Люди или животные.

Правый-Крайний
3/1/2005, 6:58:26 PM
Я простите не к тому, кто кго и как назовет. Считаете ли вы себя животным, не сравниваете не ищите общие свойства. Считаете ли вы что человек и конкретно вы - животное. Я считаю что это так, мы обладаем более развитым мозгом и лучьше других способны выживать, мы обладаем комплексами которые называем воспитанием или цивилизованностью, но продолжаем жить инстинктами. Скажу более мыслительный процесс не более чем инстинкт и животные им обладают.
drinks_cheers.gif blink.gif gun_rifle.gif
Дама
3/1/2005, 7:00:23 PM
Знаете чем мы отличаемся от животных?
У нас есть воображение и абстрактное мышление!
ankhen
3/1/2005, 7:00:54 PM
Мне меньше 25 (21 год) и я никогда не отрицала, что человек - это животное. Только для меня мужчины и женщины представители не только разного рода, но еще и вида животных...
крыска
3/1/2005, 7:11:58 PM
Не понимаю, в чем проблема-то?
Да, человек - это животное. Как представитель животного мира. А дальше идут в ход дополнительные характеристики, вроде "социальное животное", "эмоциональное животное", "животное, обладающее душой" и тому подобное.

ЖИВОТНОЕ ого, ср. - 1. Живой организм, существо, обладающее способностью двигаться и питающееся, в отличие от растений, готовыми органическими соединениями. (Толковый Словарь Русского Языка)


Возможно, здесь важно, в каком контексте употребляется это понятие, и неточность формулировок приводит к столь разному восприятию обращения "животное" мужчин и женщин? wink.gif

ЖИВОТНОЕ, -ого, ср. 2. Такое живое существо, в проти-воп. человеку. 3. перен. О грубом, неразвитом и неумном человеке (разг. презр.). (Толковый Словарь Русского Языка)

bleh.gif
Kirsten
3/1/2005, 7:31:38 PM
Я так понимаю, что тема поднимает проблемы этологии, науки о животных аспектах поведения человека. Нет?
Тамарис
3/1/2005, 7:32:33 PM
Но, если человек – животное, то как можно объяснить религию, искусство, любовь?....

А если не животное, то как объяснить то, что человек так схож в поведении с животными?....

А вопрос то - серьезный...
Тамарис
3/1/2005, 7:37:32 PM
(крыска @ 01.03.2005 - время: 16:11) Не понимаю, в чем проблема-то?
Да, человек - это животное. Как представитель животного мира. А дальше идут в ход дополнительные характеристики, вроде "социальное животное", "эмоциональное животное", "животное, обладающее душой" и тому подобное.

ЖИВОТНОЕ ого, ср. - 1. Живой организм, существо, обладающее способностью двигаться и питающееся, в отличие от растений, готовыми органическими соединениями. (Толковый Словарь Русского Языка)

Возможно, здесь важно, в каком контексте употребляется это понятие, и неточность формулировок приводит к столь разному восприятию обращения "животное" мужчин и женщин? wink.gif
ЖИВОТНОЕ, -ого, ср. 2. Такое живое существо, в проти-воп. человеку. 3. перен. О грубом, неразвитом и неумном человеке (разг. презр.). (Толковый Словарь Русского Языка)
bleh.gif

Еще Аристотель сказал, что человек – это животное, но животное общественное...
Мы неизбежно придем к выводу, что основное отличие между животным миром и нами – наличие сознания....
А это вместе с культурой и определяет природу человека...
Кажется так?...
крыска
3/1/2005, 7:40:45 PM
(Kirsten @ 01.03.2005 - время: 16:31) Я так понимаю, что тема поднимает проблемы этологии, науки о животных аспектах поведения человека. Нет?
Голосом тети Сони из Одессы: Ви будите смеятся... biggrin.gif Но вообще-то вопрос темы следующий:

Женщины, в большинстве своем, отрицают тот факт, что человек является животным (пусть высокоразвитым, но животным). Мужчинам же этот факт нисколько не перечит. Является ли это следствием более прагматичного восприятия мира мужчинами и блоее эмоционального женщинами?

Кроме avtor'а никто на него так и не ответил... biggrin.gif

Пойду ему плюсик за внимательность поставлю... bleh.gif
Тамарис
3/1/2005, 7:48:20 PM
Ну почему же, Крыска...

Я например готова принять во внимание эволюционную теорию...


Unicorn
3/1/2005, 8:01:41 PM
(крыска @ 01.03.2005 - время: 19:40) Женщины, в большинстве своем, отрицают тот факт, что человек является животным (пусть высокоразвитым, но животным). Мужчинам же этот факт нисколько не перечит.
Не знаю, как другие мужчины, но мне перечит. Я - человек, не животное. И окружающие меня люди - не животные, а именно ЛЮДИ.

По поводу того, что у нас с животными есть кое-что общее - это понятно, ведь до определённого момента мы заключены в тела, а телесные потребности что у животных, что у человека - примерно одинаковые. Но вот важный вопрос: когда мы говорим о себе, в какой степени мы отождествляем себя с нашим телом? Понимаю, что это иная тема.... но всё же пища для размышлений :)
avtor
3/1/2005, 8:31:42 PM
Крыска, рад стараться!
В отличие от уважаемого Унихорна, мне ничего не перечит.
Я питаюсь почти исключительно готовыми органическими соединениями. (впрочем соль ем - она вроде не органика..)
Правый, так и быть. Лично Вам, по огромному секрету. Женщин раздражает данный эпитет только потому, что миллионы россиянок привыкли так называть своих, лежащих у порога, провонявших, заблеванных мужей. Ассоциации соответствующие.
Тамарис
3/1/2005, 8:39:57 PM
(крыска @ 01.03.2005 - время: 16:40)
Женщины, в большинстве своем, отрицают тот факт, что человек является животным (пусть высокоразвитым, но животным). Мужчинам же этот факт нисколько не перечит. Является ли это следствием более прагматичного восприятия мира мужчинами и блоее эмоционального женщинами?

Мы вынуждены утверждать, что человек является неотъемлемой частью мира животных, так как имеет с ним одних предков...

Дама
3/1/2005, 8:45:06 PM
Ничего мы не вынуждены, ибо теория Дарвина остается теорией до СИХ пор.. не более!
Если не брать во внимание языковые ньюансы, то люди не животные.
У нас есть инстинкты, как у всего живого, но это ровно счетом ничего не значит...
Unicorn
3/1/2005, 9:24:03 PM
(Тамарис @ 01.03.2005 - время: 20:39) Мы вынуждены утверждать, что человек является неотъемлемой частью мира животных, так как имеет с ним одних предков...
Опять же - отождествляем ли мы себя с телом? Или мы - нечто иное?
merz
3/2/2005, 12:57:43 AM
Человек - самое опасное животное...
avtor
3/2/2005, 2:42:56 AM
(Дама @ 01.03.2005 - время: 17:45)
У нас есть инстинкты, как у всего живого, но это ровно счетом ничего не значит...
Дама, а какие есть еще варианты. кроме теории Дарвина?
То есть, предложенная классификация видов - не более, чем одна из еретических идеек?
И инстинкты у нас своеобразные...
Дама
3/2/2005, 2:56:54 AM
avtor, вариантов много... и все это теории.
По поводу Дарвина: ну, нет связуещего звена... маленькой ступентки..затерялась "парочка хромосом" в процессе эвлюции обезьяны...
Основные инстинкты, как у нормального живого организма: Пожрать - поспать - ...м-ммм ... опорожнить прямую кишку и мочевой пузырь.. - размножиться. (приоритеты расставьте сами)
Тамарис
3/2/2005, 3:35:54 AM
Действительно - как это устроено в мире...

Кто смел, тот два съел...

У сильного всегда бессильный виноват...

Каждый хочет произойти от слона или даже от мамонта, а от таких, как обезьяна, никто не хочет происходить....
Правый-Крайний
3/2/2005, 2:06:11 PM
Эк вас зацепило. Почитал, согласен с наличием абстрактного мышления у людей (большинства). Не согласен с отсутствием такового у животных. Хорошая охтничья собака гонит дичь 5 км и выводит ее на охотника предупреждая его лаем. Волки охотяться стаями, причем есть загонщики и охотники. То есть какие-то задатки абстрактного мышления у них есть. К томуже, что такое абстрактное мышление, мы можем фантазировать, но фантазии наши всегда построены на опыте полученом ранее. Нарисуйте мне что-то чего я не видел раньше - оно всегда будет похоже на что-то (животное, облако, шар) принципиально нового нет. Поскольку нервная сеть организовывается на основе заданых входов и выходов, и все последующие связи строяться на основании приобретенной базы (это я двинул из теории нервных сетей, не суть).
Да мозг собаки более ограничен чем мозг человека, собака развивается за 2 года как человек за 7, но потом процесс стопариться. У человека этот процесс стопариться между 30 и 40. Но результат и путь один, набили нервную сеть связями и все, стереотипов достаточно для адекватной реакции на все случаи жизни. А если случай нестандартный - заскулим как миленькие.
Духовного мира не касаюсь - вопрос веры. Но почему у животных нет души. И если рай только для стерильных и одухотворенных свыше личностей, то оставте мне землю с семьей, работой, пивом, девками, собаками и всем прочим негативом и позитивом.
drinks_cheers.gif gun_rifle.gif drinks_cheers.gif
Unicorn
3/2/2005, 6:50:22 PM
(Правый-Крайний @ 02.03.2005 - время: 14:06) Духовного мира не касаюсь - вопрос веры. Но почему у животных нет души.
По этому вопросу отсылаю в тему "Имеют ли животные душу?" в разделе "Мистика". По моему мнению, у животных душа есть, но нет атрибутов личности (эго и супер-эго). А личностные атрибуты как раз и нужны для той самой свободы выбора, которой из всех земных созданий наделён только человек.
И если рай только для стерильных и одухотворенных свыше личностей, то оставте мне землю с семьей, работой, пивом, девками, собаками и всем прочим негативом и позитивом.
drinks_cheers.gif gun_rifle.gif drinks_cheers.gif
Вот и выбрал.... :)))))