Либерализм и тоталитаризм.

FinistYsniySokol
2/23/2014, 5:10:57 AM
Итак.
Есть две страны.
Одна абсолютно либерально-демократическая Украина.
У нее 2 медали на зимней олимпиаде в Сочи и 20 место в обще командном зачете.

Вторая - абсолютно тоталитарная - маааленькая Белоруссия.
У нее 6 медалей (5 из них золотых) и 8е место в обще командном зачете.
Малюсенькая Беларусь с 10 миллионным населением на 8м месте в общекомандном зачете.
Афигеть!
Обошла Австрию, Францию, Китай.
А там ведь даже гор-то нету.
И денег в стране тоже.

Отсюда вывод - либерализм уничтожает спорт на корню!!!
А тоталитаризм делает людей сильными, смелыми и выносливыми!!!

Прошу оставить своё мнение по данному вопросу.
tomsoyer3
2/23/2014, 5:15:44 AM
Оставляю. Честь и слава белорусским спортсменам! Действительно выдающиеся люди. Грешным делом подумал, что если бы просуммировать медали стран, входивших в СССР - остальным там делать было бы нечего. Согласны?
FinistYsniySokol
2/23/2014, 5:22:52 AM
(tomsoyer3 @ 23.02.2014 - время: 01:15)
Оставляю. Честь и слава белорусским спортсменам! Действительно выдающиеся люди. Грешным делом подумал, что если бы просуммировать медали стран, входивших в СССР - остальным там делать было бы нечего. Согласны?

Нет.
Не согласен.
Если просуммировать медали славянских народов - то остальным на олимпиаде и делать нечего.
А из стран бывшего СССР медали есть только у Казахстана (1 бронза), да у Латвии (1 серебро и 2 бронзы).
tomsoyer3
2/23/2014, 5:36:02 AM
То что написал объединяет ваш тезис.
King Candy
2/23/2014, 5:47:13 AM
(FinistYsniySokol @ 23.02.2014 - время: 02:10)
Итак.
Есть две страны.
Одна абсолютно либерально-демократическая Украина.
У нее 2 медали на зимней олимпиаде в Сочи и 20 место в обще командном зачете.

Вторая - абсолютно тоталитарная - маааленькая Белоруссия.
У нее 6 медалей (5 из них золотых) и 8е место в обще командном зачете.
Малюсенькая Беларусь с 10 миллионным населением на 8м месте в общекомандном зачете.
Афигеть!

Забыли сказать, что за Беларусь выступают в т.ч. наши, российские спортсменки, которым не нашлось места в своей родной стране.

Та же Надежда Скардино - бронза 2014, а спортсменка из Питера, в РФ считалась средненькой лыжницей без перспектив.
King Candy
2/23/2014, 5:48:56 AM
(FinistYsniySokol @ 23.02.2014 - время: 02:10)
Итак.
Есть две страны.
Одна абсолютно либерально-демократическая Украина.
У нее 2 медали на зимней олимпиаде в Сочи и 20 место в обще командном зачете.

Украинцам не до олимпиад сейчас. Они на будущее своей страны работают. А вот у россии в ее нынешнем состоянии, несмотря на все медали, будущего нет, хоть вы тресните
FinistYsniySokol
2/23/2014, 5:50:48 AM
(King Candy @ 23.02.2014 - время: 01:48)
Украинцам не до олимпиад сейчас. Они на будущее своей страны работают. А вот у россии в ее нынешнем состоянии, несмотря на все медали, будущего нет, хоть вы тресните

Сборная приехала в полном составе.)))

Будущее есть всегда!
Вот олимпиада пройдет и будем воевать с Кавказом.
tomsoyer3
2/23/2014, 6:10:30 AM
Типун Вам на язык!
Билл Баклуши
2/23/2014, 6:58:43 AM
(FinistYsniySokol @ 23.02.2014 - время: 00:10)
Итак.
Есть две страны.
Одна абсолютно либерально-демократическая Украина.
У нее 2 медали на зимней олимпиаде в Сочи и 20 место в обще командном зачете.

Вторая - абсолютно тоталитарная - маааленькая Белоруссия.
У нее 6 медалей (5 из них золотых) и 8е место в обще командном зачете.
Малюсенькая Беларусь с 10 миллионным населением на 8м месте в общекомандном зачете.
Афигеть!
Обошла Австрию, Францию, Китай.
А там ведь даже гор-то нету.
И денег в стране тоже.

Отсюда вывод - либерализм уничтожает спорт на корню!!!
А тоталитаризм делает людей сильными, смелыми и выносливыми!!!

Прошу оставить своё мнение по данному вопросу.

На мой взгляд - простите, полная чушь. Вы очень тенденциозно подошли к странам, которые сравнивали. Давайте подойдем по другому.
Есть две страны.
Страна парламентской демократии с элементами конституционной монархии, где король по действующей версии Конституции все ещё обладает довольно широкими полномочиями, но они «имеют чисто церемониальный характер» .То есть нормальная демократическая страна - Норвегия с населением в 5 млн человек.
У неё 11 золотых медалей и второе место в обще командном зачете. А если считать только по золоту, то делит с Россией первое место.

Ну и теперь "абсолютно тоталитарная - маааленькая Белоруссия.
У нее 6 медалей (5 из них золотых) и 8е место в обще командном зачете.
Малюсенькая Беларусь с 10 миллионным населением на 8м месте в обще командном зачете. "
Еще штришок. Хоккейная сборная Беларуси не поехала на Олимпиаду потому как не смогла обыграть маленькую Словению, демократическое государство,с населением чуть больше 2 млн. человек.
Я так же не буду сравнивать Беларусь с Канадой, США, и другими странами в которых нет тоталитарных режимов. Еще хотелось бы напомнить, что Олимпиада была зимней, а это далеко не весь спорт,летом же Беларусь в 2012 году была 26.
Отсюда вывод - демократия развивает спорт!
FinistYsniySokol
2/23/2014, 7:09:40 AM
(Билл Баклуши @ 23.02.2014 - время: 02:58)
На мой взгляд - простите, полная чушь. Вы очень тенденциозно подошли к странам, которые сравнивали. Давайте подойдем по другому.
Есть две страны.
Страна парламентской демократии с элементами конституционной монархии, где король по действующей версии Конституции все ещё обладает довольно широкими полномочиями, но они «имеют чисто церемониальный характер» .То есть нормальная демократическая страна - Норвегия с населением в 5 млн человек.
У неё 11 золотых медалей и второе место в обще командном зачете. А если считать только по золоту, то делит с Россией первое место.

Ну и теперь "абсолютно тоталитарная - маааленькая Белоруссия.
У нее 6 медалей (5 из них золотых) и 8е место в обще командном зачете.
Малюсенькая Беларусь с 10 миллионным населением на 8м месте в обще командном зачете. "
Еще штришок. Хоккейная сборная Беларуси не поехала на Олимпиаду потому как не смогла обыграть маленькую Словению, демократическое государство,с населением чуть больше 2 млн. человек.
Я так же не буду сравнивать Беларусь с Канадой, США, и другими странами в которых нет тоталитарных режимов. Еще хотелось бы напомнить, что Олимпиада была зимней, а это далеко не весь спорт,летом же Беларусь в 2012 году была 26.
Отсюда вывод - демократия развивает спорт!
Вы простите об чём - я не понял.
В Норвегии - конституционная монархия.
Монархия.
А значит - есть графья и все вытекающее.
Король является главой государства и исполнительной власти.
Норвегия - достаточно тоталитарная страна и наличие короля это абсолютно доказывает.)))

Это только доказывает мой тезис.

По поводу Словении и хоккея - вы это к чему вообще? Белорусы еще в кёрлинге не очень.)))

А сравнивать Белорусь по достижениям с Канадой и США - это абсолютно доказать мой тезис!)))

Отсуда вывод - тоталитаризм делает людей сильными, смелыми и выносливыми!!!
King Candy
2/23/2014, 9:53:06 AM
(FinistYsniySokol @ 23.02.2014 - время: 02:50)
Будущее есть всегда!
Вот олимпиада пройдет и будем воевать с Кавказом.

Вы и костер тушите, заливая его бензином? У войны есть причины, они упорно не устраняются, а наоборот, заботливо сохраняются, чтобы война эта никогда не закончилась

Кроме того, вас обязательно сольют в этой войне, как слили много и русских, и даже чеченцев, понадеявшихся на роиссю. Пример Буданова и Ульмана перед глазами
__Настя__
2/23/2014, 10:24:41 AM
(FinistYsniySokol @ 23.02.2014 - время: 01:10)
Итак.
Есть две страны.

Гражданин, не совсем поняла, при помощи количества золотых медалей вы пытаетесь доказать преимущество тоталитарной системы над ... нетоталитарной (назовём её так)?

Довольно странный метод доказательства. С таким же успехом можно доказывать при помощи количества полусапожек "прощай молодость" на душу населения, ну, или по выплавке тонн чугуна на ту же душу.
Nika-hl
VIP
2/23/2014, 10:35:12 AM
Любопытная статья

Бывший помощник министра финансов США, известный экономист и публицист раскрывает подноготную украинской бойни

скрытый текст

Статья Пола Крейга Робертса "Россия под ударом" появилась на днях на его официальном сайте paulcraigroberts.org. "Комсомолка" публикует ее полностью (перевод Анны Кисличенко, взят с сайта rusnod.ru):

В ряде своих статей я уже объяснил, что Советский Союз служил препятствием для США. Распад СССР развязал неоконсервативное продвижение мировой гегемонии США.. Россия с Путиным, Китай и Иран являются единственными ограничениями для неоконсервативной повестки дня. Ядерные ракеты и военные технологии - все это делает Россию сильным военным препятствием для гегемонии США.

Чтобы нейтрализовать Россию, Вашингтон нарушил соглашения Рейгана и Горбачева, расширил НАТО на бывших территориях советской империи и теперь намерен привлечь бывшие части самой России - Грузию и Украину - в НАТО. Вашингтон вышел из договора, который запрещал противоракетную оборону и установил противоракетные базы на российской границе. Вашингтон изменил свою ядерную военную доктрину, чтобы позволить себе наносить первый ядерный удар.

Все это нацелено на сдерживание, унижающее достоинство России, снижающее способность России противостоять Вашингтону.

Российское правительство (а также правительство Украины) глупым образом позволяет работать в своих странах большому количеству НКО, финансируемых из США. Это агенты Вашингтона под прикрытием названий “правозащитная организация”, “строительство демократии” и т.д.

Акция “Pussy Riot” является операцией, направленной на то, чтобы выставить Путина и Россию в дурном свете. Самих женщин использовали и обманули.

Нападки западных СМИ на Сочинскую Олимпиаду являются частью высмеивания и демонизации Путина и России. Вашингтон решил, что Путину и России запрещены любые проявления успеха в любой сфере, будь то дипломатия, спорт или права человека.

Американские СМИ - это Министерство пропаганды, работающее на правительство и корпорации. Оно помогает Вашингтону вымарывать Россию в грязи. Стивен Ф. Коэн точно описывает, что американские СМИ освещают все, что происходит в России как “бушующий поток позорных, непрофессиональных и политически подстрекательских событий".

Как пережиток "холодной войны", американские СМИ поддерживают образ свободной прессы, которой будто бы можно доверять. На самом деле, в Америке нет свободной прессы за исключением интернет-сайтов. В последние годы режима Клинтона, правительство США позволило 5 крупным корпорациям сосредоточить под собой разнообразные и независимые СМИ. Стоимость этих огромных мега-компаний зависит от их федеральных лицензий на вещание.

Таким образом, СМИ не могут осмелиться идти против правительства ни по одному важному вопросу. Кроме того, медиа-корпорации больше не находятся под управлением журналистов, а управляются корпоративными рекламными менеджерами и бывшими правительственными чиновниками, которые смотрят не на факты, а на доходы от рекламы и на доступ к правительственным “источникам”.

Вашингтон использует СМИ, чтобы подготовить американский народ к конфронтации с Россией и для того, чтобы настроить русских и другие народы мира против Путина. Вашингтону хотелось бы иметь гораздо более слабого или более податливого российского лидера, чем Путин.

Многие россияне доверчивы. Испытав коммунистов и хаос от краха, они наивно полагают, что Америка - это лучшее место, пример для всего мира, страна, которой можно верить и доверять. Это идиотское убеждение, которое, как мы видим, проявилось сейчас в Западной Украине в то время, как США дестабилизирует это государство, готовясь к его захвату, является важным оружием, которым США пользуется в целях дестабилизации ситуации в России.

Некоторые россияне прощают Вашингтону его антироссийскую риторику, объясняя ее тем, что она просто проистекает от старых стереотипов " холодной войны". “Старые стереотипы” - это отвлекающий маневр, вводящей в заблуждение, рассеянность. Вашингтон нацеливается на Россию. Россия находится под ударом, и если россияне не поймут это, они превратятся в историю.

Многие россияне "спят на кнопке переключения". Их пытается разбудить Изборский Клуб. В статье от 12 февраля 2014 года в российском еженедельнике "Завтра" стратегические и военные эксперты предупреждают, что Запад использует протесты, чтобы отменить решение Украины не вступать в ЕС. В результате это привело к ситуации, когда стал возможен фашистский переворот. А это, в свою очередь, может привести к братоубийственной войне на Украине и стать серьезной стратегической угрозой для России.

Эксперты пришли к выводу, что если такой переворот произойдет,то последствия для России будут следующие:

- Потеря Севастополя как российской базы Черноморского флота;

- Вынужденный поток беженцев русского происхождения из восточной и южной Украины;

- Потери производственных мощностей в Киеве, Днепропетровске, Харькове, где идет выполнение заказов для российской военной промышленности;

- Подавление русскоязычного населения путем насильственной украинизации;

- Создание американских военных баз НАТО в Украине, в том числе в Крыму, создание обучающих центров для террористов, которые будут нацелены на Кавказ, Поволжье, и, возможно, Сибирь;

- Акции протеста нерусских национальностей в городах России с руководством из Киева.

Российские стратеги делают заключение, что "ситуация, которая начинает обрисовываться на Украине, может иметь катастрофические последствия для России".

Что делать? Здесь стратегические эксперты, которые правильно проанализировали ситуацию, проседают. Они призывают к широкой информационной кампании в средствах массовой информации, чтобы выставить напоказ характер переворота, который происходит в настоящий момент на Украине. Также они призывают правительство РФ, чтобы оно, ссылаясь на Будапештский меморандум 1994 года, созвало конференцию из представителей правительств России, Украины, США и Великобритании по урегулированию конфликта на Украине.

В случае, если одна или несколько сторон не поддержат идею Будапештского меморандума по регулированию суверенитета Украины, то эксперты предлагают российскому Правительству вести прямые переговоры с Вашингтоном по вопросу Украины, используя прецедент переговоров Кеннеди и Хрущева, как это было в период кубинского ракетного кризиса 1962 года.

Но это несбыточная мечта. Эксперты погрязли в самообмане. Вашингтон сам является виновником кризиса в Украине и намерен произвести на Украине переворот именно по тем самым причинам, которые перечислили эксперты. Это идеальный план по дестабилизации России и по отрицанию успешной дипломатии Путина в предотвращении военного нападения США на Сирию и Иран.

По сути, если Вашингтону удастся провести на Украине переворот, то роль России как препятствия для мировой гегемонии США будет ликвидирована. Останется только Китай.

Я подозревал, что Украина придет к точке кипения именно в тот момент, когда Путин и Россия были озабочены Олимпиадой в Сочи, застав Россию врасплох. Мало кто сомневается, что Россия столкнулась с серьезной стратегической угрозой.

Какие же реальные варианты есть для России? В любом случае, следует исключить идеи какой-либо доброй воли со стороны Вашингтона.

Возможно, Россия сможет работать с американским сценарием. Если у России есть беспилотники, то она могла бы использовать их, как Вашингтон и - для убийства лидеров протеста, финансируемого Вашингтоном. Либо Россия может отправить спецназ, чтобы уничтожить агентов, действующих против России. Если же ЕС будет продолжать поддерживать дестабилизацию Украины, то Россия могла бы прекратить поставки нефти и газа в европейские страны, являющиеся марионетками США.

Кроме того, российские войска могут занять Западную Украину до тех пор, пока будут заключаться соглашения по разделу Украины, которая последние 200 лет была частью единой России. Очевидно, что большинство жителей Восточной Украины предпочитают Россию Евросоюзу. Возможно даже, что персонажи из Западной Украины с изрядно промытыми мозгами прекратили бы изрыгать пену изо рта, поняв, что находиться в руках США и ЕС значит для Украины только разграбление, такое же, как в Греции или Латвии.

Я описал наименее опасные последствия кризиса, который создают Вашингтон и его глупые европейской марионеточные государства, а не просто даю рекомендации для России. Наихудшее возможное последствие - это опасная война. Если русские будут сидеть сложа руки, то ситуация станет для них невыносимой. Поскольку Украина движется в направлении членства в НАТО и к подавлению русского населения, то Правительство РФ должно будет либо напасть на Украину и свергнуть иностранный режим либо сдаться американцам. Вероятный исход дерзкой стратегической угрозы, c которой Вашингтон заставляет столкнуться Россию - это ядерная война.

Неоконсервативная Виктория Нуланд сидит в своем офисе в Госдепартпменте и радостно выбирает членов следующего правительства Украины. Понимает ли она риск запуска ядерной войны от вмешательства Вашингтона во внутренние дела Украины и России? Знают ли Президент Обама и Конгресс США, что есть такой помощник Государственного секретаря, который сейчас провоцирует Армагеддон?

Беспечные американцы не обращают никакого внимания и понятия не имеют, что горстка неоконсервативных идеологов толкает мир к разрушению.
(с)Тут
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
__Настя__
2/23/2014, 11:19:03 AM
(Nika-hl @ 23.02.2014 - время: 06:35)
Любопытная статья

Почему то вспомнился Геббельс... 00075.gif
regul
2/23/2014, 12:12:12 PM
Смешная писуля.
Автор полагает, что неоконсерваторы США - это самая большая угроза миру, и все остальное выводит из этого. Как обычно в подобных клинических случаях, он приводит слухи и ничем не подтвержденные суждения в качестве окончательных истин. Доказательствами или даже просто логикой он себя не утруждает.

Вот пример: "По сути, если Вашингтону удастся провести на Украине переворот, то роль России как препятствия для мировой гегемонии США будет ликвидирована. Останется только Китай."
И действительно, что может быть логичнее! Ликвидировать Россию как препятствие для бла-бла-бла, чтобы остался "только" Китай - хотя казалось бы, коль Китай и Россия (а, да, еще Иран) - главные препятствия на пути США, то пусть Китай и Россия, у которых друг с другом старые (да и новые) счеты, будут заняты друг другом. Но это во-первых слишком просто, а во-вторых не укладывается в авторскую схему мирового заговора, ога.

"Я подозревал, что Украина придет к точке кипения именно в тот момент, когда Путин и Россия были озабочены Олимпиадой в Сочи, застав Россию врасплох." Если автор "подозревал", то он, несомненно, опубликовал хоть где-нибудь свое провидение, и теперь, конечно, привел соответствующую ссылку в статье. Нет?? Какая жалость!

На будущее, полезно сделать закладку на некоторых особенно выдающихся предсказаниях автора:
"- Вынужденный поток беженцев русского происхождения из восточной и южной Украины;
- Подавление русскоязычного населения путем насильственной украинизации;
- Создание американских военных баз НАТО в Украине, в том числе в Крыму..."
Когда все это не случится, автор конечно "забудет" объяснить, почему.
Зато он вытащит из-за подкладки еще какое-нибудь очередное "я подозревал".

(Кстати, пользуясь авторским методом анализа событий, можно считать очевидным, что автор пишет, отрабатывая русские деньги - это ничуть не менее "очевидно", чем его собственные "умозаключения", скажем об НКО: ведь недаром же статью перевела и без купюр напечатала "Комсомольская правда", не так ли? 00054.gif )
Lilith+
2/23/2014, 12:43:55 PM
(FinistYsniySokol @ 23.02.2014 - время: 01:10)
Итак.
Есть две страны.
Одна абсолютно либерально-демократическая Украина.
У нее 2 медали на зимней олимпиаде в Сочи и 20 место в обще командном зачете.

Вторая - абсолютно тоталитарная - маааленькая Белоруссия.
У нее 6 медалей (5 из них золотых) и 8е место в обще командном зачете.
Малюсенькая Беларусь с 10 миллионным населением на 8м месте в общекомандном зачете.
Афигеть!
Обошла Австрию, Францию, Китай.
А там ведь даже гор-то нету.
И денег в стране тоже.

Отсюда вывод - либерализм уничтожает спорт на корню!!!
А тоталитаризм делает людей сильными, смелыми и выносливыми!!!

Прошу оставить своё мнение по данному вопросу.

А еще есть еще полуторамиллиардный Китай, где нефти нет и не было и маоейньки Кувейт, где её хоть залейся.
Что за сравнения?
avp
2/23/2014, 12:49:38 PM
(regul @ 23.02.2014 - время: 08:12)

На будущее, полезно сделать закладку на некоторых особенно выдающихся предсказаниях автора:
"- Вынужденный поток беженцев русского происхождения из восточной и южной Украины;
- Подавление русскоязычного населения путем насильственной украинизации;
- Создание американских военных баз НАТО в Украине, в том числе в Крыму..."
Когда все это не случится, автор конечно "забудет" объяснить, почему.
Зато он вытащит из-за подкладки еще какое-нибудь очередное "я подозревал".

Вполне логичные рассуждения. Человек из-за океана видит то, что не вы не видите у себя под носом.
Goша
2/23/2014, 1:23:26 PM
Долго смеялся 00051.gif А на каком месте Северная Корея, самая тоталитарная из всех стран?
regul
2/23/2014, 2:25:47 PM
(avp @ 23.02.2014 - время: 08:49)
(regul @ 23.02.2014 - время: 08:12)
На будущее, полезно сделать закладку на некоторых особенно выдающихся предсказаниях автора:
"- Вынужденный поток беженцев русского происхождения из восточной и южной Украины;
- Подавление русскоязычного населения путем насильственной украинизации;
- Создание американских военных баз НАТО в Украине, в том числе в Крыму..."
Когда все это не случится, автор конечно "забудет" объяснить, почему.
Зато он вытащит из-за подкладки еще какое-нибудь очередное "я подозревал".
Вполне логичные рассуждения. Человек из-за океана видит то, что не вы не видите у себя под носом.
Да я и сам от вас за океаном.
Только я не занимаюсь само-рекламой, и не делаю предсказаний, особенно задним числом.

Если Вы лично согласны с его прогнозом, не желаете указать хотя бы примерные сроки наступления данных событий? (Автор этого предусмотрительно не сделал, но коль скоро Вы считаете его предположения логичными, то вероятно видите конкретные шаги, ведущие в пропасть, и можете предположить, что и когда случится?).

Вот скажем, как по-Вашему, "Вынужденный поток беженцев русского происхождения из восточной и южной Украины" случится в ближайший год? три года? пять лет?
rickless27
2/23/2014, 2:46:21 PM
(King Candy @ 23.02.2014 - время: 01:48)
Украинцам не до олимпиад сейчас. Они на будущее своей страны работают. А вот у россии в ее нынешнем состоянии, несмотря на все медали, будущего нет, хоть вы тресните
знакомая девочка на днях сдала именно украинцам свою квартиру... посуточно.
вроде как за 4000 рублеф\сутки.
то ли их трое, то ли четверо. эти украинцы приехали именно на олимпиаду посмотреть и от Украины отдохнуть)