Ложь информации

(megrez @ 22.02.2007 - время: 11:36) (AndyNikk @ 22.02.2007 - время: 12:18) Какие больницы??? Какие прочие структуры???
Они вели статистику обращений??? Ха-ха три раза!
Издеваетесь?
Может, там вообще ничего не было?
Были там больницы. И статистику вести ничего не мешало. Это извините, основы. Сколько убыло и каких, сколько прибыло и каких.
А насчет изнасилований - по поводу количества ничего не слышал, читал о том, что выпускали спец. указы против мародерства, приговор - расстрел. И многие бойцы КА были расстреляны за это самое мародерство и обращение с гражданским населением.
Меня смутила точно рассчитанная цифра. Откуда она взялась?

А то что победители насилуют население побежденных - это закономерный результат "тотальной войны", как изобретения двадцатого века.
Акции устрашения на такой войне совершенно необходимы, иначе само понятие войны теряет смысл.
Ну а то, что справедливых войн не бывает, и то, что любая война это кровавая мясорубка - так кто с этим спорит?

PS. Поинересуйтесь акциями американской и английской оккупационных администраций

Да я не говорю, что это плохо, что мы там сделали. По моему мнению надо было вообще всю Европу оттрахать и пожестче, чтобы в очередной раз как только захотели опять на нас напасть, русский член в голове вертелся.
Просто по советской литературе у меня создалось такое впечатление, что наши солдаты в Германии были милыми ангелочками. (откинув боевые действия)

(Kennn @ 22.02.2007 - время: 12:37) Да я не говорю, что это плохо, что мы там сделали. По моему мнению надо было вообще всю Европу оттрахать и пожестче, чтобы в очередной раз как только захотели опять на нас напасть, русский член в голове вертелся.
Просто по советской литературе у меня создалось такое впечатление, что наши солдаты в Германии были милыми ангелочками. (откинув боевые действия)
Литература о войне - это на 99 процентов тайга непаханных фантазий, с редкими вкраплениями правды. Правда о войне (о любой войне) настолько страшна, что лишь единицы смогли создать в литературе образы или написать мемуары, хоть близко похожие на правду...

А говорить о кино - вообще смешно Это же "фабрика грез"

Историков и синоптиков на свалку

С другой стороны совершенно очевидно, что если бы был создан всемирный центр истории, который написал бы для всех стран одинаковую историю, то началась бы такая война, что нептун с плутоном с орбиты бы сошли.

Кто-нить может знает как пишется современная история? Вот например выступил вчера Фрадков, там кроме прессы, че еще и историки сидят? Каков механизм фиксирования и анализа современных событии?

что это за одинаковая история?

(Kennn @ 22.02.2007 - время: 13:52) Кто-нить может знает как пишется современная история? Вот например выступил вчера Фрадков, там кроме прессы, че еще и историки сидят? Каков механизм фиксирования и анализа современных событии?
Процесс написания истории очень хорошо отображен Оруэллом в романе "1984". Там главный герой как раз работал в центре такого написания

что это за одинаковая история?

А хрен его знает. Вот латыши говорят, что Россия Вас окупировала, а Россия говорит что нет. Собираем все страны мира и голосуем.

Дошло до того, что не прошло еще и 50 лет, а уже начинают спорить стучал Хрущев ботинком или нет. Пройдет еще 20 скажут, что он залез на стол и начал топать ногами, а потом пройдет еще 20 и скажут, что он стоя на столе расстегнул ширинку и помочился за шиворот впереди сидящему.

название книги не помню, фамилию автора не помню.
Э?
Сам понял, что сказал?

А че тут понимать. Мне неважно кто автор, как называется литература, потому что если Вы мне докажете что такой то автор и такая то книга показывают правду, буду очень признателен.
Еще раз повторяю я не утверждаю про 200 000 тыс. Можно не углублятся в это, может и шоколад раздавали, только просто так в этом мире ничего не происходит, если прибалты орут что мы их прижали, то какая то правда в этом есть.

Ложь

Ублюдочный гарем
На TV и на FM,
Где “glamour”`ом травят блох:
Купи-продай себя, иначе ты – лох.

Ложь! Только ложь!
Тебе – парят, а ты – жрёшь!
Ложь! Всюду ложь!
Х<censored> в мозг, а ты всё тупо ржёшь!
Ложь! Только ложь!
Тебе – парят, а ты – жрёшь!
Ложь! Всюду ложь!

Где мир, там нищета,
Где банкиры, там война;
Мент подохнет без воров,
Врачам не надо, чтобы ты был здоров.

(с) HostileBreed "Узоры Шрамов - Законы войны"

(Kennn @ 21.02.2007 - время: 14:06) Или вот взять историю. Сначала я думал, что нашу историю искажают иностранные уроды, но вот со временем понял, что байки с нашей стороны тоже имеются и в больших количествах. Кому верить? Если никому, то зачем вообще человечеству нужна история и историки в том числе?

Очень интересно узнать, пытаетесь ли вы выбрать изумрудинку из шелухи и каким образом? На мой взгляд это невозможно, а значит вывод из всего этого мы живем в мире лжи и мироощущение наше искажено.
Почитайте Солженицына, концентрация правды приближается к 100%%

(Леха.Просто Леха @ 23.02.2007 - время: 02:16)
С каких это пор "книги"зэков имеют историческую, художественную, и культурную ценность?
С тех пор, юноша, как людей начали сажать за политические взгляды.

Про правдивость Солженицына - сильно загнули, он так же интерпретировал определенные факты в свою сторону и отбирал только то что нужно было ему для иссследований как и многие другие историки или писатели, в этом плане Солженицын тенденциозен. Что касается его личности и причин попадания в лагерь- имхо критика действующей армии и политического строя в военное время - предательство и меры ваоздействия к нему применили самые правильные.

=Леха.Просто Леха,...То есть он СРАЗУ становится "неприкасемым"для любой критики? А Вы читали, как он писал, как был стукачем, и своих приятелей закладывал?..
Леха.Просто Леха, всё-таки, думаю, не стоит демонстрировать своё незнание общеизвестных фактов и отрицание истории. Не ведитесь на пропаганду и слухи, читайте больше хорошей литературы, самого Солженицына поштудируйте. Сегодня нападать на Солженицына, тем более с такими наивными аргументами - смешно и грустно, ИМХО.

Прикольная тема. А давайте обсудим - в самом ли деле Иван Грозный убил своего сына. В самом ли деле был Вавилон. В самом ли деле жил Христос?

на самом деле мы все живем в мире наших собственных иллюзий, предположений и догадок. А мир таков, каким мы его видим. Все информационные источники - ничто иное как ВЗГЛЯД ОПРЕДЕЛЕННОГО ЧЕЛОВЕКА на данное событие. Причем суть самого события подменяется взглядом...

А насчет Солженицына... да хрен бы с ним.

(nxs39 @ 23.02.2007 - время: 01:31) (Kennn @ 21.02.2007 - время: 14:06) Или вот взять историю. Сначала я думал, что нашу историю искажают иностранные уроды, но вот со временем понял, что байки с нашей стороны тоже имеются и в больших количествах. Кому верить? Если никому, то зачем вообще человечеству нужна история и историки в том числе?

Очень интересно узнать, пытаетесь ли вы выбрать изумрудинку из шелухи и каким образом? На мой взгляд это невозможно, а значит вывод из всего этого мы живем в мире лжи и мироощущение наше искажено.
Почитайте Солженицына, концентрация правды приближается к 100%%
Или Варлама Шаламова, или Ицхокаса Мераса или Юза Алешковского, да много их. У меня сосед -историк, был. Молодой парень. Писал какие-то обзоры по казачеству для администрации президента. Моя жена с ним с детства знакома, иногда забегала в гости. Однажды приходит с круглыми глазами и говорит-представляеш, мне этот историк сказал, что никаких евреев в печах не сжигали, это сионистская провокация. Я спрашиваю-а сведения у него откуда? Отвечает-у него есть документы! Я говорю, а ты на нижнюю полку наших стеллажей заглядывала? Там стоит многотомник-Нюрнбергский процесс. Если там хоть слово-ложь, американцы бы об этом на весь мир трубили. Ты почитай, фото посмотри. У меня еще книжка женщины Равенсбрюка есть. Тоже с фото и документами. -Она отвечает -я не читала-времени нет. Не любопытные мы. Поэтому у нас фашисты по стране стадами ходят-потому что не помним нифига. А история-конечно вранье-но специфическое. Так как есть много сторон с пртивопложными интересами и есть историческая наука из которой за явный подлог мировое историческое сообщество гоняет, то можно приблизительную картину миропорядка иметь, особенно если не быть излишне доверчивым и мозги подключать. Для меня,например, телевизор не источник новостей. С тех пор, как разогнали все более менее не управляемые администрацией каналы-не верю ничему. И плохое кино в перемешку с рекламой смотреть не тянет. Так что ищу новости в интернете, и не только русскоязычном, сопоставляю и получаю некую точку зрения. И еще.

Я уже не молод-приличный кусок истории сам видел. Поэтому когда говорят-центробанк -главный вор -верю-видел, как в дефолт он с правительством всю страну ограбил. А когда говорят что честного высокопоставленного чиновника центробанка убил банкир-еврей-гомосексуалист-не верю-жду когда сообщат, что он наркоман, отмывал деньги террористов и при этом рыжее Чубайса!

Когда Кадыров, только что публично заявивший, что он человек Путина, заявляет, что знает -убийца Литвиненко и Политковской-Березовский, складывается впечатление , что он за портьерой в Лондоне стоял, пока Березовский на кухне полоний варил.

Насиловали наши-несомненно, насиловали наших- конечно. Так надо урок запомнить и учиться жить с миром в согласии-чтобы новой войны не накликать.
А мы какую политику ведем? Кто наши друзья? Союзники? Кто за нас заступится? Провальная внешняя политика плюс невнятная внутрення-обьясните-почему при 9% инфляции монополисты цены на телефон и проезд в 2 раза подняли? Кто разворовал пенсионный фонд? И во всем ли американцы виноват-у нас правительство Путин назначает или ЦРУ?

(Леха.Просто Леха @ 23.02.2007 - время: 09:21)
С каких это пор "книги"зэков имеют историческую, художественную, и культурную ценность?
С тех пор, юноша, как людей начали сажать за политические взгляды.
То есть он СРАЗУ становится "неприкасемым"для любой критики?
А Вы читали, как он писал, как был стукачем, и своих приятелей закладывал?
У вас есть факты дискредитирующие Архипелаг гулаг? Какие нибудь записки вертухая? Поделитесь!

(Леха.Просто Леха @ 23.02.2007 - время: 02:13) (Kennn @ 22.02.2007 - время: 16:40) название книги не помню, фамилию автора не помню.
Э?
Сам понял, что сказал?

А че тут понимать. Мне неважно кто автор, как называется литература, потому что если Вы мне докажете что такой то автор и такая то книга показывают правду, буду очень признателен.
Еще раз повторяю я не утверждаю про 200 000 тыс. Можно не углублятся в это, может и шоколад раздавали, только просто так в этом мире ничего не происходит, если прибалты орут что мы их прижали, то какая то правда в этом есть.
ТЫ гонишь.
Если ТЕБЕ не важна фамилия иторика, то ТЕБЕ ПОХ...на НАШУ историю
и тему ты создал просто так.
предупреждение за грубость и флуд

меняйте тональность разговора

(Леха.Просто Леха @ 23.02.2007 - время: 17:49)1) ...Солженицын сам писал в мемуарах-как его вебранули, он согласился.
И кличка у него была "Ветров".

2) И дался всем это Солженицын!!!!
Мне он даже как писатель не нравится.

3) особой ХУДОЖЕСТВЕННОЙ  ценности его произведения для меня не представляют.
Тем более-исторической.


1) Факты в студию!

2) О вкусах не спорят.

3) Ну, каждому своё, однако поосторожней с выводами. Даже литературный критик может высказывать лишь свою точку зрения. Вам же, учитывая написанное и мною услышанное, ещё предстоит избавляться от каши в голове. Надеюсь, не обидел.