Крест на въезде в НП

(Иллюзорный @ 07.09.2012 - время: 14:48)
Голодомор - выдумка Ющенко & Co, собственно чтобы состричь с России "покаянных" деньжат и запущенная. Да не получилось. Потому-что видите ли голод в связи с неурожаем начала 30-х был по всему черноземью СССР (а также в других странах), и страдали не только украинцы, но и другие народы. И по национальному признаку никто никого голодом не морил...



Вы бы уточнили, что факт голодомора был. Но затрагивал не только территорию Украины.
А Ющенко придумал сбить себе на этом проценты на старость.

(Иллюзорный @ 07.09.2012 - время: 00:05)Ну Засс вообще-то из немцев, хоть и русский генерал. ))

Про то что головы вокруг своей ставки на кольях развешивал, для отстрастки, и даже поощрял солдат и казаков на такие "трофеи", платя им за это деньги (ну прям как белые в Америке за скальпы индейцев) - похоже правда.

Не нужно придираться к мелочам. Немец, кого это волнует. При необходимости в русские записывают и евреев, и чукчей, и прочие азиатские и не только народы. Ничего, прокатывает.
Спасибо за адекватную информацию. А то очень странно все звучало: толи украл, толи обосрался, а может забыл, а точнее не знал. В вашей версии все логичней и правдоподобнее.

Кресты. Тема довольно бестолковая, но если копнуть глубже, не увидим ли в яме коготь дракона? Кресты могут быть только самой верхушкой айсберга, но боюсь, модераторы не захотят проявлять понимания.

(fon Rommel @ 07.09.2012 - время: 00:26) Впрочем, сочинено англичанином, переведено евреем...
А в чем разница? Если только ради интереса, англичанином называете писателя Машбаш, а евреем пользователя fon Rommel? Думаете, для меня есть разница, напрасно.
Позвольте поинтересоваться, а по какому признаку квалифицируется русофобность литературы?
УК и правила форума, например. Интернет в помощь.
А вот по поводу моды - в точку.  При отключенном разуме, ессно, бо мода его использование не предполагает...
Мода равнозначна глупости, если правильно понял, своеобразно. Кресты у дороги и личные крестики не являются глупой, опасной и вредной модой. Да они могут показать слабость общества, но не их в том вина. Есть гораздо более страшные модные увлечения, например наркомания или религиозный экстремизм.

Кресты всегда ставили на выезде из города,даже в Питере есть

(ih5656 @ 07.09.2012 - время: 18:08) И по национальному признаку никто никого голодом не морил...



Вы бы уточнили, что факт голодомора был. Но затрагивал не только территорию Украины.
А Ющенко придумал сбить себе на этом проценты на старость.
Сначала так, потом про хохлов, потом платить?

(Невеста Ветра @ 07.09.2012 - время: 21:59) Кресты всегда ставили на выезде из города,даже в Питере есть
а в Ленинграде не было, так что вовсе не всегда.

В последние выборы очень многие знакомые которые плевались всегда на коммуняк, ходили за них голосовали. Это знакомое зло, оно все равно скоро помрет, так хоть его использовать в деле борьбы с нынешними оккупантами во власти, изображающими из себя защитников православия.

(Victor665 @ 08.09.2012 - время: 14:32) деле борьбы с нынешними оккупантами во власти, изображающими из себя защитников православия.
Любая власть мерзка по своей натуре, исключение разве что у пингвинов-))) да и то- разбираться надо-)))!
Чем могут закончиться игры с брехунками только желторотые "пионЭры" не знают, или надеются, что если это они будут у кормушки, то их участь политУБИЕННЫХ минует!
Очень хочется надеяться, что процент комуняк на выборах будет снижаться со временем, но разум подсказывает, что вряд ли!

(evalery @ 07.09.2012 - время: 16:31) (avp @ 07.09.2012 - время: 10:41) Чем будут отличаться кресты "настоящих верующих" от крестов "лицемеров и фанатиков"?
О том, что памятники жертвам репрессий (они же поклонные памятники) не должны иметь вид каких-либо общеизвестных религиозных или политических символов, я уже высказался в соседней теме здесь https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16098082 Это все относится и к въездным знакам в НП. В многоконфессиональной и светской стране христианский крест не может быть таким знаком. А в том, что их все же устанавливают, можно видеть лишь агрессивную рекламу со стороны РПЦ как самой себя, так и православия вообще. Причем все это делается при попустительстве и молчаливом одобрении нынешних российских властей - как центральных, так и местных.
Скажите пожалуйста, звезды с памятников красноармейцев, погибших в Великую Отечественную, вы намерены демонтировать? Ведь частенько братские могилы у самых дорог находятся...

(evalery @ 07.09.2012 - время: 16:31) (avp @ 07.09.2012 - время: 10:41) Чем будут отличаться кресты "настоящих верующих" от крестов "лицемеров и фанатиков"?
О том, что памятники жертвам репрессий (они же поклонные памятники) не должны иметь вид каких-либо общеизвестных религиозных или политических символов, я уже высказался в соседней теме здесь https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16098082
А где вы видели массовое установленные поклонные памятники в виде православного креста? Я чего-то подобных и в еденичных экземплярах не припомню...
В многоконфессиональной и светской стране христианский крест не может быть таким знаком.
Ну-ну, на этой волне мусульманское сообщество в настоящее время пытается пересмотреть вид герба России. Вас этот символ тоже не устраивает?

(revizor @ 10.09.2012 - время: 12:21) А где вы видели массовое установленные поклонные памятники в виде православного креста? Я чего-то подобных и в еденичных экземплярах не припомню...
Если бы не было таких памятников, то не было бы и данной темы. Если автор счел нужным ее создать, а модераторы ее не закрыли, то, стало быть, такое явление в стране существует. Можно, кстати, попросить заинтересованных лиц составить каталог таких памятников, чтобы в дальнейшем не быть голословным.

В многоконфессиональной и светской стране христианский крест не может быть таким знаком.
Ну-ну, на этой волне мусульманское сообщество в настоящее время пытается пересмотреть вид герба России. Вас этот символ тоже не устраивает?

Меня нынешний российский герб вполне устраивает, хотя в нем и присутствуют христианские символы. Просто я отношусь к нашему гербу не с фанатичностью атеиста, а как к памятнику российской культуры. Атеистическую фанатичность наша страна уже проходила, когда коммунисты разрушали христианские и прочие храмы и сжигали иконы, не понимая, что они не только памятники христианской веры, но и памятники российской культуры и архитектуры. Но поскольку Россия никогда не знала меры ни в чем, то в настоящее время маятник клерикализма качнулся в обратную сторону - и ныне мы видим, что вся территория страны, безо всякой меры, и к месту и ни к месту, по поводу и без повода, покрылась разнообразными христианскими символами и храмами, большинство которых имеют к российской культуре весьма отдаленное отношение, а являются лишь знаками государственного самоутверждения РПЦ и ее апологетов. Глухое недовольство россиян этим наглым нашествием церковников пока что выливается лишь в неорганизованные, стихийные протесты в виде выступления "пусек", вандализма в храмах и на кладбищах или крестоповалов. Но если власти не остановят этот поток клерикализма, то недовольство масс уже скоро выльется во что-либо гораздо более серьезное. Сейчас даже трудно сказать, во что именно.
Что касается введения мусульманских символов в российский герб. Вряд ли этот вопрос когда-либо поднимут на высоком государственном уровне, все же мусульманское лобби у нас в стране гораздо слабее, нежели православное. Но даже если когда-нибудь и поднимут, то прогрессивная общественность должна принять (и обязательно примет) все меры к недопущению такого шага. Не хватало нам еще одного повода для раздрая в обществе.

(evalery @ 10.09.2012 - время: 12:52) (revizor @ 10.09.2012 - время: 12:21) А где вы видели массовое установленные поклонные памятники в виде православного креста? Я чего-то подобных и в еденичных экземплярах не припомню...
Если бы не было таких памятников, то не было бы и данной темы. Если автор счел нужным ее создать, а модераторы ее не закрыли, то, стало быть, такое явление в стране существует.


Это оно конечно да, но в данной теме, по задумке автора, обсуждается христианская символика установленная на въездах в различные населенные пункты, но никоим образом как поклонные памятники, к которым Вы прировняли Крест. Да и в качестве памятника жертвам, Крест ставился в строго определенных случаях, а не где, и как попало. Вот перечень памятников политическим репрессиям устанвленных в государствах входивших в СССР, и воевавших на его стороне. Покопайтесь на досуге...
Глухое недовольство россиян этим наглым нашествием церковников пока что выливается лишь в неорганизованные, стихийные протесты в виде выступления "пусек"...
Вы вроде бы человек взрослый, и неужто в серьёз считатете эту нездоровую выходку шалашовок, за какое-то подобие их протеста? Смех, да и только...
А против кого они протестовали, когда в магазине одна из них курицу во влагалищие засунула, против мелкого калибра сексдевайсов, или ещё чего?
Скажите честно - вы о их существовании раньше подозревали?

(revizor @ 10.09.2012 - время: 14:00) В данной теме, по задумке автора,  обсуждается христианская символика установленная на въездах в различные населенные пункты, но никоим образом как поклонные памятники, к которым Вы прировняли Крест. Да и в качестве памятника жертвам, Крест ставился в строго определенных случаях, а не где, и как попало. Вот перечень памятников политическим репрессиям устанвленных в государствах входивших в СССР, и воевавших на его стороне. Покопайтесь на досуге...
Спасибо. Покопаюсь. Но даже при первом взгляде на этот список видно, что кресты в нем в явном меньшинстве, а гораздо больше в нем все же камней и необозначенных памятников (видимо, скульптур).
А что касается крестов поклонных и въездных, то большинство людей вряд ли видят разницу между ними. Вряд ли люди для себя выясняют назначение каждого их этих крестов. Для них это прежде всего символ христианской веры и церкви со всеми вытекающими отсюда последствиями.

А против кого они протестовали, когда в магазине одна из них  курицу во влагалищие засунула, против мелкого калибра сексдевайсов, или ещё чего?
Скажите честно - вы о их существовании раньше подозревали?

Не только я, но и подавляющая часть нашего общества об их существовании раньше не подозревали, но какое в данном случае это имеет значение? Ведь в 1911 году почти никто в России не знал об иудейском священнике из Киева Менахеме Бейлисе, но после того, как власти необоснованно обвинили его в ритуальном убистве православного мальчика, а РПЦ поддержала это обвинение, в Киеве начались еврейские погромы. Последующий судебный процесс над Бейлисом вызвал громадный резонанс во всем российском обществе, а ход процесса долгое время не сходил с первых полос газет по всему миру. Кстати, присяжные потом оправдали Бейлиса, но этот судебный процесс стал очередной позорной страницей в истории РПЦ, ступенькой в ее моральном падении, что в итоге затем и сказалось на отношении к ней всего российского общества в ходе событий 1917 года и после него, когда народ легко отдал церковь на расправу большевикам, и никак за нее не вступился.
Так что лучше всего остерегаться сиюминутной оценки того или иного события или явления, избегать маргинальных выражений типа "шалашовки", потому что эти оценки в данный момент скорее всего является конъюнктурными, политизированными. Большое видится на расстоянии, и объективную оценку того или иного события может дать только история, порой по прошествии десятилетий.
В подтверждение еще можно вспомнить события, связанные с выступлениями Льва Толстого против РПЦ, и с его последующим отлучением от церкви 100 с лишним лет назад. Те события тоже вызвали у части общества поток оскорблений в адрес писателя, а другая же часть общества тогда же не менее гнусными выражениями поносила верхушку РПЦ. Достаточно посмотреть статьи и карикатуры того времени, одни из которых были направлены против Льва Толстого, другие - против церковников. Полная аналогия с современным отношением общества к "пуськам".
Вы сейчас можете сказать, что значение для российской культуры Льва Толстого и "пусек" несоизмеримо. Но и Толстого 100 с лишним лет назад отнюдь не считали великим, а власти многие его произведения и вовсе запрещали к изданию. Так что не надо сейчас никаких оценок. Давайте подождем лет эдак 20 или лучше 50, а там посмотрим, забудет история "пусек", или, наоборот, поднимет их на знамя. Что именно тогда случится, нам сейчас знать не дано.

(evalery @ 10.09.2012 - время: 15:33) Полная аналогия с современным отношением общества к "пуськам".
Вы сейчас можете сказать, что значение для российской культуры Льва Толстого и "пусек" несоизмеримо. Но и Толстого 100 с лишним лет назад отнюдь не считали великим, а власти многие его произведения и вовсе запрещали к изданию. Так что не надо сейчас никаких оценок. Давайте подождем лет эдак 20 или лучше 50, а там посмотрим, забудет история "пусек", или, наоборот, поднимет их на знамя. Что именно тогда случится, нам сейчас знать не дано.
О да. Может даже наши дети и внуки творчество "пусек" в школе будут проходить! На уроках музыки петь их песенки, на литературе писать о них сочинения. А может в их честь даже и мороженую курицу пытаться в девственное влагалище засовывать, прямо на школьных утренниках.

(Иллюзорный @ 10.09.2012 - время: 15:46) О да. Может даже наши дети и внуки творчество "пусек" в школе будут проходить! На уроках музыки петь их песенки, на литературе писать о них сочинения. А может в их честь даже и мороженую курицу пытаться в девственное влагалище засовывать, прямо на школьных утренниках.
А вы напрасно смеетесь. Еще каких-то 25 лет назад за одно лишь упоминание имени Бога на школьном утреннике его организаторы легко могли потерять место работы, а также членство в комсомоле или в партии. А теперь присутствие православного священника на таком утреннике, совершение на нем молебна и прочих православных обрядов считается нормой. Кто знает, какие моральные нормы будут в обществе еще через 25, а тем более через 50 лет? Ведь Россия - страна непредсказуемая.

(evalery @ 10.09.2012 - время: 16:29) (Иллюзорный @ 10.09.2012 - время: 15:46) О да. Может даже наши дети и внуки творчество "пусек" в школе будут проходить! На уроках музыки петь их песенки, на литературе писать о них сочинения. А может в их честь даже и мороженую курицу пытаться в девственное влагалище засовывать, прямо на школьных утренниках.
А вы напрасно смеетесь. Еще каких-то 25 лет назад за одно лишь упоминание имени Бога на школьном утреннике его организаторы легко могли потерять место работы, а также членство в комсомоле или в партии. А теперь присутствие православного священника на таком утреннике, совершение на нем молебна и прочих православных обрядов считается нормой. Кто знает, какие моральные нормы будут в обществе еще через 25, а тем более через 50 лет? Ведь Россия - страна непредсказуемая.
Ну я смею надеяться, что отсутствие воспитания и мозгов нормой не будут никогда. Хотя Россия действительно страна непредсказуемая, согласен...

Касательно слишком навязчивого вторжения современных священников в мирскую жизнь россиян, впрочем, тоже согласен...

Администрация города Салехард выделит из бюджета более десяти миллионов рублей на установку на автодороге Салехард - Аксарка православного поклонного креста высотой десять метров. Он будет готов к третьей декаде декабря этого года. Несущая конструкция и облицовка памятника будут выполнены полностью из нержавеющей стали, что обеспечит его долговечность в условиях крайнего Севера, а также защитит от посягательства вандалов, заявил представитель городской администрации Олег Сорочинский.

Гражданин Сорочинский видимо не слышал о автогенах и пунктах приёма цветмета.

(ih5656 @ 11.09.2012 - время: 19:57) Администрация города Салехард выделит из бюджета более десяти миллионов рублей на установку на автодороге Салехард - Аксарка православного поклонного креста высотой десять метров. Он будет готов к третьей декаде декабря этого года. Несущая конструкция и облицовка памятника будут выполнены полностью из нержавеющей стали, что обеспечит его долговечность в условиях крайнего Севера, а также защитит от посягательства вандалов, заявил представитель городской администрации Олег Сорочинский.

Гражданин Сорочинский видимо не слышал о автогенах и пунктах приёма цветмета.
Дешевле из рельсов сварить.

(evalery @ 10.09.2012 - время: 15:33) (revizor @ 10.09.2012 - время: 14:00) В данной теме, по задумке автора,  обсуждается христианская символика установленная на въездах в различные населенные пункты, но никоим образом как поклонные памятники, к которым Вы прировняли Крест. Да и в качестве памятника жертвам, Крест ставился в строго определенных случаях, а не где, и как попало. Вот перечень памятников политическим репрессиям устанвленных в государствах входивших в СССР, и воевавших на его стороне. Покопайтесь на досуге...
Спасибо. Покопаюсь. Но даже при первом взгляде на этот список видно, что кресты в нем в явном меньшинстве, а гораздо больше в нем все же камней и необозначенных памятников (видимо, скульптур).

Вот именно.
Это к Вашему тезису о тотальной христинизации поклонных памятников.
А что касается крестов поклонных и въездных, то большинство людей вряд ли видят разницу между ними. Вряд ли люди для себя выясняют назначение каждого их этих крестов. Для них это прежде всего символ христианской веры и церкви со всеми вытекающими отсюда последствиями.
По Вашей логике можно и до Луны докапаться, в фазе роста и убывания. Исламский символ, а что?
Так что, людское незнание не оправдывает их взглядов.
К примеру, вчера проезжая по трассе М4 через Тульскую область, самолично видел один из поклонных памятников ввиде Православного креста расположенного на холме по обочине трассы. По косогору белым камнем выложено - "Воину Евгению".
Наверное не надо иметь много фантазии, чтобы понять кому и за что этот памятник установлен. Кстати, в Бамуте, на месте его гибели тоже установлен Православный крест в качестве памятника, за которым ухаживают мусульмане.

Не только я, но и подавляющая часть нашего общества об их существовании раньше не подозревали, но какое в данном случае это имеет значение? Ведь в 1911 году почти никто в России не знал об иудейском священнике из Киева Менахеме Бейлисе, но после того, как власти необоснованно обвинили его в ритуальном убистве православного мальчика, а РПЦ поддержала это обвинение, в Киеве начались еврейские погромы. Последующий судебный процесс над Бейлисом вызвал громадный резонанс во всем российском обществе, а ход процесса долгое время не сходил с первых полос газет по всему миру.
Я не беру в пример релегиозных фанатиков и представителей радикальных релегиозных течений, это несколько другой случай.
Помните фразу из песенки старухи Шапокляк из мультика:
- Хорошими делами прославиться нельзя.
Она как нельзя подходит к ситуации, которую создали эти шалашовки. Им всего лишь нужен был пиар, причем абсолютно любой. Фистинг курицей в магазине эффекта не дал, вот они и сделали, гм...следующий шаг. Отморозков становится всё больше, а они именно из их числа. Так что политику, и прочее сюда примешивать поменьшей мере глупо.
А Лев Толстой на старости лет попёр не только против церкви, что сделаешь - старость...но снова, так или иначе, не стоит его ассоциировать и ставить в один ряд с этими просолёнками, ибо это совершенно другая история.

(avp @ 12.09.2012 - время: 10:50) (ih5656 @ 11.09.2012 - время: 19:57) Администрация города Салехард выделит из бюджета более десяти миллионов рублей на установку на автодороге Салехард - Аксарка православного поклонного креста высотой десять метров. Он будет готов к третьей декаде декабря этого года. Несущая конструкция и облицовка памятника будут выполнены полностью из нержавеющей стали, что обеспечит его долговечность в условиях крайнего Севера, а также защитит от посягательства вандалов, заявил представитель городской администрации Олег Сорочинский.

Гражданин Сорочинский видимо не слышал о автогенах и пунктах приёма цветмета.
Дешевле из рельсов сварить.
Из чугуна бы отлили нормально бы вышло. А из нержавейки... как поп в рясе на спорткаре... тьфу, срамота.

(ih5656 @ 11.09.2012 - время: 19:57) Администрация города Салехард выделит из бюджета более десяти миллионов рублей на установку на автодороге Салехард - Аксарка православного поклонного креста высотой десять метров. Он будет готов к третьей декаде декабря этого года. Несущая конструкция и облицовка памятника будут выполнены полностью из нержавеющей стали, что обеспечит его долговечность в условиях крайнего Севера, а также защитит от посягательства вандалов, заявил представитель городской администрации Олег Сорочинский.

Гражданин Сорочинский видимо не слышал о автогенах и пунктах приёма цветмета.
Достаточно будет просто краской несмываемой надпись на таком кресте сделать "свободу Пусси Риот" и попы сами крест срубят )))

Вон у нас в Екатеринбурге памятник Ельцину так покрасили, так уже пару недель вроде как в закрытом виде стоит, не могут отмыть ))

Памятник Борису Ельцину в Екатеринбурге, который вандалы облили краской, полностью очистить не удалось. На монументе остались пятна, для удаления которых потребуется демонтаж конструкции, сообщил ИТАР-ТАСС представитель городской администрации Денис Сухоруков. По его словам, дальнейшую судьбу памятника первому президенту России должен решать его собственник - фонд Ельцина.

В минувшую пятницу неизвестные облили синей краской памятник Борису Ельцину, установленный в центре Екатеринбурга. Кроме того, на постаменте были сбиты буквы. Полиция возбудила уголовное дело по статье "Вандализм
поглядим че с крестами будет ))