачом неформально, узнать что сможет помочь и купить у какого-нибудь дилера наркоту для этих целей.

Я вот честно не понимаю, к чему такие сложности у родственников или больных должны быть. Что, человек просто фигней мается, ширнуться решил или как? Облегчить боли, сколько можно - это повышение качества жизни, насколько это возможно. Почему это нужно делать незаконным путем?

(Crazy Ivan @ 15.02.2014 - время: 01:59)
Думаю есть выход хоть и незаконный. Поговорить с врачом неформально, узнать что сможет помочь и купить у какого-нибудь дилера наркоту для этих целей. Книга на эту тему была. Но уже не помню - давно читал.
Американцы - ветераны Вьетнама - решили помогать товарищам. В результате торговлю наркотиками под свой контроль поставили.
Организатор начинал с того, что себе помог

(Антиванильная Белка @ 14.02.2014 - время: 17:00)
Чет я думаю, что не опиатчики, а отношение к больным властей виновато. Потому что до постановки на учет надо ой сколько пройти, и даже поставили на учет, проблемы с подбором лекарств огромная. А получать их так же, как и опиаты. И не дай Боже по какой то причине, некоторые из них и одинокие есть, не оббегал все инстанции и не получил вовремя препарат.эта страна (в разные времена под разными вывесками) никогда не ценила свои человеческие ресурсы. видимо, она уверена в неиссякаемости своих человеческих ресурсов))
(Антиванильная Белка @ 14.02.2014 - время: 17:00)
А от барбитуратов зависимость такая, что не полученная вовремя доза может спровоцировать не только приступ, но и статус. Можете погуглить , что такое эпи-статус.расписывать плюсы медицинской конопли для эпилептиков не стану. легализация медицинской марихуаны нам не светит((
кратенько: она абсолютно нетоксична, передозировка невозможна, а барбитураты мега-токсичны + резкий синдром отмены при невозможности принять очередную таблеточку((
+ всегда есть "неответчики", которым консервативное лечение не подходит. наших властителей это не касается: они уверены в неиссякаемости своих человеческих ресурсов, чо))
(Антиванильная Белка @ 14.02.2014 - время: 17:00)
Еще и как биолог замечу - если у людей сложности,то , допустим, количество страдающих от эпи собак растет. И им что светит? Вы не представляете, как их владельцы выкручиваются, чтоб продлить жизнь и хоть смягчить приступы своим любимцамуважаемая Антиванильная Белка, в связи с Нашими реалиями, препоны, которые встречают ветеринары в своей работе -- эт такие мелочи.
у нас африканская человеческая сверхсмертность, у нас паллиативной помощи для людей нет(( так что братья наши меньшие в пролете(( Увы.

(Crazy Ivan @ 14.02.2014 - время: 18:54)
(Victor665 @ 14.02.2014 - время: 17:35)
Ответите? правда очень интересно. С лекарствами группы "А" это сложный локальный вопрос. Я не знаю как его решать. Хотя мое мнение не очень популярно, я считаю что лекарства все без исключения должны продаваться в аптеках без рецептов. Некоторые пусть будут детям после 16-ти. Тогда сразу исчезнут сбытчики и производители наркотиков. Отпадет необходимость подсаживать на наркоту молодежь. А вот за появление в общественных местах в наркотическом виде ввел бы наказание очень жестокое.

Вот только у меня нет ни малейшего сомнения что в этом случае Вы будете поносить государство за то что оно яко бы специально сажает людей на иглу.
1. Вопрос был не про спецлекарства- это частный случай. Вопрос был про то, как самостоятельным личностям не желающим самоубиваться- жить в одном обществе с теми кто добровольно и старательно превращает себя и окруающих в бесправных самоубийц?

2. Я категорически "за" любой естественный отбор. Принудительная посадка на иглу- должна караться смертью наркодилера и конфискацией имущества включая оформленное на жену и т.п.
Поэтому мне ваще пофиг- пусть хоть алкоголь хоть игровые автоматы хоть наркоту разрешают, только официально- с табличкой "18+", "опасно для жизни" и т.п., с лизензиями и контролем.
Все кто хочет добровольно умереть- вперед, я только рад )) меньше народу- больше кислороду, ну уж вы точно знаете )) так что я с вами согласен насчет свободной прродажи без рецептов любых лекарств которые могут помогать людям. Желающие злоупотреблять дозировкой- могут делать че хотят.

3. Другое дело что всех потребителей наркоты надо регистрировать и лишать прав )) Прав работать по важным профессиям, прав занимать важные должности, ну и далее в зависимости от "уровня"- вплоть до избирательных прав ))
Можно обязать покупать "браслет" с передатчиком чтобы знать точное место нахождение наркомана, и т.п.- чтобы облегчить расследование преступлений... ну или просто одновременно с покупкой наркоты пусть покупают место в больничке и кайфуют строго под присмотром врачей и охраны )) суть понятна надеюсь.

4. А государство я поношу только за одно- за внезаконное принуждение. Ибо этим занимается не само "государство" в лице законодательных норм и правовых институтов, этим занимаются ЛЮДИ имеющие властные гос должности позволяющие им заниматься беззаконием!

Больше ваще нет претензий к "государству" )) Ели оно служит народу строго по закону, являясь по сути теплоцентралью и канализацией (ну некой структурой подводящей воду для населения и аккуратно убирающей дерьмо за населением) и не больше того, то конечно пусть будет хоть самым "сильным" сантехником хоть даже "сантехником- императором" ))

Вот это дал!!! Поддерживаю! Особенно насчет государства. Жестко, но справедливо!

(fon Rommel @ 12.02.2014 - время: 10:31)
Уроды. Нами правят бессердечные уроды. Видимо, мы этого достойны.
На счет того, что достойны несогласен, а в остальном....

Дорогие форумчане! Хочу обратиться к Вам! Подумайте сами! Офицер высшего командного состава не нашел другого способа обратить внимания к острой проблеме нашего общества! Мы сегодня молоды и здоровы, а завтра можем столкнуться с дуростью нашего государства! Кто нам поможет, кроме нас самих и наших близких!?

А что вы предлагаете?

Создавал топик, что бы совместно попытаться найти приемлемый путь решения этой важной и совершенно бесчеловечной проблемы!

(fon Rommel @ 12.02.2014 - время: 10:31)
Уроды. Нами правят бессердечные уроды. Видимо, мы этого достойны.
Кого выбираем мы (ВЫ), уроды, теми нами и правят

(tomsoyer3 @ 19.02.2014 - время: 00:21)
Создавал топик, что бы совместно попытаться найти приемлемый путь решения этой важной и совершенно бесчеловечной проблемы!
Человек - животное, зараженное нехорошей болезнью - мораль. Мораль уничтожать нуно и тогда будет Рай.

Поясните свой тезис в свете, обсуждаемой проблемы, пожалуйста.

(tomsoyer3 @ 19.02.2014 - время: 00:21)
Создавал топик, что бы совместно попытаться найти приемлемый путь решения этой важной и совершенно бесчеловечной проблемы!имха, если и можно о чем-то говорить, то только о действиях на индивидуальном уровне по обеспечению себя и своих близких "паллиативной" помощью.
-- по-шудрянски это означает = грубо нарушать уголовный кодекс РФ и покупать\приобретать\выращивать наркотики.
-- запастись ядами, веществами, оружием для самоубийства.
-- переезжать забугор и УЖЕ на законных основаниях получать паллиативную помощь.
-- эвтаназийный туризм в Швейцарию. или полу-туризм в ту же Голландию --->
одним словом, тщательное изучение законодательств стран, где предоставляют паллиативную помощь в бОльшем объеме в сравнении с РФ вкупе с возможностью прибегнуть к услугам эвтаназии. получать соответствующий статус и наслаждаться ИХ гуманизмом, ИХ человечностью.

а теперь сайнсфикш))
участвуете в подписании всяких петиций, которые тем или иным образом касаются паллиативной помощи и эвтаназии. подписываете петиции за легализацию медицинской конопли там, перенос веществ из строжайшего списка в менее строгий список, собираете многие тысячи голосов и надеетесь на существование демократии в этой стране))

Если будем обсуждать и поднимать эту проблему на просторах ИНТЕРЕНЕТА, может поможет, как вы думаете?