Любить Родину это как?

DELETED
2/20/2013, 4:08:42 AM
Любить Родину это как?(с)

... это лучше всего молча... ))
Macek
2/20/2013, 4:28:51 AM
Я считаю ,что любить Родину-это значит любить ту землю,ту страну на которой ты родился и вырос,которая тебя взрастила и воспитала,на которой жил твой Род ,твои родители.Это любить народ своей страны и делать все для него.Это ненавидеть и бороться с захватчиками земли родной и эксплуататорами и врагами народа Родины как внешними ,так и внутренними.
Macek
2/20/2013, 4:31:09 AM
(camouflage @ 20.02.2013 - время: 00:08)
Любить Родину это как?(с)

... это лучше всего молча... ))

А вот если будем молчать порешат нас вместе с Родиной всех поодиночке.
Caroline
2/20/2013, 4:50:31 AM
(Масек @ 20.02.2013 - время: 00:31)
(camouflage @ 20.02.2013 - время: 00:08)
Любить Родину это как?(с)

... это лучше всего молча... ))
А вот если будем молчать порешат нас вместе с Родиной всех поодиночке.

Не надо этого дожидаться. Самые правильныкюе патриоты, типа Березовского уже свалили, кто в Англию, кто в Израиль ))
Валя2
2/20/2013, 4:58:22 AM
(Sorques @ 12.01.2013 - время: 04:12)
Можно вам вопрос? А где вы собираетесь строить своя жизнь, если социум это сплошной обман?
Хорошие у вас вопросы, крайне редко поднимают эти моменты именно в виде спора (вопросов, ответов)- все больше в виде догматов не требующих доказывания...

Жизнь в социуме где ОЧЕНЬ много обмана -вполне можно строить с родными и близкими. С теми кто много лет (много десятков лет) на твоих глазах словом и делом показывал суть своей личности, кто согласен общаться и сотрудничать с моей личностью, с кем получилось простроить длительны доверительные отношения.
В детстве таких людей очень много, вполне можно выбрать и построить нужный "мир" практически без обмана, по мере взросления обычно остается парочка- но и "мир" уже примерно построен ))

В СПЛОШНОМ обмане конечно не прожить- однако его не бывает )) Хотя бы потому что есть те кто обманывать не умеет (умеет плохо, у меня получается лучше- нужное подчеркнуть), и еще всегда есть те кто умеет разоблачать обманщиков.


Кто вас будет охранять-защищать, если армия построена на демагогии

не только армия, но и все гос органы НЕсвободного тоталитарного государства построены на демагогии, на идеологическом зомбировании, на несоблюдении прав человека.
Бороться с этим очень легко- всё известно сотни если не тыщи лет назад. Сотрудничающие между собой (близкие и родные) люди вынужденные противостоять давлению неправового несвободного государства- просто берут да объединяются вместе без всяких официальных представителей государства.
Тоталитарный режим больше всего ненавидит такие добровольные объединения граждан- но с такими рисками вполне можно жить )) Мало ли кто кого не любит, ненавидит и т.п, плевать, пусть попробует поймать- особенно когда везде "сплошной" обман ))

Семейно-профессиональные объединения граждан называются мафия. Она использует "дырки" всегда имеющиеся в несвободном неправовом государстве, участвует в коррупции, расставляет своих людей в местных низовых гос структурах.
Ничего особо сложного в том чтобы найти способы защищенного существования )) Родные и близкие- они и есть родина. Если родные и близкие дружат с головой- значит у них помимо меня есть еще родные и близкие. Есть еще свои профессиональны интересы и знакомства, свои "круги" общения, ведения дел и коррупции.

Вполне можно противостоять давлению центра )) А армию присланную из центра для разборок со слишком ловкими местными- вполне может постичь судьба армии вошедшей в город Грозный.


какие принципы вы будете внушать своим детям, если понятия добра и зла не существует,

Добро и зло существует. Внушать буду очень простую идею- "не делай другим того что не желаешь себе", это общечеловеческий подход. ничего кроме этого подхода- не требуется для совместного проживания людей.

так как мораль выдумали религиозные функционеры?

Мораль это не выдумка а свод правил для обоюдно удобного совместного проживания людей.

А псевдо- моральные заявы религиозных догматиков (всех мировых религий) это не мораль, это Аморальность, это АНТИ общественные идеи.


Вы думаете патриотизм на Западе или 500 лет назад, чем то отличается от современного?

конечно отличается. Свобода выбора гражданства, развитие и смена разных форм государства- теперь всё не так.

Нет, те же слова и мотивы, которые весьма прагматичны, для людей которые для выживания объединяются в группы и на одной территории, а затем любят ее и защищают...

Для паствы всегда одни и теже слова и мотивы, они зомбируются простейшими идейками- и защищают не свою группу и не свою территорию, паства защищает только интересы пастырей.

Патриотизм нужен только для этого- чтобы паства защищала, кормила, ублажала пастырей.

Самостоятельно критически мыслящие граждане в общем смысле также вполне могут быть "патриотами", но только патриотами той формы государства которая их устраивает. Могут быть патриотами только того государства которое выполняет общественный договор и соблюдает права личности.
Если государство мешает реализации прав гражданина- разумный гражданин стремится уничтожить такое государство. Это тоже кстати вполне патриотично, причем именно с точки зрения групп людей объединившихся для выживания на одной территории.

Проверочный пример- 1917г, Россия. Хотя теперь стало модно называть большевиков "бандитами", и нынешняя власть их даже готова назвать национальными предателями желавшими поражения в войне, и вопщем по факту власть была захвачена именно бандитами (что особенно прикольно в свете нынешних, прямо вот сегодняшних рассуждений Путина о том что захваченную бандитами в 1917г собственность отдавать не хочется гыгы, сразу понятна суть этого государства...)- тем не менее они вполне построили эту самую Защиту и обеспечили Выживание для людей.

И люди посчитали что защита и выживание которые были в царской России- гораздо хуже, и подлжеат замене, вместе с физическим унитожением всей властной элиты которая ес-но вовсе не является "основой" государства как обуждалось постом выше. Возможно люди тогда ошиблись, но сама идея (которая в огромном числе других стран вполне себе отлично сработала) того что непригодное государство уничтожается именно ПАТРИОТАМИ- вовсе не ошибочна.

Патриотизм не может быть направлен на государство, государство это инструмент для выживания а не цель.
Впрочем не только патриотизм но и любая государственная идеология невозможна и ошибочна- ну опять таки с точки зрения "выживания групп людей", т.к служит интересам только власть имущих.
Macek
2/20/2013, 5:12:52 AM
(Caroline @ 20.02.2013 - время: 00:50)
(Масек @ 20.02.2013 - время: 00:31)
(camouflage @ 20.02.2013 - время: 00:08)
Любить Родину это как?(с)

... это лучше всего молча... ))
А вот если будем молчать порешат нас вместе с Родиной всех поодиночке.
Не надо этого дожидаться. Самые правильныкюе патриоты, типа Березовского уже свалили, кто в Англию, кто в Израиль ))

Это евреи патриоты то? если только в кавычках!
DELETED
2/20/2013, 5:37:07 AM
(Масек @ 19.02.2013 - время: 23:31)
(camouflage @ 20.02.2013 - время: 00:08)
Любить Родину это как?(с)

... это лучше всего молча... ))
А вот если будем молчать порешат нас вместе с Родиной всех поодиночке.

Главное, браточки, не дойти до точки(с)
И буду Родину любить... я даже в "одиночке" )))
DELETED
2/20/2013, 5:40:56 AM
(Victor665 @ 19.02.2013 - время: 23:58)
Жизнь в социуме где ОЧЕНЬ много обмана -вполне можно строить с родными и близкими. С теми кто много лет (много десятков лет) на твоих глазах словом и делом показывал суть своей личности, кто согласен общаться и сотрудничать с моей личностью, с кем получилось простроить длительны доверительные отношения.
В детстве таких людей очень много, вполне можно выбрать и построить нужный "мир" практически без обмана, по мере взросления обычно остается парочка- но и "мир" уже примерно построен ))

В СПЛОШНОМ обмане конечно не прожить- однако его не бывает )) Хотя бы потому что есть те кто обманывать не умеет (умеет плохо, у меня получается лучше- нужное подчеркнуть), и еще всегда есть те кто умеет разоблачать обманщиков.

Кто вас будет охранять-защищать, если армия построена на демагогии
не только армия, но и все гос органы НЕсвободного тоталитарного государства построены на демагогии, на идеологическом зомбировании, на несоблюдении прав человека.
Бороться с этим очень легко- всё известно сотни если не тыщи лет назад. Сотрудничающие между собой (близкие и родные) люди вынужденные противостоять давлению неправового несвободного государства- просто берут да объединяются вместе без всяких официальных представителей государства.
Тоталитарный режим больше всего ненавидит такие добровольные объединения граждан- но с такими рисками вполне можно жить )) Мало ли кто кого не любит, ненавидит и т.п, плевать, пусть попробует поймать- особенно когда везде "сплошной" обман ))

Семейно-профессиональные объединения граждан называются мафия. Она использует "дырки" всегда имеющиеся в несвободном неправовом государстве, участвует в коррупции, расставляет своих людей в местных низовых гос структурах.
Ничего особо сложного в том чтобы найти способы защищенного существования )) Родные и близкие- они и есть родина. Если родные и близкие дружат с головой- значит у них помимо меня есть еще родные и близкие. Есть еще свои профессиональны интересы и знакомства, свои "круги" общения, ведения дел и коррупции.

Вполне можно противостоять давлению центра )) А армию присланную из центра для разборок со слишком ловкими местными- вполне может постичь судьба армии вошедшей в город Грозный.

какие принципы вы будете внушать своим детям, если понятия добра и зла не существует,
Добро и зло существует. Внушать буду очень простую идею- "не делай другим того что не желаешь себе", это общечеловеческий подход. ничего кроме этого подхода- не требуется для совместного проживания людей.
так как мораль выдумали религиозные функционеры?
Мораль это не выдумка а свод правил для обоюдно удобного совместного проживания людей.

А псевдо- моральные заявы религиозных догматиков (всех мировых религий) это не мораль, это Аморальность, это АНТИ общественные идеи.

Вы думаете патриотизм на Западе или 500 лет назад, чем то отличается от современного?
конечно отличается. Свобода выбора гражданства, развитие и смена разных форм государства- теперь всё не так.
Нет, те же слова и мотивы, которые весьма прагматичны, для людей которые для выживания объединяются в группы и на одной территории, а затем любят ее и защищают...
Для паствы всегда одни и теже слова и мотивы, они зомбируются простейшими идейками- и защищают не свою группу и не свою территорию, паства защищает только интересы пастырей.

Патриотизм нужен только для этого- чтобы паства защищала, кормила, ублажала пастырей.

Самостоятельно критически мыслящие граждане в общем смысле также вполне могут быть "патриотами", но только патриотами той формы государства которая их устраивает. Могут быть патриотами только того государства которое выполняет общественный договор и соблюдает права личности.
Если государство мешает реализации прав гражданина- разумный гражданин стремится уничтожить такое государство. Это тоже кстати вполне патриотично, причем именно с точки зрения групп людей объединившихся для выживания на одной территории.

Проверочный пример- 1917г, Россия. Хотя теперь стало модно называть большевиков "бандитами", и нынешняя власть их даже готова назвать национальными предателями желавшими поражения в войне, и вопщем по факту власть была захвачена именно бандитами (что особенно прикольно в свете нынешних, прямо вот сегодняшних рассуждений Путина о том что захваченную

... и бла-бла-бла )

Victor не любит Родину
И бла-бла-бла...
Видно, Родина...
Дала ему мала бабла )))
Сосед.2012
2/20/2013, 1:35:13 PM

Victor не любит Родину
И бла-бла-бла...
Видно, Родина...
Дала ему мала бабла )))

+ тыща,

но при этом, полное непонимание элементарных вещей о которых ему говорит собеседник, удивительным образом сочетается с искренней верой в себя как в истину в последней инстанции выносящей всем вокруг оценки.
Валя2
2/20/2013, 2:54:07 PM
(Сосед.2012 @ 20.02.2013 - время: 09:35)

Victor не любит Родину
И бла-бла-бла...
Видно, Родина...
Дала ему мала бабла )))
+ тыща,

но при этом, полное непонимание элементарных вещей о которых ему говорит собеседник, удивительным образом сочетается с искренней верой в себя как в истину в последней инстанции выносящей всем вокруг оценки.

1. Ну местные любители родины (какой-то ихней личной "родины", непонятной, судя по их описаниям врядли это родина всех россиян) весьма патриотично поясняют что раньше они не очень хорошо относились к Родине ибо она давала им мало бабла. А теперь они к родине относятся хорошо, считают что любые изменения вредны, ну и лично Путина весьма уважают ибо сейчас бабла у патриотов стало больше- причем тот простейший аргумент что это просто совпадение (а тем боле что если бы вместо Путина была например оппозиция то бабла стало бы больше) им даже в голову не приходит, забавные такие ))

Так что аргумент "родина= бабло" весьма типичен для патриотов, именно с такой логикой они рассматривают темы подобные этой и пытаются мерить всех именно такой меркой. Спасибо за очередное подтверждение.

2. Чтобы писать заявы про чье-то "полное непонимание" надо сначала хоть что-то оспорить. А то голословные обвинения очередного патриота просто опять подтверждают их непригодность для общения и как раз то самое "полное непонимание элементарных вещей" ))

Как ваще в голову приходит писать тексты то лозунгами, то бездоказательными обвинениями? Какое-то особое устройство мозга у патриотов чтоли... Впрочем это неважно, по поводу флуда вполне ясно все сказано в правилах.

3. Уважаемый модератор! Проверьте пожалуйста вышеуказанные цитаты про "бла бла бла" и про "истину в последней инстанции" на предмет флуда (т.е текста не имеющего смыслового содержания по теме) и на предмет перехода на личности.
Клим Самгин
2/20/2013, 3:41:30 PM
(Vassalina @ 14.01.2013 - время: 22:38)
(veteroc @ 12.01.2013 - время: 00:10)
Скажите, а что собственно означает выражение "Любить Родину"?
Я вот понимаю, что такое любить детей, свою женщину, родителей. Это естественно.
А вот что такое любовь к Родине и так ли уж она нужна эта любовь?
Что вы понимаете под этим выражением?
И ещё, если и есть такая разновидность любви то она должна быть какой - на словах или в поступках?
У тех из вас кто любит Родину, она какая - абстрактная или осязаямая? Или вообще какая то другая?
А где она,Родина?
Если во времена социализма было такое понятие РОДИНА.
То сейчас этого нет.Сейчас это место твоего проживания.

В отсутствии Узбекистана и Молдовы Родиной свою страну вы уже не считаете?...
Сосед.2012
2/20/2013, 4:20:07 PM

2. Чтобы писать заявы про чье-то "полное непонимание" надо сначала хоть что-то оспорить.

Так оспаривать имеет смысл там где это интересно, ну хотя бы там где человек может своими мыслями выражать какие то понятия.
Спорить с простынями заумных, скопированных откуда-то манифестов не интересно ни разу.

при этом автор делает заявления типа:

1. Для того чтобы вякать про чью-то наивность, надо хоть немного выиграть подобные споры. На этом форуме ни у кого из патриотов- государственников этого ни разу не было, и у вас тем более не выйдет-

Т.е. к неумению выражать свои мысли своими словами добавляется еще и мания величия и истины в последней инстанции.
Ну неинтересно право слово.



3. Уважаемый модератор! Проверьте пожалуйста ...

Ко всем перечисленным выше достоинствам еще и ябеда 00003.gif

Не..., реально ни грамма не интересно! 00075.gif
Mandylipp
2/20/2013, 4:49:07 PM
(Victor665 @ 20.02.2013 - время: 12:54)
(а тем боле что если бы вместо Путина была например оппозиция то бабла стало бы больше)
Это кто Немцов и Ко бабла бы отвалил? Спасибо, проходили в 90-е, озолотились.
Хотя пардон, ошибочка, видимо подавляющее большинство просто не были правильными патриотами. Ну да, ну да, ведь крайне патриотичные Березовский, Гусинский и пр. поднялись именно в это время. Да, да, надо срочно вернуть Немцова в премьеры, в мавзолее постелить Гайдару, а на трон... не сильна в фамилиях... пусть будет Удальцов. И глядишь вырастут новые патриоты. Настоящие. Не беда, что у них двойные гражданства, ведь у них любовь настолько безгранична, что они могут одновременно любить несколько Родин или попеременно, или, прости господи, паровозом - одну иметь, а другой подставлять. Вот наивысшее проявление понятия "Любовь к Родине!"
avp
2/20/2013, 6:49:29 PM
(MANDY @ 20.02.2013 - время: 12:49)
(Victor665 @ 20.02.2013 - время: 12:54)
(а тем боле что если бы вместо Путина была например оппозиция то бабла стало бы больше)
Это кто Немцов и Ко бабла бы отвалил? Спасибо, проходили в 90-е, озолотились.
Хотя пардон, ошибочка, видимо подавляющее большинство просто не были правильными патриотами. Ну да, ну да, ведь крайне патриотичные Березовский, Гусинский и пр. поднялись именно в это время. Да, да, надо срочно вернуть Немцова в премьеры, в мавзолее постелить Гайдару, а на трон... не сильна в фамилиях... пусть будет Удальцов. И глядишь вырастут новые патриоты. Настоящие. Не беда, что у них двойные гражданства

Зато национальность - одна. И явно не russian.gif
DELETED
2/20/2013, 9:44:15 PM
3. Уважаемый модератор! Проверьте пожалуйста вышеуказанные цитаты про "бла бла бла" и про "истину в последней инстанции" на предмет флуда (т.е текста не имеющего смыслового содержания по теме) и на предмет перехода на личности. (с)

ну, вот... пошли обидки... какие тут все... Серьёзные... )

Victor665, вы бы писали так... попроще... а то читать такие простыни... даже "имеющие смысловое содержание"... утомительно. Теряется это самое содержание за потоком пустых фраз...

А тактичные люди, отличаются от нетактичных тем, что не замечают чужих ошибок.
Будем надеяться, что модераторы- люди тактичные )))
darsie
2/20/2013, 10:57:37 PM
(fon Rommel @ 12.01.2013 - время: 14:40)
(dogfred @ 12.01.2013 - время: 14:08)
На Смоленщине крестьяне с косами и вилами были страхом для французов.
Поговаривают, что не меньшим страхом смоленские крестьяне были и для русских фуражиров. Впрочем, врут, наверное...

к сожалению не врут... первые удары партизан в той компании были по тылам русской армии... 00062.gif
а вообще где то в топиках уже звучала фраза...
...заговорили о патриотизме, видать, сильно проворовались...
fantomih
2/21/2013, 12:40:21 AM
Для меня любовь к Родине это наверное прежде всего привязанность к своей земле.К местам где бывал и где жил.К людям которые меня окружают.
Наконец гордость за то, что именно наши в некоторых моментах лучше всех.

Но если свалю за бугор всё это останется. Но называться будет ностальгией.

1NN
2/21/2013, 2:13:22 AM
Сгрудились в кучу Родина, государство, власть, простой народ... Может
стоит все по полочкам, да по порядку...
dogfred
2/21/2013, 5:25:01 PM
(Victor665 @ 20.02.2013 - время: 10:54)
3. Уважаемый модератор! Проверьте пожалуйста вышеуказанные цитаты про "бла бла бла" и про "истину в последней инстанции" на предмет флуда (т.е текста не имеющего смыслового содержания по теме) и на предмет перехода на личности.
Все посты внимательно прочитываются модераторами. Если дискуссию выльется во флуд или личностные оскорбления, это будет нарушением Правил форума с последующей оценкой.
Смотритель Маяка
2/24/2013, 3:56:00 AM
(MANDY @ 20.02.2013 - время: 12:49)
(Victor665 @ 20.02.2013 - время: 12:54)
(а тем боле что если бы вместо Путина была например оппозиция то бабла стало бы больше)
Это кто Немцов и Ко бабла бы отвалил? Спасибо, проходили в 90-е, озолотились.
Хотя пардон, ошибочка, видимо подавляющее большинство просто не были правильными патриотами. Ну да, ну да, ведь крайне патриотичные Березовский, Гусинский и пр. поднялись именно в это время. Да, да, надо срочно вернуть Немцова в премьеры, в мавзолее постелить Гайдару, а на трон... не сильна в фамилиях... пусть будет Удальцов. И глядишь вырастут новые патриоты. Настоящие. Не беда, что у них двойные гражданства, ведь у них любовь настолько безгранична, что они могут одновременно любить несколько Родин или попеременно, или, прости господи, паровозом - одну иметь, а другой подставлять. Вот наивысшее проявление понятия "Любовь к Родине!"

А как Вы себе представляете любовь к Родине в плане Вашей последней сентенции?

По Войновичу? Или по Полякову?

"Какой-то пьяный адмирал
Подол Россиюшке задрал."