Либерализм и тоталитаризм.

(FinistYsniySokol @ 23.02.2014 - время: 02:09)
<q>Вы простите об чём - я не понял.
В Норвегии - конституционная монархия.
Монархия.
А значит - есть графья и все вытекающее.
Король является главой государства и исполнительной власти.
Норвегия - достаточно тоталитарная страна и наличие короля это абсолютно доказывает.)))

Это только доказывает мой тезис.Ну то, что не поняли это видно. С каких это пор парламентарная конституционная монархия является тоталитарным государством? Простите, но в этом вы глубоко ошибаетесь. Графья, как вы изволили выразиться, есть конечно, однако ни какого преимущества это не дает. Так, что наличие короля ни коем образом не говорит о тоталитарности государства. Боюсь, вы не очень понимаете термин - тоталитарное государство.

По поводу Словении и хоккея - вы это к чему вообще? Белорусы еще в кёрлинге не очень.)))А к тому, что в тоталитарной Беларуси хоккей спорт номер 1. Там в него вкладывают огромные деньги. Результат я вам показал.

А сравнивать Белорусь по достижениям с Канадой и США - это абсолютно доказать мой тезис!)))А вот тут я не понял, почему это так? Ведь тоталитарное государство Беларусь по медалям отстает от демократической Канады и США. Или вы и их записали в тоталитарные государства?

(FinistYsniySokol @ 23.02.2014 - время: 01:10)
Итак.
Есть две страны.
Одна абсолютно либерально-демократическая Украина.
У нее 2 медали на зимней олимпиаде в Сочи и 20 место в обще командном зачете.

Вторая - абсолютно тоталитарная - маааленькая Белоруссия.
У нее 6 медалей (5 из них золотых) и 8е место в обще командном зачете.
Малюсенькая Беларусь с 10 миллионным населением на 8м месте в общекомандном зачете.
Афигеть!
Обошла Австрию, Францию, Китай.
А там ведь даже гор-то нету.
И денег в стране тоже.

Отсюда вывод - либерализм уничтожает спорт на корню!!!
А тоталитаризм делает людей сильными, смелыми и выносливыми!!!

Прошу оставить своё мнение по данному вопросу.
Тоталитаризм - самая эффективная общественно-политическая система. У нее две проблемы - сложно удержать его в приемлемых для основной массы населения рамках (отсекать реально гнилой материал - диссидентов, профессионально несогласных, маргиналов и т.п. предателей интересов общества), ещё тяжелее наладить передачу власти. Собственно, ни один из отличных тоталитарных правителей не смог этого сделать. Львов сменяли шакалы.

(Radko @ 23.02.2014 - время: 11:50)
Тоталитаризм - самая эффективная общественно-политическая система. У нее две проблемы - сложно удержать его в приемлемых для основной массы населения рамках (отсекать реально гнилой материал - диссидентов, профессионально несогласных, маргиналов и т.п. предателей интересов общества), ещё тяжелее наладить передачу власти. Собственно, ни один из отличных тоталитарных правителей не смог этого сделать. Львов сменяли шакалы.
Смеюсь, аж тапочки теряю! А расскажите ка мне, опять таки, про Северную Корею, ведь там и диссидентов и несогласных, практически отсекли всех, и передача власти от отца к сыну налажена, но Корея стоит с протянутой рукой, требуя помощи, то от братского коммунистического Китая, то от Мирового сообщества, периодически пугая его ржавой ядерной ракетой.

(Goша @ 23.02.2014 - время: 11:58)
(Radko @ 23.02.2014 - время: 11:50)
Тоталитаризм - самая эффективная общественно-политическая система. У нее две проблемы - сложно удержать его в приемлемых для основной массы населения рамках (отсекать реально гнилой материал - диссидентов, профессионально несогласных, маргиналов и т.п. предателей интересов общества), ещё тяжелее наладить передачу власти. Собственно, ни один из отличных тоталитарных правителей не смог этого сделать. Львов сменяли шакалы. Смеюсь, аж тапочки теряю! А расскажите ка мне, опять таки, про Северную Корею, ведь там и диссидентов и несогласных, практически отсекли всех, и передача власти от отца к сыну налажена, но Корея стоит с протянутой рукой, требуя помощи, то от братского коммунистического Китая, то от Мирового сообщества, периодически пугая его ржавой ядерной ракетой.
Читаем внимательно, а не ляпаем то, что в голову пришло.

П.с. Не теряйте тапочки - ножки замерзнут, чихать будете.

(Radko @ 23.02.2014 - время: 12:15)
Читаем внимательно, а не ляпаем то, что в голову пришло.

П.с. Не теряйте тапочки - ножки замерзнут, чихать будете. Прочитал! Но мне никто так и не растолковал, почему Северная Корея не завоевала все медали, ведь по вашей "железной" логике должна была... И Куба тоже...
А Норвегия давно тоталитарной стала?

(FinistYsniySokol @ 23.02.2014 - время: 01:10)
<q>А тоталитаризм делает людей сильными, смелыми и выносливыми!!!</q>
Это людей так ГУЛАГ закаляет что ли?

(Radko @ 23.02.2014 - время: 10:50)
<q>Тоталитаризм - самая эффективная общественно-политическая система. О как. И в чем же ее эффективность?В экономике? В благе народа? В чем конкретно?

У нее две проблемы - сложно удержать его в приемлемых для основной массы населения рамках (отсекать реально гнилой материал - диссидентов, профессионально несогласных, маргиналов и т.п. предателей интересов общества),Да? странно, а мне казалось, что как раз для основной массы населения режим товарища Сталина был благом. Любили его сильно, и режим и лично товарища Сталина.И с отсеканием "гнилого материала" тоже вроде как все было в порядке, ГУЛАГ работал исправно.

ещё тяжелее наладить передачу власти. Собственно, ни один из отличных тоталитарных правителей не смог этого сделать. Львов сменяли шакалы.Тут пожалуй соглашусь, хотя и тут при желании вполне можно возразить. Все та же Северная Корея, да и 70 лет СССР тоже.

(Goша @ 23.02.2014 - время: 10:23)
Долго смеялся А на каком месте Северная Корея, самая тоталитарная из всех стран?
Северная Корея только за счет россии существует.

Перестанет россия кредитовать (безвозвратно, конечно) братский комунно-фашистский режим - и все у них рухнет в одночасье

(Goша @ 23.02.2014 - время: 12:58)
А расскажите ка мне, опять таки, про Северную Корею, ведь там и диссидентов и несогласных, практически отсекли всех, и передача власти от отца к сыну налажена, но Корея стоит с протянутой рукой, требуя помощи, то от братского коммунистического Китая, то от Мирового сообщества, периодически пугая его ржавой ядерной ракетой.
Северная Корея дошла уже до дикостей - диссидентов (среди которых сам дядя Ким Чен Ына) скормили стае голодных собак, заживо, снимая на видео, для острастки народа.

По моему, это совсем зашкаливает. Корейский хомяк переплюнул даже Гитлера


Ким Чен Ын отобедает собакой, сожравшую его дядю

Ритуалы диктатуры омерзительны и ужасны.

Казнь дяди руководителя КНДР Ким Чен Ына потрясла мир. Он не был расстрелян в соответствии с законом, а прошел через древний вид жестокой казни. Чэн Сон Тхэк живьем скормили голодным собакам... Новые подробности казни стали известны из сообщений, опубликованных в китайской прессе. 67-летний Чэн Сон Тхэк вместе с пятью своими ближайшими соратниками были раздеты до нага и брошены в вольер со 120 собаками, которых предварительно морили голодом в течение семи дней.

В сообщениях китайских газет говорится, что за всем процессом казни верховный лидер Северной Кореи наблюдал вместе с 300 старшими членами партии, что должно было послужить для них наглядным и четким предупреждением против любых попыток оспаривания его власти.

Но продолжение этой холодящей душу истории еще не закончено. В блоге nikitskij.livejournal.com сообщили, что планируется ужин, где, скорее всего, Ким Чен Ын с соратниками съест одну из собак - каннибалов. Как известно, собачатина - это излюбленное блюдо корейцев. А данный ужин - это практически часть древнего ритуала.

(King Candy @ 23.02.2014 - время: 13:54)
Северная Корея только за счет россии существует.

Перестанет россия кредитовать (безвозвратно, конечно) братский комунно-фашистский режим - и все у них рухнет в одночасье Не, им ещё Китай подбрасывает еды, из жалости...
(King Candy @ 23.02.2014 - время: 14:02)
<q>
Ритуалы диктатуры омерзительны и ужасны.

Казнь дяди руководителя КНДР Ким Чен Ына потрясла мир.</q>
Поклонники тоталитаризма, видимо хотят поучаствовать в такой церемонии? Только в качестве кого?

(King Candy @ 23.02.2014 - время: 13:54)
(Goша @ 23.02.2014 - время: 10:23)
Долго смеялся А на каком месте Северная Корея, самая тоталитарная из всех стран? Северная Корея только за счет россии существует.

Перестанет россия кредитовать (безвозвратно, конечно) братский комунно-фашистский режим - и все у них рухнет в одночасье
Доказательства можете привести:
а) наличия в России комунно-фашистского режима, братского подобному режиму в Северной Корее?
б) наличия столь существенных объемов кредитования, без которых режим Северной Кореи рухнет в одночасье?

PS. Название страны "Россия" по правилам русского языка пишется с заглавной буквы.

(King Candy @ 23.02.2014 - время: 14:02)
(Goша @ 23.02.2014 - время: 12:58)
А расскажите ка мне, опять таки, про Северную Корею, ведь там и диссидентов и несогласных, практически отсекли всех, и передача власти от отца к сыну налажена, но Корея стоит с протянутой рукой, требуя помощи, то от братского коммунистического Китая, то от Мирового сообщества, периодически пугая его ржавой ядерной ракетой. Северная Корея дошла уже до дикостей - диссидентов (среди которых сам дядя Ким Чен Ына) скормили стае голодных собак, заживо, снимая на видео, для острастки народа.

По моему, это совсем зашкаливает. Корейский хомяк переплюнул даже Гитлера

Ким Чен Ын отобедает собакой, сожравшую его дядю

Ритуалы диктатуры омерзительны и ужасны.

Казнь дяди руководителя КНДР Ким Чен Ына потрясла мир. Он не был расстрелян в соответствии с законом, а прошел через древний вид жестокой казни. Чэн Сон Тхэк живьем скормили голодным собакам... Новые подробности казни стали известны из сообщений, опубликованных в китайской прессе. 67-летний Чэн Сон Тхэк вместе с пятью своими ближайшими соратниками были раздеты до нага и брошены в вольер со 120 собаками, которых предварительно морили голодом в течение семи дней.

В сообщениях китайских газет говорится, что за всем процессом казни верховный лидер Северной Кореи наблюдал вместе с 300 старшими членами партии, что должно было послужить для них наглядным и четким предупреждением против любых попыток оспаривания его власти.

Но продолжение этой холодящей душу истории еще не закончено. В блоге nikitskij.livejournal.com сообщили, что планируется ужин, где, скорее всего, Ким Чен Ын с соратниками съест одну из собак - каннибалов. Как известно, собачатина - это излюбленное блюдо корейцев. А данный ужин - это практически часть древнего ритуала.
Вы всему этому верите? Фильтровать информацию не пробовали?

(Билл Баклуши @ 23.02.2014 - время: 07:58)
На мой взгляд - простите, полная чушь. Вы очень тенденциозно подошли к странам, которые сравнивали. Давайте подойдем по другому.
Есть две страны.
Страна парламентской демократии с элементами конституционной монархии, где король по действующей версии Конституции все ещё обладает довольно широкими полномочиями, но они «имеют чисто церемониальный характер» .То есть нормальная демократическая страна - Норвегия с населением в 5 млн человек.
У неё 11 золотых медалей и второе место в обще командном зачете. А если считать только по золоту, то делит с Россией первое место.

Ну и теперь "абсолютно тоталитарная - маааленькая Белоруссия.
У нее 6 медалей (5 из них золотых) и 8е место в обще командном зачете.
Малюсенькая Беларусь с 10 миллионным населением на 8м месте в обще командном зачете. "
Еще штришок. Хоккейная сборная Беларуси не поехала на Олимпиаду потому как не смогла обыграть маленькую Словению, демократическое государство,с населением чуть больше 2 млн. человек.
Я так же не буду сравнивать Беларусь с Канадой, США, и другими странами в которых нет тоталитарных режимов. Еще хотелось бы напомнить, что Олимпиада была зимней, а это далеко не весь спорт,летом же Беларусь в 2012 году была 26.
Отсюда вывод - демократия развивает спорт!
А ваше сравнение не тенденциозно? Почему вы сравнивайте 10-и млн. Беларусь с 5-и млн. Норвегией, где конституционная монархия и гиганская нефтедобыча? Почему вы не сравнивайте Беларусь с Бельгией, Грецией, Португалией, Чехией, Венгрией, Швецией, Австрией или Швейцарией - страны сопоставимые по населению и без Трубы?

(Goша @ 23.02.2014 - время: 16:58)
(Radko @ 23.02.2014 - время: 11:50)
Тоталитаризм - самая эффективная общественно-политическая система. У нее две проблемы - сложно удержать его в приемлемых для основной массы населения рамках (отсекать реально гнилой материал - диссидентов, профессионально несогласных, маргиналов и т.п. предателей интересов общества), ещё тяжелее наладить передачу власти. Собственно, ни один из отличных тоталитарных правителей не смог этого сделать. Львов сменяли шакалы. Смеюсь, аж тапочки теряю! А расскажите ка мне, опять таки, про Северную Корею, ведь там и диссидентов и несогласных, практически отсекли всех, и передача власти от отца к сыну налажена, но Корея стоит с протянутой рукой, требуя помощи, то от братского коммунистического Китая, то от Мирового сообщества, периодически пугая его ржавой ядерной ракетой.
Так всё правильно - дань собирают. Пусть капиталисты и их наймиты работают. Сделал великий вождь и учитель ракету - теперь все им платят.

Только вы-то чего смеётесь? Вас шкурят все, кому не лень - естественные монополии, налоговая, ДПС итд.. У вас же ракеты нет, и сделать вы её не сможете при всём желании.

(Лузга @ 23.02.2014 - время: 14:59)
Так всё правильно - дань собирают. Пусть капиталисты и их наймиты работают. Сделал великий вождь и учитель ракету - теперь все им платят.

Только вы-то чего смеётесь? Вас шкурят все, кому не лень - естественные монополии, налоговая, ДПС итд.. У вас же ракеты нет, и сделать вы её не сможете при всём желании.
Ну да все, включая Россию! Вождь уже довёл страну до такого состояния, превратив всё население страны в своих рабов, что там начался массовый голод и весь мир оказывает этому народу гуманитарную помощь. Даёшь Социалистическую Экономику! Включая Россию, конечно.

Россия поставит в 2014 году в Северную Корею 50 тыс. тонн зерна в рамках оказания гуманитарной помощи, передает РИА «Новости». Об этом сообщил посол РФ в Пхеньяне Александр Тимонин.

В 2012-2013 годах Россия выделила на продовольственную помощь Пхеньяну в общей сложности 8 млн долларов, став одним из крупнейших доноров для Всемирной продовольственной программы ООН в Северной Корее.

Так, Россия поставила в КНДР почти 2,5 тыс. тонн пшеничной муки в качестве гуманитарной помощи по линии Всемирной продовольственной программы ООН, которая развернула в этой стране сеть предприятий по производству витаминизированных питательных смесей.

Также посол сообщил, что в прошлом году Россия передала Северной Корее в рамках проекта ВОЗ три медицинских модуля на общую сумму 50 тыс. евро, которые включают медикаменты, расходные материалы, медицинское оборудование и инструменты для проведения хирургических операций и последующего лечения пациентов.

У нас в России, конечно с медициной полный ништяк, так что излишки можно и Корее передать...

(Лузга @ 23.02.2014 - время: 13:50)
<q>А ваше сравнение не тенденциозно? Почему вы сравнивайте 10-и млн. Беларусь с 5-и млн. Норвегией, где конституционная монархия и гиганская нефтедобыча? Почему вы не сравнивайте Беларусь с Бельгией, Грецией, Португалией, Чехией, Венгрией, Швецией, Австрией или Швейцарией - страны сопоставимые по населению и без Трубы?</q>
Если бы вы внимательно прочитали стартовый топик то у вас бы таких вопросв не возникло. Автор на примере Олимпиады пытался доказать, что тоталитарный режим в стране дает для развития спорта больше, чем демократический. При этом для подтверждения своих слов привел сравнение "абсолютно тоталитарная маааленькая Белоруссия" и "абсолютно либерально-демократическая Украина." а так же Австрия, Китай и так далее. Я же в свою очередь показал, что страны, занявшие в медальном зачете более высокие позиции, чем Беларусь, вовсе не являются тоталитарными странами. Ни Норвегия, не смотря на наличие короля, ни Россия, ни Канада, ни США. А значит, тезис тоталитарное государство - лучше для развития спорта, несостоятелен. Это всё, что я хотел сказать своим сравнением и не более того. Поэтому я и не сравнивал Беларусь с Бельгией, Грецией, Португалией, Чехией, Венгрией, Швецией, Австрией или Швейцарией. Что же касается норвежской трубы, то и она ни какого отношения к тоталитаризму не имеет, и соответственно я про неё и не упомянул.

(Goша @ 23.02.2014 - время: 20:07)
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 14:59)
Так всё правильно - дань собирают. Пусть капиталисты и их наймиты работают. Сделал великий вождь и учитель ракету - теперь все им платят.

Только вы-то чего смеётесь? Вас шкурят все, кому не лень - естественные монополии, налоговая, ДПС итд.. У вас же ракеты нет, и сделать вы её не сможете при всём желании. Ну да все, включая Россию! Вождь уже довёл страну до такого состояния, превратив всё население страны в своих рабов, что там начался массовый голод и весь мир оказывает этому народу гуманитарную помощь.
Не читайте либеральную прессу. Все эти страшилки про "голод в Северной Корее" давно уже напоминают советские агитки про "Гондурас в огне"

(Лузга @ 23.02.2014 - время: 15:17)
Не читайте либеральную прессу. Все эти страшилки про "голод
особенно она вредна перед едой

(Билл Баклуши @ 23.02.2014 - время: 20:11)
Если бы вы внимательно прочитали стартовый топик то у вас бы таких вопросв не возникло. Автор на примере Олимпиады пытался доказать, что тоталитарный режим в стране дает для развития спорта больше, чем демократический. При этом для подтверждения своих слов привел сравнение "абсолютно тоталитарная маааленькая Белоруссия" и "абсолютно либерально-демократическая Украина." а так же Австрия, Китай и так далее. Я же в свою очередь показал, что страны, занявшие в медальном зачете более высокие позиции, чем Беларусь, вовсе не являются тоталитарными странами. Ни Норвегия, не смотря на наличие короля, ни Россия, ни Канада, ни США.
Ну, я бы ещё поспорил, где простому гражданину "тоталитарнее" - в Белоруссии или, скажем, в Швейцарии.

А значит, тезис тоталитарное государство - лучше для развития спорта, несостоятелен.
Знаете, мне так надоел этот "тоталитарное".. По очень простой причине - совершенно не возможно понять, что под этим подразумеваться в каждом конкретном случае. Это вполне себе определённый термин, попав в пропагандистский оборот и затасканный до дыр, может обозначать вещи, весьма далёкие от его начального значения.

(Goша @ 23.02.2014 - время: 15:32)

Казнь дяди руководителя КНДР Ким Чен Ына потрясла мир.

Ким Чен Ын отобедает собакой, сожравшую его дядю
Поклонники тоталитаризма, видимо хотят поучаствовать в такой церемонии? Только в качестве кого? В качестве собак - людоедов

Проявят свое истинное лицо

(avp @ 23.02.2014 - время: 15:35)
Доказательства можете привести:
- наличия столь существенных объемов кредитования, без которых режим Северной Кореи рухнет в одночасье?
18 сентября 2012
Россия и КНДР подписали в понедельник соглашение об урегулировании северокорейского долга перед Россией.
Москва простит Пхеньяну около 90% северокорейского долга в размере 11 млрд долларов