Люди или животные.
DELETED
Акула пера
3/10/2005, 9:34:27 PM
(Unicorn @ 10.03.2005 - время: 12:01) Сознательная эволюция - это эволюция от нынешнего состояния человека с полному осознанию своей Божественной природы и слиянию с Абсолютом. При этом преодолевается цепочка перерождений и кармические связи, сознание индивидуума становится неразрывно слито с Божественным сознанием. В обретении этой конечной точки пути и заключается смысл существования каждого человека и всего человечества в целом.
Лев Николаевич Толстой, будучи в преклонном возрасте, начал писать воспитательные книжки для юношества, в которых осуждал "грех" секса и рекомендовал сохранять девственность. Разумные люди замечали ему: "так ведь ежели все "грешить" перестанут, человечество-то вымрет..." А почем вы знаете, в чем заключается высший смысл существования человечества? - отвечал им Лев Николаевич - может быть после того, как оно избавится от греха, оно и выполнит предначертанное! С Ориентальной философией он был знаком и даже комментарии свои оставил к Лао Цзы.
Только вот ведь какая штука получается: осознание чего бы то ни было, не подкрепленное механизмом его воплощения в реальность, ничего не стоит. Замечательно описал этот факт Дюма в Сорока Пяти:
- И ты говоришь, что пахло вином?
- От Борроме - нет, от монахов - как из бочки, да к тому же они были
словно раки вареные. Я сказал об этом Борроме.
- Молодец!
- Да, я-то не дремлю!
- Что же он ответил?
- Подожди, это очень тонкое дело.
- Вполне верю.
- Он ответил, что сильная охота к чему-либо может производить действие,
подобное удовлетворению.
- Ого! - сказал Шико. - И правда, дело, как ты сказал, очень тонкое,
черти полосатые! Твой Борроме парень с башкой. Теперь меня не удивляет,
что у него такие тонкие губы и такой острый нос. И его объяснение тебя
убедило?
- Вполне. Ты и сам убедишься. Но подойди-ка поближе, у меня голова
кружится, когда я встаю.
Шико подошел.
Горанфло сложил свою огромную руку трубкой и приложил ее к уху Шико.
- Подожди, я все объясню. Вы помните дни нашей юности, Шико?
- Помню.
- Дни, когда кровь у нас была горяча?.. Когда нескромные желания?..
- Аббат, аббат! - с упреком произнес целомудренный Шико.
- Это слова Борроме, и я утверждаю, что он прав. Не происходило ли
тогда с нами нечто подобное? Разве сильная охота не давала нам тогда
иллюзии удовлетворения?
Шико разразился таким хохотом, что стол со всеми расставленными на нем
бутылками заходил ходуном, словно палуба корабля.
- Замечательно, замечательно, - сказал он. - Надо мне поучиться у брата
Борроме, и когда он просветит меня своими теориями, я попрошу у вас,
достопочтенный, об одной милости.
- И ваше желание будет исполнено, как все, что вы попросите у своего
друга. Но скажите, что же это за милость?
- Вы поручите мне одну неделю ведать в вашем монастыре хозяйством.
- А что вы будете делать в течение этой недели?
- Я испытаю теорию брата Борроме на нем самом. Я велю подать ему пустое
блюдо и пустой стакан и скажу; "Соберите все силы своего голода и своей
жажды и пожелайте индейку с шампиньонами и бутылку шамбертена. Но
берегитесь, дорогой философ, - как бы вам не опьянеть от этого шамбертена
и не заболеть несварением желудка от этой индейки".
- Значит, - сказал Горанфло, - ты не веришь в воздействие сильной
охоты, язычник ты этакий?
- Ладно, ладно! Я верю в то, во что верю. Но довольно с нас теорий.
ХХХХХХХХХХ
Если тем не менее ты видишь какие-либо реальные механизмы воплощения этой СОЗНАТЕЛЬНОЙ эволюции в жизнь, опиши их пожалуйства в футурологическом прогнозе: вдруг удастся воспользоваться твоими рекомендациями.
Лев Николаевич Толстой, будучи в преклонном возрасте, начал писать воспитательные книжки для юношества, в которых осуждал "грех" секса и рекомендовал сохранять девственность. Разумные люди замечали ему: "так ведь ежели все "грешить" перестанут, человечество-то вымрет..." А почем вы знаете, в чем заключается высший смысл существования человечества? - отвечал им Лев Николаевич - может быть после того, как оно избавится от греха, оно и выполнит предначертанное! С Ориентальной философией он был знаком и даже комментарии свои оставил к Лао Цзы.
Только вот ведь какая штука получается: осознание чего бы то ни было, не подкрепленное механизмом его воплощения в реальность, ничего не стоит. Замечательно описал этот факт Дюма в Сорока Пяти:
- И ты говоришь, что пахло вином?
- От Борроме - нет, от монахов - как из бочки, да к тому же они были
словно раки вареные. Я сказал об этом Борроме.
- Молодец!
- Да, я-то не дремлю!
- Что же он ответил?
- Подожди, это очень тонкое дело.
- Вполне верю.
- Он ответил, что сильная охота к чему-либо может производить действие,
подобное удовлетворению.
- Ого! - сказал Шико. - И правда, дело, как ты сказал, очень тонкое,
черти полосатые! Твой Борроме парень с башкой. Теперь меня не удивляет,
что у него такие тонкие губы и такой острый нос. И его объяснение тебя
убедило?
- Вполне. Ты и сам убедишься. Но подойди-ка поближе, у меня голова
кружится, когда я встаю.
Шико подошел.
Горанфло сложил свою огромную руку трубкой и приложил ее к уху Шико.
- Подожди, я все объясню. Вы помните дни нашей юности, Шико?
- Помню.
- Дни, когда кровь у нас была горяча?.. Когда нескромные желания?..
- Аббат, аббат! - с упреком произнес целомудренный Шико.
- Это слова Борроме, и я утверждаю, что он прав. Не происходило ли
тогда с нами нечто подобное? Разве сильная охота не давала нам тогда
иллюзии удовлетворения?
Шико разразился таким хохотом, что стол со всеми расставленными на нем
бутылками заходил ходуном, словно палуба корабля.
- Замечательно, замечательно, - сказал он. - Надо мне поучиться у брата
Борроме, и когда он просветит меня своими теориями, я попрошу у вас,
достопочтенный, об одной милости.
- И ваше желание будет исполнено, как все, что вы попросите у своего
друга. Но скажите, что же это за милость?
- Вы поручите мне одну неделю ведать в вашем монастыре хозяйством.
- А что вы будете делать в течение этой недели?
- Я испытаю теорию брата Борроме на нем самом. Я велю подать ему пустое
блюдо и пустой стакан и скажу; "Соберите все силы своего голода и своей
жажды и пожелайте индейку с шампиньонами и бутылку шамбертена. Но
берегитесь, дорогой философ, - как бы вам не опьянеть от этого шамбертена
и не заболеть несварением желудка от этой индейки".
- Значит, - сказал Горанфло, - ты не веришь в воздействие сильной
охоты, язычник ты этакий?
- Ладно, ладно! Я верю в то, во что верю. Но довольно с нас теорий.
ХХХХХХХХХХ
Если тем не менее ты видишь какие-либо реальные механизмы воплощения этой СОЗНАТЕЛЬНОЙ эволюции в жизнь, опиши их пожалуйства в футурологическом прогнозе: вдруг удастся воспользоваться твоими рекомендациями.
Unicorn
Мастер
3/11/2005, 12:50:34 PM
(LegLover @ 10.03.2005 - время: 21:34) Только вот ведь какая штука получается: осознание чего бы то ни было, не подкрепленное механизмом его воплощения в реальность, ничего не стоит.
Механизм воплощения того, о чём я говорил, есть, он работает, и его работа приносит реальные результаты.
Если тем не менее ты видишь какие-либо реальные механизмы воплощения этой СОЗНАТЕЛЬНОЙ эволюции в жизнь, опиши их пожалуйства в футурологическом прогнозе: вдруг удастся воспользоваться твоими рекомендациями.
Описание довольно сложно в том плане, что можно произнести тысячи слов, но они будут пусты до тех пор, пока человек сам не попробует запустить этот механизм на практике. Если говорить очень коротко - имеется в виду духовная практика (медитация), которая последовательно приводит человека в гармонию с самим собой и окружающим миром, осознанию себя и всех людей как духовных сущностей, укреплению объективной нравственности. Если говорить о футурологическом аспекте - могу предположить, то, приближаясь к осознанию своей духовной природы в полной мере, человечество забудет такие явления, как депрессии, болезни и войны, оно решит экологические проблемы, установит гармоничный способ существования с природой. Это довольно сложная задача, её решение займёт много времени, но я абсолютно убеждён - основания для такого прогноза есть. Что может быть дано одному человеку, может быть дано и десяткам и сотням других людей, было бы желание. И ещё - чтобы этот прогноз воплотился, надо начинать сейчас, начинать с себя. Это очень важно.
Механизм воплощения того, о чём я говорил, есть, он работает, и его работа приносит реальные результаты.
Если тем не менее ты видишь какие-либо реальные механизмы воплощения этой СОЗНАТЕЛЬНОЙ эволюции в жизнь, опиши их пожалуйства в футурологическом прогнозе: вдруг удастся воспользоваться твоими рекомендациями.
Описание довольно сложно в том плане, что можно произнести тысячи слов, но они будут пусты до тех пор, пока человек сам не попробует запустить этот механизм на практике. Если говорить очень коротко - имеется в виду духовная практика (медитация), которая последовательно приводит человека в гармонию с самим собой и окружающим миром, осознанию себя и всех людей как духовных сущностей, укреплению объективной нравственности. Если говорить о футурологическом аспекте - могу предположить, то, приближаясь к осознанию своей духовной природы в полной мере, человечество забудет такие явления, как депрессии, болезни и войны, оно решит экологические проблемы, установит гармоничный способ существования с природой. Это довольно сложная задача, её решение займёт много времени, но я абсолютно убеждён - основания для такого прогноза есть. Что может быть дано одному человеку, может быть дано и десяткам и сотням других людей, было бы желание. И ещё - чтобы этот прогноз воплотился, надо начинать сейчас, начинать с себя. Это очень важно.
Свой вариант
Акула пера
3/12/2005, 1:35:55 AM
Блин. Куда вы уехали? Тема о другом совсем.
DELETED
Акула пера
3/12/2005, 2:38:28 AM
(VASKA @ 11.03.2005 - время: 22:35) Блин. Куда вы уехали? Тема о другом совсем.
Да никуда мы не уезжали. Просто Юникорн предложил 3 вариант. Тело человека принадлежит животному миру, а душа - божественна. Т.е. кроме биологической эволюции с его т.з. существует еще и эволюция сознания, оторванная от материальной природы. Пришлось по этому поводу привести отрывок из Дюма. Я собственно рассчитывал, что он запостит свои рассуждения в топик о будущем человека, жаль что этого не случилось...
Да никуда мы не уезжали. Просто Юникорн предложил 3 вариант. Тело человека принадлежит животному миру, а душа - божественна. Т.е. кроме биологической эволюции с его т.з. существует еще и эволюция сознания, оторванная от материальной природы. Пришлось по этому поводу привести отрывок из Дюма. Я собственно рассчитывал, что он запостит свои рассуждения в топик о будущем человека, жаль что этого не случилось...
Свой вариант
Акула пера
3/12/2005, 3:02:40 AM
Ну душа есть далеко не у всех людей (наверное много нас стало, и на всех не хватает) А для того, чтобы определиться животные мы или нет, нужно сначала определиться с понятием "человек". А эволюция сознания от материальной природы вовсе и не оторвана. Она предполагает накопление и осознание новых знаний (коряво что-то получилось), а знания можно черпать только из природы.
DELETED
Акула пера
3/12/2005, 3:17:33 AM
(VASKA @ 12.03.2005 - время: 00:02) Ну душа есть далеко не у всех людей (наверное много нас стало, и на всех не хватает) А для того, чтобы определиться животные мы или нет, нужно сначала определиться с понятием "человек". А эволюция сознания от материальной природы вовсе и не оторвана. Она предполагает накопление и осознание новых знаний (коряво что-то получилось), а знания можно черпать только из природы.
Ну, блин, далось вам об эволюции в этом топике рассуждать! Потом сами же на офф-топ жалуетесь.
Я в принципе с тобой вполне согласен (если списать на стеб выборочную одушевленность). К сожалению, "накоплением и осозанием" дело не исчерпывается. Накопленными знаниями нужно еще "с умом" РАСПОРЯДИТЬСЯ, а вот это происходит далеко не всегда. Что вообще-то ставит под сомнение целесообразность разума с эволюционной точки зрения.
Ну, блин, далось вам об эволюции в этом топике рассуждать! Потом сами же на офф-топ жалуетесь.
Я в принципе с тобой вполне согласен (если списать на стеб выборочную одушевленность). К сожалению, "накоплением и осозанием" дело не исчерпывается. Накопленными знаниями нужно еще "с умом" РАСПОРЯДИТЬСЯ, а вот это происходит далеко не всегда. Что вообще-то ставит под сомнение целесообразность разума с эволюционной точки зрения.
Свой вариант
Акула пера
3/12/2005, 3:23:19 AM
(LegLover @ 12.03.2005 - время: 00:17) Ну, блин, далось вам об эволюции в этом топике рассуждать! Потом сами же на офф-топ жалуетесь.
Я в принципе с тобой вполне согласен (если списать на стеб выборочную одушевленность). К сожалению, "накоплением и осозанием" дело не исчерпывается. Накопленными знаниями нужно еще "с умом" РАСПОРЯДИТЬСЯ, а вот это происходит далеко не всегда. Что вообще-то ставит под сомнение целесообразность разума с эволюционной точки зрения.
С последним предложением - согласен, а в целом, без Матушки природы - никуда, а значит - животные мы, жи-вот-ны-е, как бы не хотелось обратного.
А насчет выборочности - какой уж тут стеб, все серьезно, кроме того, что в скобках.
Я в принципе с тобой вполне согласен (если списать на стеб выборочную одушевленность). К сожалению, "накоплением и осозанием" дело не исчерпывается. Накопленными знаниями нужно еще "с умом" РАСПОРЯДИТЬСЯ, а вот это происходит далеко не всегда. Что вообще-то ставит под сомнение целесообразность разума с эволюционной точки зрения.
С последним предложением - согласен, а в целом, без Матушки природы - никуда, а значит - животные мы, жи-вот-ны-е, как бы не хотелось обратного.
А насчет выборочности - какой уж тут стеб, все серьезно, кроме того, что в скобках.
Правый-Крайний
Профессионал
3/18/2005, 6:58:14 PM
Всем привет, приехал и почитал. Мы не животные, нам всем стыдно признать что нашим основным инстинктом является инстинкт самосохранения и учимся и работаем мы чтобы потешить следующую ступень Фрейдовской пирамиды. Все поголовно, кто высказывался в топике, даже за то, что человек -животное не считают себя таковым. Уходим в сферу духовную и долго филосовствуем почему мы животные. А может в этом и есть великая сермяжная правда? Нам стыдно жить инстинктами и поэтому мы вырабатываем в себе комплексы.
DELETED
Акула пера
3/18/2005, 8:36:09 PM
(Правый-Крайний @ 18.03.2005 - время: 15:58) Все поголовно, кто высказывался в топике, даже за то, что человек -животное не считают себя таковым. Уходим в сферу духовную и долго филосовствуем почему мы животные.
Ты не к последователям мадам Блаватской ездил стажироваться? Решил софизмы позаплетать? Может все-таки снизойдешь к аристотелевой логике?
Или на данной стадии "озверения" она уже не катит?...
Ты не к последователям мадам Блаватской ездил стажироваться? Решил софизмы позаплетать? Может все-таки снизойдешь к аристотелевой логике?
Или на данной стадии "озверения" она уже не катит?...
Правый-Крайний
Профессионал
3/18/2005, 9:21:24 PM
Ты помоему меня с уникорном путаешь. Я "не убежденный" атеист. Поэтому индусов в белых тюрбанах не лицезрею и по наущению дьявола ночью не брожу(.это я о Балаватской и прочим существам на земле не задерживающимся). Я имел в виду то, что ни один баран не будет доказывать, что он баран, а люди охотно начинают это делать. А в принципе ты прав, флуд тут все, кому какая разница.
