Ксенофобия, гомофобия.. В чем причина?

(killer107 @ 17.09.2005 - время: 16:21) вообще то наш спор не соответствует теме
почему же? Тема о причинах гомофобии. Вы утверждаете, что у вас это из-за религии - как раз по теме.

причина,если вы не заметили,уже дана-комплекс неполноценности.Можно с эти согласится,а может и нельзя

(killer107 @ 17.09.2005 - время: 16:40) причина,если вы не заметили,уже дана-комплекс неполноценности.Можно с эти согласится,а может и нельзя
там написано - возможно. Для того, чтобы согласиться - нужно как-то поточнее доказать

killer107, интересно, когда речь зашла о гомосексуализме, то вы прикрылись религией... мол, Бог против... когда же вам задали прямой, каноничный вопрос из области фундаментальных знаний вы сразу начали юлить, мол... а в общем не так уж я и хорошо Бога знаю... я не я и лошадь не моя...)))) и вообще я "никто"...))))

Забавно... кстати, недавно заходила речь о подобных "верованиях"... и я лично, абсолютно не претендуя на истинность в последней инстанции, считаю, что вера без знания - пустой звук... а вы сейчас демонстрируете явное незнание канонов своей религии...

З.Ы. Наверное, из Израиля виднее какова обстановка в России...

(AlEHKA @ 17.09.2005 - время: 07:16) Все помнят известное изречение У. Черчилля: " В Англии нет антисемитизма потому, что англичане не считают себя глупее евреев". На мой взгляд, совершенно убийственное замечание - каждый ксенофоб услышав его, должен отдать себе отчет в том, что корни его нелюбви к инородцам - в страхе оказаться на проверку хуже, чем они. В страхе оказаться неконкурентноспособным по сравнению с ними.
Просто конкуренция получается не всегда честная. У меня отец например 25 лет проработал на АЗС, знает досконально все тонкости, если какие проблемы возникают или надо новую станцию пускать - сразу к нему бегут. А в руководстве одни армяне сидят, и как начальников назначать - сразу людей из своей диаспоры суют. А отец в свои 50 лет до сих пор "слесарем" там числится.
Или эти вездесущие "гастарбайтеры", которые нашим квалифицированным рабочим зарплату сбивают..
Так уже они все достали..
Против голубых ничего не имею, пока они свои, извиняюсь за выражение, задницы, не используют например для продвижения по служебной лестнице.

(Nyan @ 17.09.2005 - время: 16:43) killer107, интересно, когда речь зашла о гомосексуализме, то вы прикрылись религией... мол, Бог против... когда же вам задали прямой, каноничный вопрос из области фундаментальных знаний вы сразу начали юлить, мол... а в общем не так уж я и хорошо Бога знаю... я не я и лошадь не моя...)))) и вообще я "никто"...))))

Забавно... кстати, недавно заходила речь о подобных "верованиях"... и я лично, абсолютно не претендуя на истинность в последней инстанции, считаю, что вера без знания - пустой звук... а вы сейчас демонстрируете явное незнание канонов своей религии...

З.Ы. Наверное, из Израиля виднее какова обстановка в России...
читайте внимательно сообщение.Я сказал,что я не могу и не хочу давать определение той силе,которая,по моему мнению,создала людей.Во-вторых я не очень люблю спорить на тему религии,не потому что я плохо знаком с канонами,а потому что я во все каноны верю.Поэтому я считаю,что говорить об этом излишне.
Насчет обстановки в России.Если вы не смотрете российские новости,а мы их смотрим,вот и получается,что нам в Израиле виднее,что происходит в России чем многим россиянам

Если вы не смотрете российские новости,а мы их смотрим,вот и получается,что нам в Израиле виднее,что происходит в России чем многим россиянам

"Не читайте за завтраком советских газет"

я плохо знаком с канонами,а потому что я во все каноны верю
Тогда какого рожна вы ссылаетесь на религию при оценке чужой "инакости"?

(Nyan @ 17.09.2005 - время: 17:14) я плохо знаком с канонами,а потому что я во все каноны верю
Тогда какого рожна вы ссылаетесь на религию при оценке чужой "инакости"?
неправильно цитируете

хех... смею заметить, вы исправили, не форму выражения, а самую суть мысли...
в общем-то по данной части вопроса я всё сказал, продолжать дискуссию с оппонентом, который исправляет свои слова, открещивается от них... мне не интересно...

(Nyan @ 17.09.2005 - время: 17:19) хех... смею заметить, вы исправили, не форму выражения, а самую суть мысли...
в общем-то по данной части вопроса я всё сказал, продолжать дискуссию с оппонентом, который исправляет свои слова, открещивается от них... мне не интересно...
вообще то там и исправлять было нечего.Просто вы не внесли в цитату отрицательную частицу и из-за этого я немного упустил саму суть высказывания

killer107, всё бы здорово, да только я, закалённый в форумских интригах ветеран, привык сохранять страницы форума...))) более того, как модератор могу видеть сколько раз и когда исправлялось сообщение...

а вы очень... очень нехорошо поступаете, пытаясь удалять и исправлять свои же собственные посты по два-три раза... более того, замечу, что наши супермодераторы и админ так же этого очень не любят... потому что были уже подобные прецеденты... и ни чем хорошим для мухлевателей они не закончились...

учтите это, когда захотите в следующий раз исправлять свои слова постфактум...

По теме:
Считаю, что гомофобия, как и ксенофобия - это обычная фобия, т.е. страх.
Я и сама не вполне лишена ксенофобии, и признаю, что это происходит от некоторого страха за будущее "белокурых народов".
При этом, стоит выделять воинствующие фобии. Вот когда кого-то отказываются признавать человеком, по национальному ли принципу, по сексуальной ли ориентации - это уже неандертальство и покушение на права человека. Я уж не говорю об открытых призывах к насилию.

Во-первых, фобия - это навязчивый страх, невротическая симптоматика. Характерна для неврозов. А любая навязчивость рационально необъяснима.
И хотелось бы отметить такой вид фобии - наркофобию. Страх пред наркотиками и наркоманами рационально необъясним.

Есть только одна причина этих вещей, которую можно ещё как-то понять и не осудить. Когда в своей жизни человек встречает геев/евреев/кого-либо_ещё, и всё они оказываются с одним и тем же недостатком (не просто недостатком, а мешающим окружающим, например, некоректное поведение кавказцев к русским девушкам). Человек делает выводы (поспешные) и циклится на них. Это ещё можно прость человеку, т.к. выводы эмоциональные.

Но остальные причины... Недостатки воспитания (родители были такие, и человек не думая перенимает взгляды), закомплексованность (пример в 1-м посте), отсутствие других интересов в жизни (кроме как порицать непохожих на тебя людей), страх оказаться на их месте (лучшая защита - нападение), желание оказаться лучше (на фоне "неправильных" людей) и др... Это надо исправлять... иногда в принудительном порядке!!!
У меня тоже есть одна такая фобия... даже не фобия, а нетерпимость... К таким ****фобам. Иногда, как услышишь какую-нибуть глупость (гомофобскую, к примеру), так и хочется . Но стараюсь сдерживаться.

PS: ЛЕОНИД ОМ, наркофобия как раз рационально объяснима (я, кстати, Вас не боюсь ). Это: "страх оказаться на их месте (лучшая защита - нападение)" и "желание оказаться лучше (на фоне "неправильных" людей)"...

наркофобия как раз рационально объяснима (я, кстати, Вас не боюсь  ). Это: "страх оказаться на их месте (лучшая защита - нападение)" и "желание оказаться лучше (на фоне "неправильных" людей)"...

В первую очередь, потому что не хочется оказаться с ними рядом в момент "под кайфом" (ну неадекватны товарищи в этом состоянии), а уж тем более в момент "ломки" (особенно при тяжёлых наркотиках).

(kozeroga @ 17.09.2005 - время: 20:22) наркофобия как раз рационально объяснима (я, кстати, Вас не боюсь  ). Это: "страх оказаться на их месте (лучшая защита - нападение)" и "желание оказаться лучше (на фоне "неправильных" людей)"...

В первую очередь, потому что не хочется оказаться с ними рядом в момент "под кайфом" (ну неадекватны товарищи в этом состоянии), а уж тем более в момент "ломки" (особенно при тяжёлых наркотиках).
Нежелание "оказаться с ними рядом в момент под кайфом, а уж тем более в момент ломки" - это скорее разумность человека. Человек адекватно оценивает ситуцаю и понимает, что это может угрожать его здоровью. А мы тут вроде бы про фобии рассуждаем, т.е. про страхи.

Я вот очень не люблю антисемитов... Но евреев, которые во всём видят оскорбление себя... Ух... Неизвестно, кто хуже.
Никто к вам, killer107, не привязывался. Еврейская национальность была упомянута при перечислении нескольких других при перечислении.

(Коза-Дереза @ 13.10.2005 - время: 05:00)А все-таки. Если спокойно и без истерики, какую устроил №107.
На мой взгляд, причина ксенофобии - страх.
Всякий раз, когда сталкиваюсь, например, с антисемитизмом, убеждаюсь - его корни в страхе проиграть евреям в конкурентной борьбе.
Подсознательное опасение что еврей - лучше, умнее, энергичнее. И поэтому займет лучшую позицию в жизни.

А в чем корень гомофобии?
Чего подсознательно опасаются гомофобы?
Или корни гомофобии иные, чем у ксенофобии и опасения тут не при чем?
Свою оценку сабжу я уже давала...

А потом сказала:
А мы тут вроде бы про фобии рассуждаем, т.е. про страхи.

И получилось противоречие... т.к. я рассуждала о страхах и НЕТЕРПИМОСТЯХ, как об одном целом...

Алёна, а собственно нетерпимость входит в сабж... или это не сюда?

(Коза-Дереза @ 13.10.2005 - время: 07:13)Ну, я, собственно, нетерпимость и имею в виду.
В страхах редко кто признается в открытую.
Свою нетерпимость обычно оправдывают чем-то еще.
В случае гомофобии, например, говорят слова о неестественности, неспособности давать потомство.
А почему "фобия"? Страх-то скрытый в чем?

- Скажите, вы боитесь привидений?
- А чего нас бояться-то?
(анекдот)

Так чего нас бояться-то?
Отвечу, как ответила ЛЕОНИД ОМ'y: я Вас не боюсь...

У меня нет недостатков воспитания в этой области, нет закомплексованности, куча других интересов (чтобы заниматься такой глупостью, как порицание непохожих на меня людей, для меня было неприемлимым), нет страха оказаться на вашем месте (даже наоборот... ), нет желания оказаться лучше (не считаю, что вообще можно говорить о том, кто "лучше": гетеро или гомо. Среди всех встречаются как плохие, так и хорошие люди)...

А вообще было бы уместнее устроить допрос ( ) кому-нибудь, у кого присутствует ***фобия. Киллеру пытались ведь, но он отмахался религией... Надо привести нового языка...