Конформизм
Unicorn
Мастер
6/27/2004, 4:27:21 PM
Мы часто мним себя независимыми, свободными людьми и этим тешим собственное самолюбие. В то же время - замечаем ли мы это или нет - над всеми нами довлеет груз общественных установок, правил и предрассудков. Готовясь принять решение, мы волей-неволей спрашиваем себя - а как на это посмотрят окружающие? а что скажет начальство? а как отреагирует тёща? а что подумают друзья? И половина добрых начинаний так и тонут из-за боязни показаться окружающим экстравагантными и из ряда вон выходящими. Или - из-за риска быть "белой вороной" в глазах окружающих.....
Знакомо ли вам это чувство конформизма? Каковы его истоки? Часто ли вы оглядываетесь на мнение кого-либо? Не отказываетесь ли от своих решений и суждений из страха быть непонятым окружающими? Все мы по природе - конформисты или нет?
Знакомо ли вам это чувство конформизма? Каковы его истоки? Часто ли вы оглядываетесь на мнение кого-либо? Не отказываетесь ли от своих решений и суждений из страха быть непонятым окружающими? Все мы по природе - конформисты или нет?
Злюший
Мастер
6/27/2004, 6:08:49 PM
Весьма справедливо написано.
Тешить самолюбие - глупо, поскольку все мы человеки, а последние - животные социальные!
Как бы ни показалось просто, переть против течения, на самом деле это - великий труд. Ни одна "белая ворона" не свободна полностью от предрассудков и порицания... Окружающий нас мир миллионами транзакций опутывает каждого, словно гигантский паук, сковавший жертву незримой паутиной. Было бы любопытно взглянуть на Того, кто назовет себя полностью независимым... От общества, чужого мнения, морали...
Тешить самолюбие - глупо, поскольку все мы человеки, а последние - животные социальные!
Как бы ни показалось просто, переть против течения, на самом деле это - великий труд. Ни одна "белая ворона" не свободна полностью от предрассудков и порицания... Окружающий нас мир миллионами транзакций опутывает каждого, словно гигантский паук, сковавший жертву незримой паутиной. Было бы любопытно взглянуть на Того, кто назовет себя полностью независимым... От общества, чужого мнения, морали...
СПАСАТЕЛЬ
Новичок
6/27/2004, 7:09:09 PM
Скажу словами Ницше
" Жить в обществе и быть свободным от него не возможно ..."
" Жить в обществе и быть свободным от него не возможно ..."
ЛАКИ
Грандмастер
6/27/2004, 7:22:41 PM
Мне труднее всего ответить на этот вопрос....Потому-что иногда я чувствую себя белой вороной...-:(..Знакомые постоянно спрашивают:
- Ну что ты не можешь успокоиться, ....все у тебя против течения....
Мама утверждает, что я родилась "бунтарем","что б сказку зделать былью"...
....Но мало, кто замечает, что результат моего "бунтарства"..по истечении времени..так же плавно "входит в течение", а значит..это кому-то нужно...
....Оглядываюсь ли я на мнение окружающих?...Если скажу.."нет", то совру.., но я все равно делаю так, как задумала...Проблем из-за этого масса, но а без них....скучно жить..
- Ну что ты не можешь успокоиться, ....все у тебя против течения....
Мама утверждает, что я родилась "бунтарем","что б сказку зделать былью"...
....Но мало, кто замечает, что результат моего "бунтарства"..по истечении времени..так же плавно "входит в течение", а значит..это кому-то нужно...
....Оглядываюсь ли я на мнение окружающих?...Если скажу.."нет", то совру.., но я все равно делаю так, как задумала...Проблем из-за этого масса, но а без них....скучно жить..
Кобра
Мастер
6/27/2004, 7:43:21 PM
Скажу словами Ницше
" Жить в обществе и быть свободным от него не возможно ..."
Ницше ?????
В.И. Ленин
" Жить в обществе и быть свободным от него не возможно ..."
Ницше ?????
В.И. Ленин
Olka
Мастер
6/28/2004, 4:14:40 AM
Среди людей живем, как никак... В тайгку надо уходить, если ни с кем считаться не хочется, в тайгу, шишкой причесываться, с мишками дружить... А если хочется жить в обществе - надо считаться с людьми...
Конформисты - это наверное те, кто не просто готов к компромиссам, а кто подстраиваетсся под каждого.
Моя бабушка про конформистов говорила "не люди - двухвостки...и вашим и нашим". С такими действительно неприятно... Не знаешь, чего от него ждать. По моему жесткие люди предсказуемее - в этом их преимущество...
Конформисты - это наверное те, кто не просто готов к компромиссам, а кто подстраиваетсся под каждого.
Моя бабушка про конформистов говорила "не люди - двухвостки...и вашим и нашим". С такими действительно неприятно... Не знаешь, чего от него ждать. По моему жесткие люди предсказуемее - в этом их преимущество...
Unicorn
Мастер
6/28/2004, 11:18:13 AM
Среди людей живем, как никак... В тайгку надо уходить, если ни с кем считаться не хочется, в тайгу, шишкой причесываться, с мишками дружить... А если хочется жить в обществе - надо считаться с людьми...
Бесспорное утверждение. Однако вопрос в том, до какой степени надо считаться с окружающими? Как различить грань между разумным компромиссом и конформизмом?
Бесспорное утверждение. Однако вопрос в том, до какой степени надо считаться с окружающими? Как различить грань между разумным компромиссом и конформизмом?
Арисабель
Профессионал
6/28/2004, 11:40:31 AM
Скажу словами Ницше
" Жить в обществе и быть свободным от него не возможно ..."
Ницше ?????
В.И. Ленин
Вчера был К.Маркс, сегодня - уже Ленин...
" Жить в обществе и быть свободным от него не возможно ..."
Ницше ?????
В.И. Ленин
Вчера был К.Маркс, сегодня - уже Ленин...
Арисабель
Профессионал
6/28/2004, 11:45:24 AM
Бесспорное утверждение. Однако вопрос в том, до какой степени надо считаться с окружающими? Как различить грань между разумным компромиссом и конформизмом?
Хороший вопрос поднял. Только вот сказать по существу нЕчего.... До недавнего времени была, наверное.... конформистом. Сейчас впадаю в периодические крайности... иногда - нон-конформист...
Грань весьма и весьма субъективна, поэтому истины тут не найти. Но то, что мы живём в обществе и надо считаться с нормами общественнной морали - однозначно.
Хороший вопрос поднял. Только вот сказать по существу нЕчего.... До недавнего времени была, наверное.... конформистом. Сейчас впадаю в периодические крайности... иногда - нон-конформист...
Грань весьма и весьма субъективна, поэтому истины тут не найти. Но то, что мы живём в обществе и надо считаться с нормами общественнной морали - однозначно.
Unicorn
Мастер
6/28/2004, 1:24:58 PM
Грань весьма и весьма субъективна, поэтому истины тут не найти. Но то, что мы живём в обществе и надо считаться с нормами общественнной морали - однозначно.
Вне всяких сомнений, такие заповеди, как "не убий", "не укради" и иже с ними не должны подвергаться сомнению (хотя есть люди, котороые и через них переступают). Но относительно общественной морали.... Скажем, такие установки, как "не высовывайся", "инициатива наказуема", "будь как все" - что делать с этим? Или когда встаёт выбор - честность перед самим собой, но всестороннее общественное порицание, или движение в русле твоего окружения ценой сделки с совестью?
Мне кажется, что великие открытия и свершения всегда были преррогативой нонконформистов. Джордано Бруно за версию о существовании других миров поплатился жизнью, Бродский за свою поэзию заплатил ссылкой. Примеров множество. Эти люди знали, на что они шли, но тяга к истине не позволила им присоединиться к большинству и шагать с ним в ногу.
Вне всяких сомнений, такие заповеди, как "не убий", "не укради" и иже с ними не должны подвергаться сомнению (хотя есть люди, котороые и через них переступают). Но относительно общественной морали.... Скажем, такие установки, как "не высовывайся", "инициатива наказуема", "будь как все" - что делать с этим? Или когда встаёт выбор - честность перед самим собой, но всестороннее общественное порицание, или движение в русле твоего окружения ценой сделки с совестью?
Мне кажется, что великие открытия и свершения всегда были преррогативой нонконформистов. Джордано Бруно за версию о существовании других миров поплатился жизнью, Бродский за свою поэзию заплатил ссылкой. Примеров множество. Эти люди знали, на что они шли, но тяга к истине не позволила им присоединиться к большинству и шагать с ним в ногу.
J-Art
Мастер
6/28/2004, 1:55:58 PM
Хм... Конформизм - это БЕЗДУМНОЕ следование окружающим мнениям, МОДНЫМ (т.е. временным) тенденциям. Исходя из этого можно сказать, что подавляющее большинство из нас НЕ конформисты.
Вне всяких сомнений, такие заповеди, как "не убий", "не укради" и иже с ними не должны подвергаться сомнению
Всё подвержено сомнению. Несомненно только одно - существование сомневающегося.
Вне всяких сомнений, такие заповеди, как "не убий", "не укради" и иже с ними не должны подвергаться сомнению
Всё подвержено сомнению. Несомненно только одно - существование сомневающегося.
Unicorn
Мастер
6/28/2004, 2:18:17 PM
Хм... Конформизм - это БЕЗДУМНОЕ следование окружающим мнениям, МОДНЫМ (т.е. временным) тенденциям.
Но ведь огромное количество примеров говорит о том, что конформистами часто становятся СОЗНАТЕЛЬНО, ради достижения оределённых целей (например, карьерного роста). А главная причиеа конформизма, по-моему - боязнь пойти вразрез общественному мнению. Эта боязнь может быть и сознательной.
Увы, на мой взгляд большинство из нас знакомо с проявлениями конформизма в себе....
Но ведь огромное количество примеров говорит о том, что конформистами часто становятся СОЗНАТЕЛЬНО, ради достижения оределённых целей (например, карьерного роста). А главная причиеа конформизма, по-моему - боязнь пойти вразрез общественному мнению. Эта боязнь может быть и сознательной.
Увы, на мой взгляд большинство из нас знакомо с проявлениями конформизма в себе....
Злюший
Мастер
6/28/2004, 2:57:21 PM
Unicorn...
Так уж сложилось, что ломать копья в угоду самомнению - удел скорее молодости, чем зрелости. Да, всегда надо быть честным с собой, но честным настолько, чтобы увидеть не только вторую сторону монеты, а еще и ее гурт.
Компромисс, но не сделка... Движение в русле, но не по течению...
Кажется так.
Так уж сложилось, что ломать копья в угоду самомнению - удел скорее молодости, чем зрелости. Да, всегда надо быть честным с собой, но честным настолько, чтобы увидеть не только вторую сторону монеты, а еще и ее гурт.
Компромисс, но не сделка... Движение в русле, но не по течению...
Кажется так.
Unicorn
Мастер
6/28/2004, 3:28:11 PM
Да, всегда надо быть честным с собой, но честным настолько, чтобы увидеть не только вторую сторону монеты, а еще и ее гурт.
Компромисс, но не сделка... Движение в русле, но не по течению...
Восхитительные слова! Честность такого рода - это не просто честность, это МУДРОСТЬ, которая действительно приходит с возрастом. Но....
Если бы все жизненные ситуации можно было так разрешать - не поступаясь совестью и в то же время не противореча мнению твоего окружения. Я в своё время пережил тяжёлый стресс - решил радикально сменить профессию, ни с кем не посоветовавшись. Моё образование в техническом вузе обеспечивало мне довольно сытую жизнь в дальнейшем, неплохую карьеру и так далее. И родственники мои были уверены, что мой выбор правильный. Но мне казалось иначе - я чувствовал, что это совсем не моё, что ещё немного - и я уже не смогу уйти, останусь в этом болоте и не смогу заниматься в жизни тем, чем хочу . Была жуткая внутренняя борьба - с одной стороны я понимал, что ухожу В НИКУДА, что мои перспективы в новой профессии совершенно не ясны, никаких гарантий успеха нет, и потом эта привычка оглядываться на мнение других, страх осуждения со стороны родителей, родственников... С другой стороны - острое осознание того, что ещё немного - и придётся расплачиваться чем-то гораздо бОльшим, принципиальным в жизни, если не быть решительным... Я нашёл в себе силы переменить ситуацию. Почти полгода после этого жил в обстановке непонимания и практически бойкота со стороны моих близких. Было неимоверно тяжело. Но я ни на минуту не пожалел о своём выборе - теперь у меня есть любимое дело, которому я посвящаю всю жизнь...
Страшно даже подумать, что бы со мной было, не решись я на этот шаг...
Компромисс, но не сделка... Движение в русле, но не по течению...
Восхитительные слова! Честность такого рода - это не просто честность, это МУДРОСТЬ, которая действительно приходит с возрастом. Но....
Если бы все жизненные ситуации можно было так разрешать - не поступаясь совестью и в то же время не противореча мнению твоего окружения. Я в своё время пережил тяжёлый стресс - решил радикально сменить профессию, ни с кем не посоветовавшись. Моё образование в техническом вузе обеспечивало мне довольно сытую жизнь в дальнейшем, неплохую карьеру и так далее. И родственники мои были уверены, что мой выбор правильный. Но мне казалось иначе - я чувствовал, что это совсем не моё, что ещё немного - и я уже не смогу уйти, останусь в этом болоте и не смогу заниматься в жизни тем, чем хочу . Была жуткая внутренняя борьба - с одной стороны я понимал, что ухожу В НИКУДА, что мои перспективы в новой профессии совершенно не ясны, никаких гарантий успеха нет, и потом эта привычка оглядываться на мнение других, страх осуждения со стороны родителей, родственников... С другой стороны - острое осознание того, что ещё немного - и придётся расплачиваться чем-то гораздо бОльшим, принципиальным в жизни, если не быть решительным... Я нашёл в себе силы переменить ситуацию. Почти полгода после этого жил в обстановке непонимания и практически бойкота со стороны моих близких. Было неимоверно тяжело. Но я ни на минуту не пожалел о своём выборе - теперь у меня есть любимое дело, которому я посвящаю всю жизнь...
Страшно даже подумать, что бы со мной было, не решись я на этот шаг...
Злюший
Мастер
6/28/2004, 4:20:27 PM
Безумству храбрых поем мы песню...
Unicorn!
Восхищен подобной решимостью, силой воли и самое главное наличием мечты... Именно она, вероятно, толкала тебя на столь важный жизненный шаг! По-доброму завидую тебе, т.к. каким бы странным это ни казалось, мою голову сейчас посещают очень похожие мысли.
P.S. Личный интерес, что за профессию выбрал ты...
Unicorn!
Восхищен подобной решимостью, силой воли и самое главное наличием мечты... Именно она, вероятно, толкала тебя на столь важный жизненный шаг! По-доброму завидую тебе, т.к. каким бы странным это ни казалось, мою голову сейчас посещают очень похожие мысли.
P.S. Личный интерес, что за профессию выбрал ты...
Unicorn
Мастер
6/28/2004, 4:35:42 PM
P.S. Личный интерес, что за профессию выбрал ты...
Музыкант я.... профессиональный, теперь уже с подобающим образованием ... творческая профессия, не очень ценящаяся в материальном плане, но моральные дивиденды - огромные :))))
Музыкант я.... профессиональный, теперь уже с подобающим образованием ... творческая профессия, не очень ценящаяся в материальном плане, но моральные дивиденды - огромные :))))
Flam
Новичок
6/30/2004, 7:45:00 AM
К сожалению, конформизм присущ каждому. Лично я много работал над собой, чтобы от него избавится. Тем не менее оно того стоит, т.к. позволять общественным стереотипам(скорее даже монотипам) угнетать и уничтожать твою индивидуальность это, мягко говоря неприемлемо.
А общество это не люди. Общество это вообще вещество. Разум и жизнь могут проявляться только на уровне индивидуумов. Мнение человека достойно уважения, мнение общества всего лишь надо учитывать, как, к примеру, погоду. Разумный человек не писает против ветра.
А общество это не люди. Общество это вообще вещество. Разум и жизнь могут проявляться только на уровне индивидуумов. Мнение человека достойно уважения, мнение общества всего лишь надо учитывать, как, к примеру, погоду. Разумный человек не писает против ветра.
Шалунья
Профессионал
7/2/2004, 5:00:36 AM
если ты выделяешься, то находишься в конфликте с обществом.
Здесь можно говорить о степени собственной оригинальности и тех уступков, на которые может пойти общество. если первое намного превосходит второе, то будь ты сто раз конформистом, конфликт обеспечен. а если они примерно равны, то человек задумается, стоит ли ему шокировать (действительно шокировать, а не повыставляться) общество. Наверное дело в том, что для людей большое значение имеют такие понятия, как уважение, хорошее отношение, причастность, признание...
Здесь можно говорить о степени собственной оригинальности и тех уступков, на которые может пойти общество. если первое намного превосходит второе, то будь ты сто раз конформистом, конфликт обеспечен. а если они примерно равны, то человек задумается, стоит ли ему шокировать (действительно шокировать, а не повыставляться) общество. Наверное дело в том, что для людей большое значение имеют такие понятия, как уважение, хорошее отношение, причастность, признание...
Кобра
Мастер
7/2/2004, 5:19:39 AM
Ницше ?????
В.И. Ленин
Вчера был К.Маркс, сегодня - уже Ленин...
Ууууу, глазастая.
Уточнила просто. Все равно, из трудов по марксизму-ленинизму...
В.И. Ленин
Вчера был К.Маркс, сегодня - уже Ленин...
Ууууу, глазастая.
Уточнила просто. Все равно, из трудов по марксизму-ленинизму...
ЛАКИ
Грандмастер
7/2/2004, 5:34:16 AM
К сожалению, конформизм присущ каждому. Лично я много работал над собой, чтобы от него избавится. Тем не менее оно того стоит, т.к. позволять общественным стереотипам(скорее даже монотипам) угнетать и уничтожать твою индивидуальность это, мягко говоря неприемлемо.
А общество это не люди. Общество это вообще вещество. Разум и жизнь могут проявляться только на уровне индивидуумов. Мнение человека достойно уважения, мнение общества всего лишь надо учитывать, как, к примеру, погоду. Разумный человек не писает против ветра.
Сказано очень правильно, но если бы не было "белых ворон" , не было бы и прогресса, новой музыки, новых течений...и многого другого.
А общество это не люди. Общество это вообще вещество. Разум и жизнь могут проявляться только на уровне индивидуумов. Мнение человека достойно уважения, мнение общества всего лишь надо учитывать, как, к примеру, погоду. Разумный человек не писает против ветра.
Сказано очень правильно, но если бы не было "белых ворон" , не было бы и прогресса, новой музыки, новых течений...и многого другого.