«Легких» наркотиков не бывает

srg2003
2/16/2014, 4:31:39 AM
(Злозайцев @ 16.02.2014 - время: 00:24)

От алкоголиков и наркоманов(даже марихуанщиков)рождаются ущербные дети-дауны,поэтому мы сами должны отказаться от наркотиков и алкоголя (и даже от курения)до 50лет и вести здоровый образ жизни это ясно даже дебилу!Но мы вредим сами себе и своим поколениям!Это страшно!
Кому не надо они и не начинали ни каких потреблений. Но srg2003 почему то поддерживает тех кто ни как не желает отдать эту коноплю из своего торгового ассортимента на легализацию, а значит лишиться того самого ассортимента. Другой причины выступления автора статьи как то и не придумать.

не надо перевирать, я за то, чтобы незаконные торговцы наркотиками, а также те. кто хранят и распространяют сидели в тюрьме, а наркоманы подлежали принудительному лечению или изоляции от общества, т.к. и те и другие представляют огромную опасность для общества
srg2003
2/16/2014, 4:33:13 AM
(Злозайцев @ 16.02.2014 - время: 00:28)

какое отношение к современным наркоманам имеет НКВД и Сталин???
А такое что при Сталине оный вопрос рассматривался бы действительно как легализация. А вот в нынешнюю современность только как передел сферы влияния и ни как по другому.

при Сталине не было легализации наркотиков , кроме как для медицинских целей, не надо сказок
tomsoyer3
2/16/2014, 4:40:57 AM
А сейчас люди остро нуждающиеся, в сильных обезболивающих не могут их получить. Чиновники перестраховываются. А люди мучаются, кому это надо?
k-113
2/16/2014, 4:41:18 AM
Профессиональный держатель-непущатель по определению не может быть беспристрастен. А то, что наркоборцы заставляют всех жить с оглядкой на наркотики - так за одно это их нужно уволить без права работы на ответственных должностях. Скоро воду в список прекурсоров внесут, борцуны долбанутые...
k-113
2/16/2014, 4:42:13 AM
(srg2003 @ 16.02.2014 - время: 00:33)
при Сталине не было легализации наркотиков , кроме как для медицинских целей, не надо сказок

При Сталине была "наркомовская", а коноплю все знали как сырьё для лёгкой промышленности :)
tomsoyer3
2/16/2014, 4:45:38 AM
И польза от конопли была больше чем вред. История России подтверждает. Россия была основным поставщиком пеньки в Европу. Что такое пенька надо пояснять?
Плоский
2/16/2014, 4:46:44 AM
(k-113 @ 16.02.2014 - время: 00:41)
Профессиональный держатель-непущатель по определению не может быть беспристрастен. А то, что наркоборцы заставляют всех жить с оглядкой на наркотики - так за одно это их нужно уволить без права работы на ответственных должностях. Скоро воду в список прекурсоров внесут, борцуны долбанутые...

Что характерно, борцуны, как правило, даже не разбираются в вопросе. Что мы наблюдаем и в данной конкретной теме)

Я могу выложить не одну научную выкладку об исследовании марьванны. Но никто читать не станет, всем лучше почитать пропагандистскую чушь с гугла и зомбоящика.
Злозайцев
2/16/2014, 4:47:32 AM

не надо перевирать, я за то, чтобы незаконные торговцы наркотиками, а также те. кто хранят и распространяют сидели в тюрьме, а наркоманы подлежали принудительному лечению или изоляции от общества, т.к. и те и другие представляют огромную опасность для общества

Но тема то про легализацию.

при Сталине не было легализации наркотиков , кроме как для медицинских целей, не надо сказок

А в расчёт берётся только его режим и строй при котором не могло быть ни торговцев, ни хранителей, ни крышевателей. Вот тогда тема легализации могла быть актуальной.
На данный момент сама тема преследует только цель передела сферы влияния и ни как больше. А то что Я чего то перевираю .... дык получается что Вы способствуете в пользу некоего передельщика. Да, неумышленно. Но так. Не стоит покупаться на разные там статейки. Теперь в теме много чего выяснено и Вам следует для себя сделать нужные выводы. Для того и форум.
tomsoyer3
2/16/2014, 4:48:31 AM
Очень интересно. Поясните, пожалуйста.
Macek
2/16/2014, 4:50:45 AM
(tomsoyer3 @ 16.02.2014 - время: 00:45)
И польза от конопли была больше чем вред. История России подтверждает. Россия была основным поставщиком пеньки в Европу. Что такое пенька надо пояснять?

Пояснять не надо,но обьясните как её курить...
tomsoyer3
2/16/2014, 4:55:05 AM
Что курить - пеньку?
srg2003
2/16/2014, 5:02:49 AM
(tomsoyer3 @ 16.02.2014 - время: 00:45)
И польза от конопли была больше чем вред. История России подтверждает. Россия была основным поставщиком пеньки в Европу. Что такое пенька надо пояснять?

насколько я помню, наркосодержащей является не вся конопля, так?
tomsoyer3
2/16/2014, 5:05:53 AM
Абсолютно верно. В России не было наркосодержащей конопли в силу ее природных особенностей. Ей необходим свет и тепло, а в России с этим всегда были проблемы.
spts
2/16/2014, 5:30:05 AM
(srg2003 @ 15.02.2014 - время: 23:50)
(Злозайцев @ 15.02.2014 - время: 23:44)
Чё то уж 20 лет как "нужно выявить". Всё ни как не получается.
Вот бы к Йоське кто нить вломился на приём и заявил, тов. Йося у нас нарисовался наркотрафик с очень крупным оборотом, но обезвредить и ликвидировать сей синдикат у нас не получается и никогда не получится. Так что будем смиряться с этим и искать субъективные причины дабы как то оправдаться.
получается, выявляют, сажают, но к сожалению далеко не всех, в основном мелочевку

А я вам объясню: наркоторговля процветает только при попустительстве, а зачастую и прямом содействии ментов. Причём они сами и крышуют и торгуют и употребляют, а мелочёвку ловят для отчётности.


У нас в подъезде наркоманская движуха наблюдается только в одной квартире, где живёт ментовская семейка.


Если бы была политическая воля, всю наркоторговлю в районе можно было бы ликвидировать за несколько дней, всем известно кто и где торгует.
tomsoyer3
2/16/2014, 5:34:39 AM
А Вы попробовали этому противодействовать?
spts
2/16/2014, 5:53:26 AM
(tomsoyer3 @ 16.02.2014 - время: 01:34)
А Вы попробовали этому противодействовать?

Написать заявление ментам на ментов? Не смешно.
kotas13
2/16/2014, 5:56:48 AM
(tomsoyer3 @ 16.02.2014 - время: 01:05)
Абсолютно верно. В России не было наркосодержащей конопли в силу ее природных особенностей. Ей необходим свет и тепло, а в России с этим всегда были проблемы.

Вот здесь вы жестоко ошибаетесь. И опиумный ( голубой ) мак, и конопля прекрасно произрастают на наших просторах. Ежегодно несколько "любителей-огородников" привлекают за незаконное выращивание только в нашей области. А сколько не привлекают...
rickless27
2/16/2014, 1:13:59 PM
(srg2003 @ 16.02.2014 - время: 00:21)
Ваш повторный переход на личность оказался опять неудачным. Моя профессиональная и научная деятельность предполагает как раз критический подход к информации)) Таки где опровержение по факту?
критический разбор)) кстати, это не статья, это заметка из Мурзилки))
исходный текст а-ля Тарантино:

На встрече со студентами он также рассказал, что за последние несколько лет потребление героина в США выросло на 80%.

«Потребление героина резко нарастает в США. Гил Керликовски (глава Управления государственной политики в сфере контроля за наркотиками США, сопредседатель антинаркотической российско-американской рабочей группы) констатировал, что за последние годы потребление героина в США выросло на 80%», — сказал Иванов.

Он отметил, что, по мнению аналитиков, проблема героина достигла максимума, как в 1970-е годы.
эта часть заметки из Мурзилки касается ситуации с героином в США. глянула: есть такие цифры. Иванов тут пересказывает услышанное от нынешнего наркоцаря США. тут нечего разбирать, имха.

Среди основных приоритетов российского председательства в G8 в 2014 году — противодействие экстремизму и наркоугрозе, охрана здоровья и управления рисками, связанными с природными и техногенными катастрофами, и урегулирование региональных конфликтов.
тут тоже нечего разбирать. это констатация фактов, так сказать.
_________________________________________________________________
и остается вот это вот:

Глава ФСКН РФ рассказал, почему он против легализации марихуаны
«Легких» наркотиков не бывает, убежден Виктор Иванов
название сабжа


МОСКВА, 14 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Глава ФСКН России Виктор Иванов на встрече со студентами, которые весной примут участие в молодежном саммите Y8 Russia 2014 в преддверии встречи глав антинаркотических ведомств G8, рассказал, почему он выступает против легализации «легких» наркотиков.
бла-бла-бла, тут нечего разбирать


«К легализации отношусь отрицательно, и по другому не могу к этому относиться», — сказал Иванов, отвечая на вопрос студентов.
Иванов делится эмоциями = эмоционирует = а сказать-то и нечего ему.
... На одного мужика вдруг посыпались несчастья: жена ушла, машина разбилась, квартиру ограбили, дача сгорела... Упал он на колени и взмолился: - Господи, за что! Тут разверзлись небеса и громовый голос ответил: - Ну не нравишься ты мне, понял?(ц)


«Мы все ездим на поездах и летаем на самолетах. Вам понравится, если диспетчеры будут под наркотиками? А если человек курит (марихуану) месяц, год, то уже неадекватно воспринимает ситуацию, впадает в депрессию», — рассказал Иванов, сравнив это состояние с «белой горячкой».
про диспетчеров уже все сказали. им и алкоголь низзя употреблять.
остается безграмотное сравнение с белой горячкой. это можно и обсудить


Он также подчеркнул, что в мае 2012 года Россия подписала декларацию о недопустимости легализации наркотиков.
маладец, чо))


Иванов выразил мнение, что «легких» наркотиков не бывает, и все наркотики являются психоативными веществами.
вторая часть посыла = из серии рекламы растительного масла, в котором нет холестерина.
в растительном масле и не может быть холестерина, так как холестерин -- достояние животного, а не растительного мира)) он по определению не содержится в растительных маслах
а мнение по поводу несуществования "легких" наркотиков можно и нужно разобрать


«Синтетические препараты (распространенные среди молодежи) повышают активность — можно долго веселиться, а потом идти на лекцию. Но потом возникает утрата компенсаторных способностей, они полностью пропадают, так как исчерпаны ресурсы организма. Центральная нервная система очень быстро истончается и наступает шизофрения, аутизм, суициды», — сказал глава ФСКН, отметив, что «сама по себе идея легких наркотиков вредна».
тут он пищет про аутизм. это ложь. а про шизофрению я вообще молчу -- это верх наглости. он пользуется страшными пугающими терминами, и ленивая и безграмотная толпа тупо хавает, так как не ведает и жутка ленива.
шизофоения -- ОТКРЫТЫЙ вопрос. с этой шизофренией ничего не ясно, вплоть до того, что поднимаются вопросы о существовании такой нозологической единицы. пересмотры, пересмотры и еще раз пересмотры всего и вся, что касается т.н. шизофрении. шизофрении вообще не существует как нозологической единицы, нет такой болезни с научной точки зрения.


итого:
1) нет легких наркотиков -- пост Плоского от дата: 16.02.2014 - время: 00:00
https://sxn.io/legkih-narkotikov-n...l#entry18433520
или есть легкие наркотики или марихуана должна лишиться этого гордого звания.
2) белая горячка отпадает сама собой -- см. пост Плоского от дата: 16.02.2014 - время: 00:00
134А
2/16/2014, 2:08:38 PM
(Масек @ 16.02.2014 - время: 00:15)
От алкоголиков и наркоманов(даже марихуанщиков)рождаются ущербные дети-дауны,поэтому мы сами должны отказаться от наркотиков и алкоголя (и даже от курения)до 50лет и вести здоровый образ жизни это ясно даже дебилу!Но мы вредим сами себе и своим поколениям!Это страшно!

Болезнь Дауна - результат хромосомной мутации. Наркотики, в т. ч. алкоголь - не мутагены. Они влияют на репродукцию иначе.
Плоский
2/16/2014, 2:15:46 PM
Сейчас старый омич дядя Плоский пояснит с вертушки.

Итак, что касается вреда. Краткая история возникновения мифа:

В 1970 г., в ответ на быстрый рост популярности марихуаны, Конгресс США санкционировал выделение 1 млн. долларов на работу Национальной комиссии по изучению марихуаны. Национальную комиссию по марихуане и злоупотреблению наркотиками, обычно именуемую комиссией Shafer, возглавил бывший губернатор Пенсильвании Raymond Shafer. Среди 12 других ее членов были четыре врача, два юриста и четыре конгрессмена.

Выдержки из выводов этой комиссии:

скрытый текст

"Комиссия Shafer рассмотрела все утверждения об опасности марихуаны начиная с 20-х гг., многие из которых оставались широко распространенными и в 70-е гг. Комиссия пригласила консультантов для проверки научных доказательств. Там, где не хватало научных данных, комиссия финансировала проведение новых оригинальных исследований. Ею также были проведены слушания по всей стране, на которых юристы, врачи, ученые, педагоги, учащиеся и должностные лица из правоохранительных органов представили свои мнения по поводу марихуаны, характера ее воздействия и законов, запрещающих ее продажу и применение. Комиссия Shafer не нашла убедительных доказательств того, что марихуана является причиной преступности, психических расстройств, половой распущенности, утраты побуждений к деятельности (amotivational syndrome), а также того, что марихуана — это ступенька на пути к другим наркотикам. Исследования на животных позволили предположить, что никакие лозы марихуаны не являются смертельными для человека, и что даже очень высокие дозы марихуаны не повреждают ткани или органы. В одном из собственных исследований комиссии, во время которого ученые в лабораторных условиях предоставляли испытуемым неограниченный доступ к марихуане на протяжении 21 дня, не было выявлено никаких психологических или интеллектуальных расстройств после приема высоких доз."

"Комиссия Shafer понимала, что ни один из наркотиков, употребляемых людьми, не может во всех случаях оставаться полностью безопасным. Учитывая известные пагубные последствия табакокурения, члены комиссии предположили, что курение марихуаны также может вызывать болезни легких у потребителей этого наркотика. Они высказали озабоченность по поводу того, что вождение автомобиля под воздействием марихуаны может приводить к авариям. Как и большинство американцев, члены комиссии считали, что детям не следует употреблять марихуану. Членов комиссии беспокоило также то, что хроническое злоупотребление марихуаной может привести к социальной дезадаптации."


Gabriel Nahas, анестезиолог из Колумбийского Университета, бывший долгое время противником употребления марихуаны в США и в своем родном Египте, бросил открытый вызов комиссии Shafer. В 1974 г. Nahas помог сенатору James Eastland организовать слушания в Комитете по законодательству с явной целью опровергнуть выводы комиссии. Были приглашены лишь свидетели, выступающие за запрещение марихуаны. Все они утверждали, что комиссия Shafer проигнорировала данные о вреде марихуаны для общества и морали.

скрытый текст

Свидетели описывали случаи пагубного влияния марихуаны на мотивацию поведения, личностные характеристики, суждения, умственные способности и здоровье ее потребителей. Говорилось о том, что молекулы марихуаны накапливаются в головном мозге, и в результате люди, употребляющие марихуану даже один раз в неделю, находятся в состоянии интоксикации постоянно. Были свидетельские показания о развитии пристрастия к марихуане и о связи марихуаны с насилием. Утверждали, что марихуана снижает способность людей противостоять гомосексуальным притязаниям и делает их более восприимчивыми к коммунистической пропаганде. Сообщалось, что употребление марихуаны уже привело многих учащихся колледжей к героиновой наркомании.
Свидетели на слушаниях, организованных Eastland, заявили также, что комиссия Shafer проигнорировала научные данные о биологической опасности марихуаны. Многие свидетели провели собственные исследования, стремясь обнаружить биологическую токсичность марихуаны. Один из свидетелей утверждал, что нашел доказательства повреждении головного мозга у молодых людей, куривших марихуану. Другой заявлял, что обнаружил серьезные заболевания легких у американских солдат, куривших гашиш менее года. Еще один свидетель сообщил, что его исследование показало снижение уровня тестостерона и количества сперматозоидов в сперме мужчин, куривших марихуану. Некоторые свидетели, дававшие высокие дозы тетрагидроканнабинола (ТГК) животным, заявили, что нашли у них гормональную недостаточность, бесплодие и повреждения плода. Один исследователь сообщил, что у макак-резусов после принудительного вдыхания дыма марихуаны он обнаружил свидетельства необратимого повреждения головного мозга. Другие исследователи на основании своих опытов, в которых клетки человека подвергались воздействию ТГК в лабораторных условиях в чашках Петри, утверждали, что ТГК вызывал хромосомные нарушения и признаки иммунодефицита.
Все свидетели на слушаниях, организованных Eastland, предупреждали, что декриминализация марихуаны станет социальной катастрофой, что легализация марихуаны будет тем пусковым сигналом, после которого проблемы, связанные с ней, приобретут масштаб эпидемии. Несколько свидетелей обратило внимание на то, что из-за появления на рынке все более активных видов марихуаны, распространенность и тяжесть всех опасных эффектов ее применения возрастут. Сенатор Eastland предупредил, что в случае продолжения употребления молодежью марихуаны, американское общество столкнется с разрушительными последствиями: „Наша страна охвачена марихуаново-гашишной эпидемией… Если эту эпидемию не остановить, нашим обществом завладеет "марихуановая культура“ — культура, движущей силой которой… является жажда потребления для удовлетворения личных потребностей без каких-либо высших моральных ориентиров. Такое общество не сможет долго существовать“.


"За последние 25 лет Национальный институт наркомании (National Institute of Drug Abuse — NIDA) в США финансировал исследования почти по всем заявлениям, сделанным в ходе слушаний Eastland."

"В 1982 г. комиссия Института медицины США и комиссия ВОЗ рассмотрели научные работы по марихуане,
скрытый текст
включая те исследования, которые были выполнены в течение десяти лет после деятельности комиссии Shafer. Ни одна из комиссий не обнаружила убедительных доказательств возникновения биологического ущерба, психологических расстройств или социальной дезадаптации у людей, употреблявших марихуану в умеренных количествах. Исследования показали, что у некоторых тяжелых курильщиков марихуаны имеются проблемы, но ни в одной из работ не было доказано, что эти проблемы напрямую связаны с марихуаной. Они, напротив, постоянно убеждались в том, что у потребителей высоких доз марихуаны, серьезные психологические проблемы и проблемы социальной адаптации возникали еще до того, как они стали употреблять марихуану."


"После 1982 г. в США государственная поддержка исследований действия марихуаны постоянно возрастала. В 1982 г.
скрытый текст
бюджет исследований NIDA по марихуане составлял около 3 млн. долларов, к 1989 г. он достиг 15 млн. долларов, а а 1990 г. — 26 млн. долларов. Основная часть этих исследований была направлена на проверку данных о биологической токсичности марихуаны, впервые полученных в начале 70-х годов. Исследования на клеточном уровне показали, что регулярное воздействие высоких доз ТГК или дыма марихуаны нарушают функцию клеток в лабораторных культурах, В исследованиях на животных удалось вызвать разнообразные биологические эффекты, особенно при прямом введении ТГК в вену, брюшную полость или головной мозг. В исследованиях на животных и отдельных клетках многократно обнаруживался биологический ущерб, в частности, бесплодие, повреждение головного мозга, расстройства иммунитета и физическую зависимость, т. е. то, что никогда не удавалось обнаружить у людей, употребляющих марихуану."


Итоги:

В 1972 г. комиссия Shafer предупреждала: "Наука стала оружием в пропагандистской войне". Сейчас это утверждение даже более справедливо, чем тогда. Сначала NIDA финансирует исследования по выявлению вреда от марихуаны, затем NIDA и другие государственные учреждения распространяют негативную информацию в Конгрессе, средствах массовой информации и среди общественности с помощью официальных докладов, пресс-релизов и учебных брошюр. Данные, полученные в исследованиях на животных и клетках, используются и цитируются как доказательства биологического вреда от марихуаны, даже если исследователям не удалось обнаружить такой вред в исследованиях на людях. Очень скромные факты представляются как значимые. Статистические связи, например, между тяжелым употреблением марихуаны и подростковой преступностью или между тяжелым употреблением марихуаны и употреблением кокаина, используются для обоснования причинной связи. Исследования, которые не обнаружили никакого действия марихуаны либо обнаружили ее положительное действие, полностью игнорируются. Иными словами, наука используется выборочно, для подкрепления заявлений о том, что опасность марихуаны подтверждена научно.
Обзор научной литературы подводит нас к выводу о том, что марихуана опасна для людей не больше, чем считала комиссия Shafer в 1972 г. В действительности исследования показывают, что в некоторых отношениях марихуана даже менее опасна, чем полагала комиссия Shafer. В 1995 г. голландская правительственная комиссия заявила: "Все, что нам известно в настоящее время…, позволяет сделать вывод, что риски, связанные с употреблением каннабиса, сами по себе не могут считаться неприемлемыми". В том же году редакторы "Ланцета", британского медицинского журнала, недвусмысленно заявили, что "курение каннабиса даже на протяжении длительного времени не является пагубным для здоровья".

--------------------------

И лично мое мнение. Антиканнабисовская кампания, которую неприкрыто проводило правительство США, было ответом на рост протестных настроений. И поскольку курение марихуаны стало модным именно в среде хиппи и других движений с оппозиционными идеями, запрет мне видится исключительно политическим, но никак не оправданным с медицинской точки зрения, поскольку ни одна комиссия так и не выявила угрозы для человека.