Легализация лёгких наркотков

(dimych @ 17.06.2006 - время: 19:53) скажи спасибо,что не пьяные в жопу
а если б было всё законно,начальник бы их выкупил:"Ага курнули"
Спасибо! А кому сказать?

Тогда давайте закроем дискуссию на том, что надо запретить сигареты, папиросы, алкоголь и наркотики и тогда не к чему будет придираться.

(Рэш @ 17.06.2006 - время: 21:04) Тогда давайте закроем дискуссию на том, что надо запретить сигареты, папиросы, алкоголь и наркотики и тогда не к чему будет придираться.
Блин, ну зачем же в крайности бросаца. Просто надо осозновать, что та же марихуана при курении не оказывает такого негативного эффекта, как другие наркотики и легализовав ее можно убить сразу 2 зайцев: уменьшить расходы государства на эту борьбу, перестать сажать людей за это. Я просто хочу уточнить, что человек покуривший марихуану или анашу не приносит никакого вреда для общества: он не становиться агрессивным, не кидаеться на людей, грубо говоря, вот он раскурит косяк и будет тупо сидеть допустим у телека и ржать над какой нибудь абсолютно не смешной ерундой. Марихуана или анаша не вводит человека в жесткую зависимость, человек не перескочит с этих наркотиков на более тяжелые. И следовательно он не представляет никакой угрозы для общества.
что за желание навесить на свою страну еще одну вредную привычку? Скажите спасибо что борятся с ними. Во время сухого закона люди пили, даже травились, но сравните с тем, что сейчас? Пьянь на пьяне сидит и пьянью погоняет.
А Вы думаете запрет, что то даст. Представим, что запретили водку. Сначала конечно потребление водки снизиться, но потом начнут гнать левую водку, в обход государства, будут зарабатывать на этом деньги, а народ будет это пить. Запретят водку совсем, будут пить тормозуху.

UPD Я просто хочу, чтобы меня правильно поняли. Я не говорю, что у нас в стране надо разрешать легкие наркотики, я просто уточнил, что не все наркотики вредные. То есть они конечно вредные, но применительно в сравнении с другими наркотиками нет. Я просто уточнил

(Terg @ 17.06.2006 - время: 23:09) (Рэш @ 17.06.2006 - время: 21:04) Тогда давайте закроем дискуссию на том, что надо запретить сигареты, папиросы, алкоголь и наркотики и тогда не к чему будет придираться.
Блин, ну зачем же в крайности бросаца. Просто надо осозновать, что та же марихуана при курении не оказывает такого негативного эффекта, как другие наркотики и легализовав ее можно убить сразу 2 зайцев: уменьшить расходы государства на эту борьбу, перестать сажать людей за это. Я просто хочу уточнить, что человек покуривший марихуану или анашу не приносит никакого вреда для общества: он не становиться агрессивным, не кидаеться на людей, грубо говоря, вот он раскурит косяк и будет тупо сидеть допустим у телека и ржать над какой нибудь абсолютно не смешной ерундой. Марихуана или анаша не вводит человека в жесткую зависимость, человек не перескочит с этих наркотиков на более тяжелые. И следовательно он не представляет никакой угрозы для общества.
что за желание навесить на свою страну еще одну вредную привычку? Скажите спасибо что борятся с ними. Во время сухого закона люди пили, даже травились, но сравните с тем, что сейчас? Пьянь на пьяне сидит и пьянью погоняет.
А Вы думаете запрет, что то даст. Представим, что запретили водку. Сначала конечно потребление водки снизиться, но потом начнут гнать левую водку, в обход государства, будут зарабатывать на этом деньги, а народ будет это пить. Запретят водку совсем, будут пить тормозуху.

UPD Я просто хочу, чтобы меня правильно поняли. Я не говорю, что у нас в стране надо разрешать легкие наркотики, я просто уточнил, что не все наркотики вредные. То есть они конечно вредные, но применительно в сравнении с другими наркотиками нет. Я просто уточнил
Я на полном серьёзе их надо запрещать, а именно табачные сигареты и тп, наркотики, строгие ограничения и контроль за употреблением алкоголических напитков и счастливых людей будет куда больше чем тебе кажется.

(Рэш @ 17.06.2006 - время: 23:17) Я на полном серьёзе их надо запрещать, а именно табачные сигареты и тп, наркотики, строгие ограничения и контроль за употреблением алкоголических напитков и счастливых людей будет куда больше чем тебе кажется.
А потом стандартизируем мышление, всех поделим по ростам, цвету волос, весу, вере, рассовой принадлежности, распишем подробненько кто, когда, с кем размножается, сколько должен есть,как жить, инструкции на все случаи жизни, какую одежду носить.. особенно цвет штанов и сколько раз присидать перед кем, говоря "Кю".
"Общество, где нет дифференциации по цвету штанов, - обречено!" из к/ф "Кин-Дза-Дза"

Впрочем высказывания в Вашем стиле как обычно- если отдать, то все, если запретить, то все, черное-белое без оттенков и других цветов.

Только признаете Вы это или нет, оттенки и другие цвета все равно есть)))))))

(невиноватая @ 17.06.2006 - время: 23:26) Конечно. И запрещают, кстати, ограничениями Курить запрещено - табличку видели? А еще запрещено вообще курить людям, выполняющим определенную работу. У нас в колледже отчисляли за курение. Запрещено-с
Ограничениями контролируют, а запрещением расписываются в собственной неспособности к контролю и мотивации

(А-Лама @ 17.06.2006 - время: 23:27) (Рэш @ 17.06.2006 - время: 23:17) Я на полном серьёзе их надо запрещать, а именно табачные сигареты и тп, наркотики, строгие ограничения и контроль за употреблением алкоголических напитков и счастливых людей будет куда больше чем тебе кажется.
А потом стандартизируем мышление, всех поделим по ростам, цвету волос, весу, вере, рассовой принадлежности, распишем подробненько кто, когда, с кем размножается, сколько должен есть,как жить, инструкции на все случаи жизни, какую одежду носить.. особенно цвет штанов и сколько раз присидать перед кем, говоря "Кю".
"Общество, где нет дифференциации по цвету штанов, - обречено!" из к/ф "Кин-Дза-Дза"

Впрочем высказывания в Вашем стиле как обычно- если отдать, то все, если запретить, то все, черное-белое без оттенков и других цветов.

Только признаете Вы это или нет, оттенки и другие цвета все равно есть)))))))
Не чёрное и белое, а планке между добром и злом,хорошим и плохим. Расово не обязательно распределять достаточно, запретить заводить семьи с иностранцами либо пусть живут у них без русского гражданства. Если не знаешь, но для многих мода много значит. А причём здесь цвет волос и брюк ?Одно дело одежда другое качество людей. Если рассуждать, так как предлагаешь ты то отец насилующий свою пятилетнею дочь но нельзя запрещать и наказывать ибо его дочка может считать что в этом ни чего такого нет лично, на мой взгляд, ужасно. На мой взгляд, люди должны стремится к лучшему, а не к кучи навоза. Если для тебя курение это твоё личное дело не касающегося никого то для меня это наркотическая зависимость от них и постоянная слабость человека находящего полное расслабление хорошо ему или плохо в дурмане своего разума. И думаю не стоит говорить о здоровье и людей, которые рядом я это знаю по матери это всё бесполезно хоть и постоянно закашливается и отношение у меня к этому просто не может быть другого, ибо я прав. Да здесь можно высказаться о том что так считает каждый или о том что завышенная самооценка но прискорбно слышать это от человека который зависит от постоянной дозы считая это нормальным и более страшное своим личным делом в котором нет место ни кому кроме себя. Но собственно, почему я не прав? Это вред организму, а главное лёгких и на это есть десятки статистик в десятках больших стран, это моральная слабость и зависимость человека всего лишь от дыма со всеми вытекающими семейными проблемы, ибо для кого-то это личное для кого-то общественное. Вред окружающим людям от дыма. Тут можно возразить о том, что только не в общественных местах, но что это собственно меняет? Да ничего это не меняет, а прикрытие своей глупой и вредоносной ничем ни обоснованной слабости тем, что это личное собственно это плювок на тех, кто рядом.

У нас продажа спиртных напитков (включая пиво и джин-тоник) после 23-х часов и до 8-ми утра запрещена. Тока в ресторанах и кафе, и очень дорого. Многие ночники (маг. 24 часа) закрылись, ни к чему они - народ спивается. Я лично не представляю себе, как будет выглядеть легальная торговля наркотиками. Что, в любом ларьке можно будет купить? Как и обычные сигареты?

(Terg)Я просто хочу уточнить, что человек покуривший марихуану или анашу не приносит никакого вреда для общества: он не становиться агрессивным, не кидаеться на людей, грубо говоря, вот он раскурит косяк и будет тупо сидеть допустим у телека и ржать над какой нибудь абсолютно не смешной ерундой. Марихуана или анаша не вводит человека в жесткую зависимость, человек не перескочит с этих наркотиков на более тяжелые. И следовательно он не представляет никакой угрозы для общества.
Открытая пропаганда наркотиков. Осталось еще добавить что всем станет жить легче и разноцветней от этого. Выведем отдельную прослойку масс, одурманенную травой. Только вот не все так просто: трава, как и любой наркотик независимо от его силы- это психоделик.
Психика же представляет порой тайну для нас самих, и затянувшись кайфом можно освободить джина из бутылки, так что по поводу вреда для общества я бы не торопился с выводами. На западе не зря ответственность, к примеру, за вождение в состоянии алкогольного и наркотического опьянения отличается очень сильно. Это игра в кошки- мышки с судьбой.
В чем собственно сама мотивация употребления наркотиков- никогда не задавались таким вопросом? Дань моде? Попытка убежать от себя самого или просто неординарный способ времяпровождения? Тут и следует искать первоистоки проблемы.
Проблема в том, что в погоне за удовольствием мы теряем чувство меры и начинаем искать оправдания своим действиям под любыми предлогами.

(Рэш @ 17.06.2006 - время: 23:49) Не чёрное и белое, а планке между добром  и злом,хорошим и плохим. Расово не обязательно распределять достаточно, запретить заводить семьи с иностранцами либо пусть живут у них без русского гражданства. Если не знаешь, но для многих мода много значит. А причём здесь цвет волос и брюк ?Одно дело одежда другое качество людей. Если рассуждать, так как предлагаешь ты то отец насилующий свою пятилетнею дочь но нельзя запрещать и наказывать ибо его дочка может считать что в этом ни чего такого нет лично, на мой взгляд, ужасно. На мой взгляд, люди должны стремится к лучшему, а не к кучи навоза. Если для тебя курение это твоё личное дело не касающегося никого то для меня это наркотическая зависимость от них и постоянная слабость человека находящего полное расслабление хорошо ему или плохо в дурмане своего разума. И думаю не стоит говорить о здоровье и людей, которые рядом я это знаю по матери это всё бесполезно хоть и постоянно закашливается и отношение у меня к этому просто не может быть другого, ибо я прав. Да здесь можно высказаться о том что так считает каждый или о том что завышенная самооценка но прискорбно слышать это от человека который зависит от постоянной дозы считая это нормальным и более страшное своим личным делом в котором нет место ни кому кроме себя. Но собственно, почему я не прав? Это вред организму, а главное лёгких и на это есть десятки статистик в десятках больших стран, это моральная слабость и зависимость человека всего лишь от дыма со всеми вытекающими семейными проблемы, ибо для кого-то это личное для кого-то общественное. Вред окружающим людям от дыма. Тут можно возразить о том, что только не в общественных местах,  но что это собственно меняет? Да ничего это не меняет, а прикрытие своей глупой и вредоносной ничем ни обоснованной слабости тем, что это личное собственно это плювок на тех, кто рядом.
Рэш.. Честное слово... я не понимаю, что Вам пока делать на Взрослом форуме... начинают набирать опыт обсуждений все-таки с вопросов поменьше и помельче...
Не скромный вопрос.. Вы как-то подозреваете хотя бы, что такое планка, говоря о ее наличии между добром и злом, хорошим и плохим? И как Вы ее там установили? Снизу, сверху, вдоль или поперек?))))))))))))))))))
Думаю, что Вы догадываетесь, что в принципе это не Ваше ... дело, кто, где, с кем и когда будет жить. Вас об этом никто не спросит хотя бы потому, что люди не с гражданством живут, а друг с другом. Хотите жить с гражданством? Пожалуйста, у Вас ведь есть паспорт. Вот с ним и живите, и спите, и размножайтесь, как с символом гражданства. Это Ваше личное дело - никому, кроме Вас, до этого дела не будет.
Вы где-то видели в наших (или любой другой страны) нормативно-правовых актах, чтобы прямо так и было написано: "Насиловать нельзя", "Принимать наркотики нельзя" или "Убивать нельзя"? Дайте ссылку хоть на такой, где написано именно так?
Можете не трудится, Вы не найдете таких именно потому, что нет таких.
Контроль - это штука в тысячи раз более сложная, чем банальное запрещение. Именно запрещением добиваются противоположного эффекта - распространения. Чтобы Вам было понятней приведу пример. Филя К. может выйти на официальную пресс-конференцию и заявить:"Требую не печатать мои фотографии, где я снят в костюме Снегурочки-мазохистки 28 августа 2005 года на станции метро Динамо г.Москвы". Это будет озвучено в прессе, по телевизору, застатьится в интернете и радио, как и обо всех событиях и заявлениях других весомых чем-то людей. Как Вы думаете, например сколько запросов в интернете будет ближайшую неделю по этой теме в поисках фотографий? Филя К. запретил, но неужели от этого их будет нисколько? Все прямо по-честному присягнут на чайнике и искать из любопытства не будут. Их будет вал. Если Вы хотите получить тот же эффект, запрещайте - это всколыхнет и подогреет интерес к запретному плоду, а потом будете отмазываться словами "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Теперь я по крайней мере понимаю, чем обусловлена Ваша агрессия в подобных темах - у Вас личная болящая проблема, но кажется, что здесь никто в ней не виноват и участия по ее созданию не принимал, чтобы переносить негатив конкретных Ваших отношений на всех.
Скорее всего Вы не знаете, но есть исторические культурные традиции, предусматривающие применение наркотиков. Не надо сразу кидаться в меня тапками. Это есть и будет. Детям до 1,5 лет дают очень-очень-очень слабые наркотики (не помню, как называются). В результате дети спокойные, непсихованные умненькие, вырастая травку не курят и вообще немногие курят, потому что их не берет, а потому и смысла в употреблении нет и наркоманов среди них один на десяток тысяч. Но им нельзя пить спиртное, влет спиваются. В историческими культурными традициями славянских народов не предусмотрены наркотики, но предусмотрено спиртное. Пить могут, не становясь алкоголиками, а наркотики нельзя употреблять - влет вымрут. Нет у них этой традиции. Так что то, что одним вредно, то другим невредно.
А Вы здесь разглагольствуете о том, что все вредно всем и давайте запретим.
Вы знаете, что в России живет достаточно большое количество людей, которое не может пить молоко и употреблять молочные продукты, потому что их организм не вырабатывает ферментов, которые хоть сколько-нибудь могут помочь в его переваривании. Для них молоко и молочные продукты - это смерть, при чем мучительная и тяжелая. Они то же имеют право требовать запретить всем молоко и молочные продукты, если рассуждать как Вы. С их точки зрения, употреблять молоко и молочные продукты - это то же глупая вредоносная необоснованная слабость.
Так собственно кто в кого плюет-то получается, кроме как Вы в окружающих.
О силе и слабости человеческой не только по таким вещам судят.
Ответьте, пожалуйста, на вопрос, раз Вы и здесь уравниваете личностные качества и ценности человека с наркотиками: какими хорошими личностными качествами и ценностями обязательно обладает человек, НЕупотребляющий наркотики?

Бох ты мой, что толку с деревом разговаривать. Планке у меня в позвоночнике. Конечно, никто не спросит, кого из страны выдворят и лишат русского гражданства. Безусловно, не о ком ни кому не известно. Без сомнений таких законов нет и пошли они накуй. Да-да контроль штука тяжёлая по этому пусть спиваются детей раз в неделю кормят пускай разрешают ввоз алкоголь, сколько влезет и его производство. Ой, кошмар не писаный за что мать боролась на то и напоролась, умираю от горя. Слышал о таком человеческом зверстве чтож если им наплевать на то, что ребёнку может чего-то не хватать, будь то внимание или еды, и то, что разум по своей прихоти можно дурманить ребенку, который за себя постоять не может, а они будут больше отдыхать пусть так и делают вы совершено во всём правы. Я не пью молоко, ибо оно мне не нравится одно дело редко Каму-то другое дело всем кроме предприятий и правительству, как и в том, как они действуют, не говоря о том, что одно дело самому решать другое дело, если решает пачка сигарет или бутылка думаю, разница есть, хотя вы и тут правы. Назовите три хороших качества наркомана? Хотя ладно я во всём был не прав.

(Рэш @ 18.06.2006 - время: 02:50) Бох ты мой, что толку с деревом разговаривать. Планке у меня в позвоночнике. Конечно, никто не спросит, кого из страны выдворят и лишат русского гражданства. Безусловно, не о ком ни кому не известно. Без сомнений таких законов нет и пошли они  накуй. Да-да контроль штука тяжёлая по этому пусть спиваются детей раз в неделю кормят пускай разрешают ввоз алкоголь, сколько влезет и его производство. Ой, кошмар не писаный за что мать боролась на то и напоролась, умираю от горя. Слышал о таком человеческом зверстве чтож если им наплевать на то, что ребёнку может чего-то не хватать, будь то внимание или еды, и то, что разум по своей прихоти можно дурманить ребенку, который за себя постоять не может, а они будут больше отдыхать пусть так и делают вы совершено во всём правы. Я не пью молоко, ибо оно мне не нравится одно дело редко Каму-то другое дело всем кроме предприятий и правительству, как и в том, как они действуют, не говоря о том, что одно дело самому решать другое дело, если решает пачка сигарет или бутылка думаю, разница есть, хотя вы и тут правы. Назовите три хороших качества наркомана? Хотя ладно я во всём был не прав.
Даже если меня забанят на 10 дней, все равно напишу.
В отличии от Вас я не утверждаю, что личностные качества и ценности человека зависят исключительно от наркотиков, а ранее сигарет, а еще ранее армии. Для меня их отправной точкой являются поступки и убеждения.
Я уже давно вижу Ваши посты в разных темах. Извините, но у Вас в голове одна большая каша, в которой смешивается зеленое с перьями и квадратным, тяжелое со сложным и мягким и тд., и одно от другого Вы не отличаете и не разделяете.

(А-Лама @ 18.06.2006 - время: 03:05) Даже если меня забанят на 10 дней, все равно напишу.
В отличии от Вас я не утверждаю, что личностные качества и ценности человека зависят исключительно от наркотиков, а ранее сигарет, а еще ранее армии. Для меня их отправной точкой являются поступки и убеждения.
Я уже давно вижу Ваши посты в разных темах. Извините, но у Вас в голове одна большая каша, в которой смешивается зеленое с перьями и квадратным, тяжелое со сложным и мягким и тд., и одно от другого Вы не отличаете и не разделяете.
Значит, вы отрицаете, что внешние факторы любого характера влияют на психическое и физическое состояние человека? Также замечу, что поступки и убеждения не из воздуха берутся. Повторю поговорку. Жизнь делает человека, а человек делает жизнь.

(Рэш @ 18.06.2006 - время: 03:10) Значит, вы отрицаете, что внешние факторы любого характера влияют на психическое и физическое состояние человека? Также замечу, что поступки и убеждения не из воздуха берутся. Повторю поговорку. Жизнь делает человека, а человек делает жизнь.
Я полагаю, что внешние факторы не обладают эксклюзивным правом на это, как и некоторые привычки, как и место работы.
Это уже офф-топ пошел. Пишите в личку.

Любой человек имеет желание быть счастливым. В обычной жизни для этого надо прилагать большие силы. (Построить дом, посадить дерево, вирастить сына и т.д.) Наркотики в свою очередь делают счастливым прямо сейчас, без к-либо усилий с твоей стороны, что ведет в целом к деградации личности и гибели данного индивидуума.

(невиноватая @ 18.06.2006 - время: 08:34)
Бред. Запрещая курить в общественных местах, никто не расписываются в собственной неспособности к контролю и мотивации,
надеюсь объяснять не надо зачем запрещают?

Ограничение мест, в которых возможно курение, возраста лиц, которым можно продавать табачные изделия, требования по соблюдению гигиенических норм при производстве, импорте, оптовой торговле и розничных продажах сигарет, выбор только из 4 видов надписей допустимых на пачках сигарет о вреде курения, реализация только пачками и не в автоматах (не проверит автомат возраст покупателя), установление верхнего предела показателей вредных веществ в сигаретах, допущение показа курения в фильмах и спектаклях, как части художественного замысла, - это ограничения и контроль, но не запрет на веки вечные, как Вы этого хотите.
Ничего хорошего из запретов не получится.
Непозволительная глупость - это не разъяснять, не мотивировать и не контролировать, выбирая запрет на веки вечные, как способ достижения желаемого.
Люди - это не быдло безмозглое, с которым можно так обходиться, их уважать надо признанием права выбора за ними, что государство собственно и делает.

К теме. Вы слышали о таких структурах, как Управления по борьбе с незаконным оборотом наркотиков?
НЕзаконным. У нас законный оборот уже давным-давно есть. О чем же Вы спорите? Хотите отобрать в больных раком или другими болезнями?
А сходите-ка в хоспис поработать, туда где находятся люди, которые к черте смерти уже очень близки и скажите им, что считаете, что вредны им наркосодержащие препараты, потому что они от рака умирают, а так еще наркоманами станут. Хватит совести и гумманизма спасти их от наркотиков?

(невиноватая @ 18.06.2006 - время: 11:58) А вообще, я чего-то недопонимаю, когда я была маленькой соплячкой, и мы баловались анашой, то думали, что курить её можно, а продавать нельзя. Это неправда? Или с того времени уже всё поменялось? Если так, то нижесказанное не имеет никакого значения. Но если это употреблять можно, а продавать нельзя, то легализация наркотиков это ничто иное как защита интересов наркодилеров, а не наших. А для нас же предлагается сделать более доступным маленький, но всё же порок, и всё.
У Вас под аватаркой регион присутствия Китай. Не хотите рассказать нам как используются наркотики в историко-культурных традициях Китая?
Они ведь используются. Что там все поголовно наркоманы?

(невиноватая @ 18.06.2006 - время: 12:14) Хватит мне доказывать, что черное это белое, именно что не безмозглое и не быдло запретило курить в общественных местах и продавать сигареты детям. Написано: за-пре-ще-но курить ... . И советую больше не переходить на личности.
Я Вам ничего не доказываю, не к чему. И не говорю, что наркотики и курение - это хорошо.
Я предлагаю рассматривать этот вопрос разных сторон, потому что тема эта не так однобока, как кажется на первый взгляд.

(невиноватая @ 18.06.2006 - время: 12:20) (А-Лама @ 18.06.2006 - время: 12:09) У Вас под аватаркой регион присутствия Китай. Не хотите рассказать нам как используются наркотики в историко-культурных традициях Китая?
Они ведь используются. Что там все поголовно наркоманы?

До легалезации наркотиков здесь далеко
Я не про легализацию, а про то, как традициями они используются.
Вы же знаете, как.
Расскажите. Какой смысл несут, зачем китайцы это делали и делают (правда, наверное уже не все).
Другую сторону вопроса наркотиков.

(невиноватая @ 18.06.2006 - время: 12:36)
Я не про легализацию, а про то, как традициями они используются.
Вы же знаете, как.
Расскажите. Какой смысл несут, зачем китайцы это делали и делают (правда, наверное уже не все).
Другую сторону вопроса наркотиков.
Я, честно, не совсем в курсе. В медицине? Или вы о опиумных войнах?
Я говорю не о медицине и делах наркоторговцев, а о именно культурно-исторической традиции употребления наркотиков - как, когда и зачем это делалось и делается сейчас в Китае.
Им наркотики можно употреблять в определенных количествах (которые для европейцев однозначно смертельны и вызывают привыкание), а вот пить спиртное им особо нельзя - влет спиваются.