Любить Родину это как?

veteroc
1/12/2013, 4:10:41 AM
Скажите, а что собственно означает выражение "Любить Родину"?
Я вот понимаю, что такое любить детей, свою женщину, родителей. Это естественно.
А вот что такое любовь к Родине и так ли уж она нужна эта любовь?
Что вы понимаете под этим выражением?
И ещё, если и есть такая разновидность любви то она должна быть какой - на словах или в поступках?
У тех из вас кто любит Родину, она какая - абстрактная или осязаямая? Или вообще какая то другая?
Caroline
1/12/2013, 5:05:19 AM
(veteroc @ 12.01.2013 - время: 00:10)
Скажите, а что собственно означает выражение "Любить Родину"?

Как что? пить спиртное, слушать шансон, голосовать за жирика или зюганова, радоваться, когда боевикам награды вручают, ненавидеть соотечественников с паспортами других государств. Вроде из основного все )))
Мавзон
1/12/2013, 5:20:28 AM
Любить Родину - для Россиянина - это понимать, как ЕдРосы превращают его Любовь в Убожество.
Nanny Ogg
1/12/2013, 6:52:13 AM
(veteroc @ 12.01.2013 - время: 00:10)
Скажите, а что собственно означает выражение "Любить Родину"?
Я вот понимаю, что такое любить детей, свою женщину, родителей. Это естественно.
Что вы понимаете под этим выражением?

.. все такие циничные, такие саркастичные...

Я отвечу серьезно. Я люблю... Родину. Люблю как дом, пусть есть дома более красивые, удобные, модные, престижные, с консьержками-горничными-и прочими секьюритями... Но я тут - дома. Мне хорошо сюда возвращаться. И если я ухожу отсюда - то в гости, а не насовсем. Здесь мои места и мои люди. Мое прошлое и настоящее, которое, что ни говори, есть часть моей личности. Мои воспоминания и мои мечты. Я могу быть недовольна интерьером, планировкой, соседями или управляющей компанией. Но это всего лишь повод приложить усилия, а не причина разлюбить.

Такая вот аналогия))


И ещё, если и есть такая разновидность любви то она должна быть какой - на словах или в поступках?

Жизнь - она вообще в поступках.


А вот что такое любовь к Родине и так ли уж она нужна эта любовь?

Нужна. Человеку для внутренней гармонии и комфорта необходимо иметь чувство почвы под ногами. Так уж мы устроены.
Sorques
1/12/2013, 7:13:19 AM
Не гадить в подъездах, кидать мусор только в урны, не ездить на красный свет, с уважением относится к своим соотечественникам, даже если человек дослужился до такой высокой должности, как диспетчер в РЭУ или охранник в магазине...Если человек не делает таких простых вещей, то он никакой не патриот...
Валя2
1/12/2013, 7:29:02 AM
Любовь к родине- образное метафорическое (не имеющее прямого смысла и поэтому легко используемое для манипуляции людей подверженных внешнему воздействию, не имеющих самостоятельного критического мышления) понятие основанное на том что само понятие РОДИНА будет толковаться именно ТОЛКОВАТЕЛЕМ использующим данное выражение.

Чиновник и царёк будут трындеть что родина это государство, власть, гос службы и прочие личности представителей этих госслужб. Соответственно любовь к родине непременно выражается в подчинении царьку и чинарям, и тупом следовании идейкам которые они втуляют гражданам.

Поп будет поддакивать что типа да, родина именно царёк и чинари, но будет пытаться трындеть что настоящие царство не на земле а на небе, а любовь ес-но будет выражаться в выплате церковной десятины, тупом следовании идеек попов и царька с чинарями.

Ушлый пожилой старец, аксакал, духовный лидер или еще какой-нить заслуженный болтун из сообществ родо- кланово-племенного типа, умеющий капать на мозги своим недоразвитым родственникам и соклановцам, будет трындеть что родина это ес-но та область где живет клан, племя. А любовь к ней ес-но выражается в тупом следовании идейкам вождя и прочих "старших" товарищей.

Тренер террористов- смертников будет говорить что родина это такая прикольная штука которая гарантирует террористу вечный кайф на том свете а его семье (или его клану, племени, государству) немедленную победу в священной борьбе с чужими "родинами". А любовь к родине это ес-но максимально гадкая смерть при выполнении теракта.

Суть вопщем понятна- главное в понятии "любовь к родине" это возможность трактовать эту хрень так как удобно тому кто использует это понятие при воздействии на паству. Поэтому ОСНОВНАЯ часть "родины" это конечно и есть ПАСТВА, тупое стадо человеческих особей неспособных самостоятельно мыслить, решать и нести всю полноту ответственности за последствия принятых решений.

Родина и стадо тупых оболваненных личностей это обязательные части целого, а "любовь к родине" это процесс взаимодействия паствы и ушлых пастырей, и будет принимать те формы которые решит пастырь, можно особо и не обсуждать конкретный смысл, те кто подвержен внешнему влиянию всё равно схавают всё.

Надо будет пастырю- станут концлагеря строить и служить в их охране, как при Ленине-Сталине и при Гитлере... А надо будет- станут в этих лагерях жить )) И всё это будет любовью к родине ))
Валя2
1/12/2013, 7:37:46 AM
(Sorques @ 12.01.2013 - время: 03:13)
Не гадить в подъездах, кидать мусор только в урны, не ездить на красный свет, с уважением относится к своим соотечественникам, даже если человек дослужился до такой высокой должности, как диспетчер в РЭУ или охранник в магазине...Если человек не делает таких простых вещей, то он никакой не патриот...
эх ))) при чем тут некая идеальная вымышленная родина ))

В реале чел который будет ходить с мусором в руках (урн то нету ес-но рядом, родина не предусмотрела урны во всех необходимых местах) сдохнет асоциальным бездетным бомжом, которым с детства будут брезговать и друзья и девушки.

В реале чел который всегда тормозит на светофоре чтобы не проехать на красный- будет регулярно получать в задницу от груженой газели которая летит себе и даже близко не может представить что едущая перед ней машина остановится строго на красный. А потом в зад этому примерному гражданину въедет КАМАЗ и гражданин вместе с семьей помрёт, т.е также проиграет естественный отбор как и бомж ищущий мусорку из примера выше.

В реале чел на высокой должности обязан беспрекословно выполнять приказы оккупантов, подписываться под воровством из бюджета, подставлять себя и семью под тюрьму и конфискацию, и уж всяко обязан угнетать и рэкетировать своих соотечественников, ведь для этого его и наняли оккупанты- а иначе его ваще уничтожат сразу, еще на подступах к должности.

Если человек не понимает таких простых вещей, то никакой он не житель России. Че тут сказать... Ему повезло.
Sorques
1/12/2013, 8:12:33 AM
(Victor665 @ 12.01.2013 - время: 03:37)
эх ))) при чем тут некая идеальная вымышленная родина ))

Почему вымышленная?

Можно вам вопрос? А где вы собираетесь строить своя жизнь, если социум это сплошной обман? Кто вас будет охранять-защищать, если армия построена на демагогии и какие принципы вы будете внушать своим детям, если понятия добра и зла не существует, так как мораль выдумали религиозные функционеры? Вы думаете патриотизм на Западе или 500 лет назад, чем то отличается от современного? Нет, те же слова и мотивы, которые весьма прагматичны, для людей которые для выживания объединяются в группы и на одной территории, а затем любят ее и защищают...
ps2000
1/12/2013, 12:34:31 PM
(veteroc @ 12.01.2013 - время: 00:10)
Я вот понимаю, что такое любить детей, свою женщину, родителей.

А как Вы это понимаете?
Что означают эти выражения "любить детей, свою женщину, родителей"?
Sister of Night
1/12/2013, 12:47:01 PM
(ps2000 @ 12.01.2013 - время: 07:34)
(veteroc @ 12.01.2013 - время: 00:10)
Я вот понимаю, что такое любить детей, свою женщину, родителей.
А как Вы это понимаете?
Что означают эти выражения "любить детей, свою женщину, родителей"?

Любоваться, восхищаться, гордиться, беречь - значит любить.
И о родине, и о женщине, и о родителях, и о детях - одно и то же.
2121977
1/12/2013, 1:21:22 PM
Инструменты государства. Патриотизм.

Одним из инструментов, с помощью которых государство манипулирует сознанием населения, является патриотизм. Разберём это понятие при помощи анализа и критики статьи В.С. Соловьёва, написанной для «Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона» и постараемся сделать некоторые выводы.

Соловьёв пишет:

Ясное сознание своих обязанностей по отношению к отечеству и верное их исполнение образуют добродетель П., которая издревле имела и религиозное значение, отечество не было только географическим и этнографическим термином — оно было вотчиной особого бога, который сам, по всей вероятности, был более или менее отдаленной трансформацией умершего родоначальника.


Таким образом, видно, что Соловьёв делит патриотизм на 3 составляющие: географическую, этнографическую и религиозную. Рассмотрим все их в отдельности.

скрытый текст
Географическая составляющая подразумевает под собой место, где родился человек, т.е. его малую, либо большую Родину.
Сперва постараемся разобрать "малую". Думаю, никто не будет отрицать, что ничего нет предосудительного в тёплом отношении к тем местам, где родился человек. В воспоминаниях у каждого остались моменты, связанные или с двором в котором в детстве играли в хоккей или салки, берёзкой у которой в первый раз было назначено свидание, речкой, в которой купался с измальства и т.д. Но попробуем найти связь, благодаря которой у нас остались тёплые воспоминания о тех или иных местах. Нашли? Эта связь заключается в том, что у каждого человека есть тёплые воспоминания, а географическая привязанность в данном случае является только декорацией, на фоне которой происходили те или иные памятные события. Так как подавляющее большинство людей ведёт осёдлый образ жизни, то, соответственно, количество этих декораций довольно ограничено, а отсюда и возникает фантомное ощущение "малой родины". Стоит обратить внимание на то, что у кочевых народов, например кочевых цыган или монголов, ощущение малой родины фактически отсутствует.
Большая родина, как подсоставляющая в географической составляющей патриотизма, это ни что иное, как продукт пропаганды, т.е. совершенно искусственное явление. Соловьёв пишет:

При переходе племен к оседлому земледельческому быту П. получает свое специфическое значение, становясь любовью к родной земле. Это чувство естественно слабеет в городском быту, но здесь развивается новый элемент П. — привязанность к своей культурной среде или к родной гражданственности.


Поговорим о "родной земле" и гражданственности. Читатель, ответь сам себе, пожалуйста, на вопрос, из каких географический критериев какого временного периода исходить той или иной национальности в определении "большой родины"? Почему народы Поволжья должны считать большой родиной Российскую Федерацию, если до 16 века она не входили в состав Российского государства, как предтечи РФ и только благодаря Ивану 4 (Грозному) были завоёваны и против своей воли были включены в состав Российского государства? Почему русские, проживающие, например, на Камчатке, должны считать РФ большой родиной, ведь исходя из титульности нации, восточным пределом их родины является Рязань и Владимир? Почему Калининградская область должна считать "большой родиной" РФ, если это исконно немецкая земля? А должно ли было коренное население военно-морских баз Порт-Артур и Камранг считать для себя "большой родиной" Российскую империю и СССР/РФ соответственно?
Вопросов масса и при попытке ответить хотя бы на часть из них становится очевидно, что понятие «большая Родина» это не более, чем территория, на которой осуществляет свои функции тот или иной административно-чиновничий аппарат. Вот что именно призывает любить пропаганда настоящему патриоту - административно-чиновничий аппарат, который вуалируется под «страну».

Этнографическая составляющая включает в себя любовь к культуре народа, к которому принадлежит тот или иной человек.
В эпоху глобализации, данная составляющая из связи с предыдущими поколениями, из культурного слоя превратилась в лубочную картинку, фетиш, который показывают иностранным туристам. Она превратилась в «фальшивую ноту», которая режет ухо при каждом упоминании об этнической культуре.
Таким образом, видно, что этнографическая составляющая, несмотря на то, что до сих пор используется в патриотическом воспитании населения, на сегодняшний день является пустым звуком. Этот звук используется только для того, чтоб придать легитимность действиям правящей элиты по средствам связи их (действий) с действиями предыдущих поколений.

Последние десятилетия в патриотическом воспитании вновь стала играть большую роль религиозная составляющая. Несмотря на то, что официально церковь отделена от государства, она оказывает всё возрастающее влияние на верноподданнические настроения верующих.
Патриотическое воспитание использует религиозную составляющую для того, чтоб подвести базу, обоснование, необходимости государственного устройства с точки зрения верующего человека. Многие верующие воспринимают слова священника как догму, не требующую доказательств, и когда на проповеди звучат фразы «всякая власть от Бога» или «Христос терпел и нам велел», то они воспринимаются определённым образом.
Примечательно, что в процессе сращивания религиозности и патриотизма само религиозное учение (в частности христианство в интерпретации РПЦ) подверглось трансформации. Из учения проповедующего чистоту души, помыслов, аскетизма, дистанцирования от мирской суеты, власти и иерархии оно превратилось в учение проповедующее послушание властям и беспрекословное подчинение им.


Какой можно сделать вывод из этого анализа? Вывод довольно прост – патриотизм это искусственно созданное мировоззрение, основная цель которого – превратить личность в инструмент в руках правящей элиты.
dogfred
1/12/2013, 6:08:12 PM
(2121977 @ 12.01.2013 - время: 09:21)

Какой можно сделать вывод из этого анализа? Вывод довольно прост – патриотизм это искусственно созданное мировоззрение, основная цель которого – превратить личность в инструмент в руках правящей элиты.

Думаю, что вывод не верен. Что бы там ни говорил Соловьев, но испокон веку люди защищали свое жилище, свое племя, женщин и детей. Так было в пещерные времена, так действовали партизаны, громившие войска Наполеона и Гитлера. На Смоленщине крестьяне с косами и вилами были страхом для французов. При этом, заметьте, райкомов партии не было. Были священники, создавшие отряды и шедшие в бой наравне со всеми. И благословение пастыря лишь укрепляло веру партизан в собственную правоту .
Конечно, адекватное поведение на улице или в автобусе - это не демонстрация любви к Родине, а просто культурность. И наши солдаты шли в атаку на духов не с криками "За Ельцина" или "За Путина". Ура-патриотизм - это дешевка! А вот пришла беда в дом - бери оружие, защищай его. В этом и есть сущность патриотизма.
sxn2918391222
1/12/2013, 6:25:35 PM
Не патриот и любви к родине у меня нет!Так что я не знаю что это такое!!!
fon Rommel
1/12/2013, 6:36:35 PM
Ответ на этот вопрос дал великолепный Фридрих Дюрренматт в блестящей пьесе "Ромул Великий". Отрывок, где звучит знаменитая фраза - под спойлером. У кого проблемы с памятью, законспектируйте...
скрытый текст

Рея. Отец!
Ромул. Войди, дитя мое. Сядь рядом со мной.
Рея садится подле него.
Ромул. Что ты хотела мне сказать?
Рея. Отец, Рим в опасности.
Ромул. Странно, что нынче все хотят поговорить со мной о политике ночью. А на это есть обед.
Рея. О чем же мне говорить?
Ромул. Ну, о чем говорят с отцом ночью? О том, что у тебя на сердце.
Рея. У меня на сердце Рим.
Ромул. Стало быть, Эмилиана, которого ты так дожидалась, ты больше не любишь?
Рея. Что ты, отец!
Ромул. Но не так пылко, как раньше, не так, как прежде любила?
Рея. Я люблю его больше жизни.
Ромул. Так расскажи мне про Эмилиана. Если ты его любишь, то он тебе дороже, чем эта развалившаяся империя.
Молчание.
Рея. Отец, разреши мне выйти замуж за Цезаря Рупфа.
Ромул. Этот Рупф, доченька, и мне по душе, хотя бы потому, что у него есть деньги. Но он выдвигает совершенно неприемлемые условия.
Рея. Он спасет Рим.
Ромул. Это меня и пугает. Если фабрикант штанов рвется спасти римское государство, он, должно быть, спятил.
Рея. Но другой возможности спасти родину нет.
Ромул. Я с этим вполне согласен. Родину можно спасти только за деньги, не то она погибнет. Приходится выбирать между губительным капитализмом и капитальной гибелью. Но ты не можешь выйти замуж за этого Цезаря Рупфа, дитя мое, ты ведь любишь Эмилиана.
Молчание.
Рея. Я должна его бросить во имя спасения родины.
Ромул. Это легче сказать, чем сделать.
Рея. Отечество превыше всего.
Ромул. Ты все-таки слишком долго разучивала трагедии.
Рея. Разве мы не должны любить свою родину больше всего на свете?
Ромул. Нет, мы должны ее любить меньше, чем человека. Прежде всего родине не стоит слишком доверять. Никто не становится убийцей быстрее, чем родина.
Рея. Отец!
Ромул. Что, дочка?
Рея. Не могу же я бросить родину на произвол судьбы.
Ромул. Тебе нужно это сделать.
Рея. Мне не жить без родины.
Ромул. А без любимого как жить? Куда возвышеннее и куда труднее хранить верность человеку, чем государству.
Рея. Речь идет о родине, а не о государстве.
Ромул. Когда государство начинает убивать людей, оно всегда называет себя родиной.
Рея. Наша беззаветная любовь к родине сделала Рим великим.
Ромул. Но наша любовь не сделала Рим хорошим.
fon Rommel
1/12/2013, 6:40:26 PM
(dogfred @ 12.01.2013 - время: 14:08)
На Смоленщине крестьяне с косами и вилами были страхом для французов.

Поговаривают, что не меньшим страхом смоленские крестьяне были и для русских фуражиров. Впрочем, врут, наверное...
Sorques
1/12/2013, 7:23:52 PM
(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 08:47)
Любоваться, восхищаться, гордиться, беречь - значит любить.
И о родине, и о женщине, и о родителях, и о детях - одно и то же.

Это какие то открыточные лозунги...Дорогая Родина, я тобой так Любуюсь и Горжусь, что готов это повторять каждый день! Так? 00003.gif
Может быть лучше молча, чего то делать полезное или не делать ничего плохого.
Мавзон
1/12/2013, 7:40:56 PM
(sxn2918391222 @ 12.01.2013 - время: 14:25)
<q>Не патриот и любви к родине у меня нет!Так что я не знаю что это такое!!!</q>

Как увидите человека с таким значком - вот, значит, патриот.
image
sxn2918391222
1/13/2013, 9:12:04 PM
(Мавзон @ 12.01.2013 - время: 15:40)
(sxn2918391222 @ 12.01.2013 - время: 14:25)
<q>Не патриот и любви к родине у меня нет!Так что я не знаю что это такое!!!</q>
Как увидите человека с таким значком - вот, значит, патриот.

Понял буду смотреть внимательно может увижу живого патриота!!!
Andrey_Vorobey
1/13/2013, 10:02:46 PM
Трудно любить нашу Родину. Но я ее все равно люблю и знаю, что ни в какой другой стране жить не смогу.
Любовь к Родине, как и прочая другая любовь, это иррациональное чувство привязанности к чему-то/кому-то.
Мавзон
1/14/2013, 2:09:33 AM
(Andrey_Vorobey @ 13.01.2013 - время: 18:02)
Трудно любить нашу Родину. Но я ее все равно люблю и знаю, что ни в какой другой стране жить не смогу.

А мне, напротив, при всей возрастной привязанности к родным местам, после пары месяцев за бугром, не рвало возвращаться в страну торжествующих ЕдРосов.