Какой у вас гендер?
Делия
Мастер
12/11/2012, 5:29:40 PM
(sxn290955049 @ 11.12.2012 - время: 10:46)
1. Сама по себе ничего не происходит. Всегда есть причины внешние и (или) внутренние. Гендер определяется биологическими (внутренними) и социальными (внешними) факторами. Те и другие изменчивы в определенных границах.
2. Да и довольно давно.
А что париться? Пусть, сексологи или психотерапевты, приходя на работу, засучивают рукава и с песней курочат сексуальную идентичность тех господ, кто страдает.
Только зачем это фигня в паспорте... но об этом мы ещё поговорим.
У меня два вопроса к ТС: гендер может меняться у человека сам по себе, без всякой репаративщины?
И второй вопрос: вы диплом уже защитили?
1. Сама по себе ничего не происходит. Всегда есть причины внешние и (или) внутренние. Гендер определяется биологическими (внутренними) и социальными (внешними) факторами. Те и другие изменчивы в определенных границах.
скрытый текст
Однако, согласно Карлу Густаву Юнгу, у мужчины имеется анима - бессознательная женская стороны личности мужчины, а у женщины анимус - бессознательнря мужская сторона личности женщины. Юнг пишет: "Молодые люди могут пережить полную утрату анимы без всякого ущерба. На этой стадии главное - быть мужчиной. ... После середины жизни потеря анимы ведет к снижению жизненности, гибкости, подвижности, доброты - появляется ригидность, сварливость, стереотипность, фанатизм, упрямство, педантичность и в то же время безропотность, утомляемость, неряшливость, безответственность и , в конечном итоге, детская раздражительность со склонностью к алкоголю"
Надо отметить, что такая разница в соотношении мужского и женского начала в человеке в разные периоды жизни определяется и эволюционными причинами - ведь естественный отбор, содействовавший закреплению гендерных ролей первобытного племени, "работал" только по отношению к молодым особям - даже до 30 лет первобытный человек, как правило, не доживал. Поэтому жизнь в зрелом возрасте, если не после 30, то после 40-50, лет является в какой-то степени для современного человека жизнью после срока, отведенного ему существовавшими тогда условиями, и в гораздо большей степени зависит от социальных условий и поддается целенаправленному изменению.
Думается, что вывод Юнга можно распространить и на человечество в целом. Если считать предыдущий период его развития молодостью, то доминирование мужского начала было естественным. Вступая же в период зрелости, человечество, должно в полной мере задействовать свое женское начало.(с)
Надо отметить, что такая разница в соотношении мужского и женского начала в человеке в разные периоды жизни определяется и эволюционными причинами - ведь естественный отбор, содействовавший закреплению гендерных ролей первобытного племени, "работал" только по отношению к молодым особям - даже до 30 лет первобытный человек, как правило, не доживал. Поэтому жизнь в зрелом возрасте, если не после 30, то после 40-50, лет является в какой-то степени для современного человека жизнью после срока, отведенного ему существовавшими тогда условиями, и в гораздо большей степени зависит от социальных условий и поддается целенаправленному изменению.
Думается, что вывод Юнга можно распространить и на человечество в целом. Если считать предыдущий период его развития молодостью, то доминирование мужского начала было естественным. Вступая же в период зрелости, человечество, должно в полной мере задействовать свое женское начало.(с)
2. Да и довольно давно.
49-ый
Специалист
12/11/2012, 6:16:44 PM
Если гендер может меняться от внешних факторах, зачем его указывать в паспорте? 10лет назад у меня был один гендер, а сегодня я "такой")))
Представляете такую ситуацию: всем надо пройти психоанализ на определение гендера. Вот многие удивляться какой у них гендер....
Мне кажется, что я сказал какую то глупость. И при чём не одну...
Представляете такую ситуацию: всем надо пройти психоанализ на определение гендера. Вот многие удивляться какой у них гендер....
Мне кажется, что я сказал какую то глупость. И при чём не одну...
Эрт
Грандмастер
12/11/2012, 6:28:02 PM
(Делия @ 11.12.2012 - время: 08:06)
Так мы говорим про гендер или сексуальную идентичность? Если речь о направленность сексуального влечения и связанной с этим сексуальной самоидентификации - это одно. Если же взялись обсуждать гендер, то есть все социоролевые дела, то пол с транссексуальностью и психосексуальные ориентации с самоидентификациями пока не трогаем.
Например, метросексуал на 100 % считает себя мужчиной, половое влечение направлено исключительно на женщин, но при этом есть гендерный сдвиг в виде повышенного внимания к своему внешнему виду, так как в данном месте в данное время это больше свойственно женщинам. Если это явление будет распространяться и дальше, то через годы это не будет гендерным сдвигом. А пока имеем то что имеем.
Обратимся к мнению специалистов по обсуждаемому вопросу.
Большинством сексологов никакая сексуальная идентичность не считается девиантной или патологичной, вне зависимости от её совпадения или несовпадения с истинной сексуальной ориентацией индивида.
Считается, что психотерапевт или сексолог должен помогать индивиду привести свою сексуальную идентичность в соответствие с истинной сексуальной ориентацией только в том случае, если их рассогласование вызывает у индивида психологический дискомфорт, дисфорию сексуальной ориентации.
Следует также отметить, что если попытки психотерапевтов скорректировать рассогласование между сексуальной идентичностью человека и его ориентацией проходят успешно, то усилия по изменению истинной ориентации человека, например, с помощью репаративной терапии, на данном этапе развития науки признаются малопродуктивными.(с)
Так мы говорим про гендер или сексуальную идентичность? Если речь о направленность сексуального влечения и связанной с этим сексуальной самоидентификации - это одно. Если же взялись обсуждать гендер, то есть все социоролевые дела, то пол с транссексуальностью и психосексуальные ориентации с самоидентификациями пока не трогаем.
Например, метросексуал на 100 % считает себя мужчиной, половое влечение направлено исключительно на женщин, но при этом есть гендерный сдвиг в виде повышенного внимания к своему внешнему виду, так как в данном месте в данное время это больше свойственно женщинам. Если это явление будет распространяться и дальше, то через годы это не будет гендерным сдвигом. А пока имеем то что имеем.
revizor
Акула пера
12/11/2012, 6:31:16 PM
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:28)
Да, но он не настолько сдвинут, чтобы предложить себя в качестве женщины другому мужчине.
Абсолютно неуместное сравнение.
Например, метросексуал на 100 % считает себя мужчиной, половое влечение направлено исключительно на женщин, но при этом есть гендерный сдвиг в виде повышенного внимания к своему внешнему виду, так как в данном месте в данное время это больше свойственно женщинам.
Да, но он не настолько сдвинут, чтобы предложить себя в качестве женщины другому мужчине.
Абсолютно неуместное сравнение.
Делия
Мастер
12/11/2012, 6:35:44 PM
(sxn290955049 @ 11.12.2012 - время: 14:16)
Тут такая ситуация, что чем дальше, тем чудесатее. Слегка коснулась темы, о которой знала понаслышке и понеслось. Разнобой мнений, толкований, страсти кипят, в Испании суд разрешает подросткам пол менять. Религиозные активисты грозят карами небесными.
Видимо проблема действительно актуальна.
Надо попробовать разобраться, хотя бы из спортивного интереса.
Если гендер может меняться от внешних факторах, зачем его указывать в паспорте? 10лет назад у меня был один гендер, а сегодня я "такой")))
Представляете такую ситуацию: всем надо пройти психоанализ на определение гендера. Вот многие удивляться какой у них гендер....
Мне кажется, что я сказал какую то глупость. И при чём не одну...
Тут такая ситуация, что чем дальше, тем чудесатее. Слегка коснулась темы, о которой знала понаслышке и понеслось. Разнобой мнений, толкований, страсти кипят, в Испании суд разрешает подросткам пол менять. Религиозные активисты грозят карами небесными.
Видимо проблема действительно актуальна.
Надо попробовать разобраться, хотя бы из спортивного интереса.
Эрт
Грандмастер
12/11/2012, 6:48:06 PM
(revizor @ 11.12.2012 - время: 14:31)
Совершенно верно, не предложит. Но так как тема заявлена про гендер, то мы и говорим о гендерных делах, а не о сексуальных.
Посему это не неуместное сравнение, а пример проявления трансгендерности при гетеросексуальности и отсутствии транссексуальности.
Да, но он не настолько сдвинут, чтобы предложить себя в качестве женщины другому мужчине.
Абсолютно неуместное сравнение.
Совершенно верно, не предложит. Но так как тема заявлена про гендер, то мы и говорим о гендерных делах, а не о сексуальных.
Посему это не неуместное сравнение, а пример проявления трансгендерности при гетеросексуальности и отсутствии транссексуальности.
revizor
Акула пера
12/11/2012, 6:52:55 PM
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:48)
(revizor @ 11.12.2012 - время: 14:31)
Скорее всего обо всём говорим, в комплексе...
(revizor @ 11.12.2012 - время: 14:31)
Да, но он не настолько сдвинут, чтобы предложить себя в качестве женщины другому мужчине.
Абсолютно неуместное сравнение.
Совершенно верно, не предложит. Но так как тема заявлена про гендер, то мы и говорим о гендерных делах, а не о сексуальных.
Скорее всего обо всём говорим, в комплексе...
Эрт
Грандмастер
12/11/2012, 6:56:56 PM
(revizor @ 11.12.2012 - время: 14:52)
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:48)
(revizor @ 11.12.2012 - время: 14:31)
Пол, гендер и направленность полового влечения могут сочетаться как угодно, правда с разной вероятностью. Тогда получается, что разговор ни о чём.))
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:48)
(revizor @ 11.12.2012 - время: 14:31)
Да, но он не настолько сдвинут, чтобы предложить себя в качестве женщины другому мужчине.
Абсолютно неуместное сравнение.
Совершенно верно, не предложит. Но так как тема заявлена про гендер, то мы и говорим о гендерных делах, а не о сексуальных.
Скорее всего обо всём говорим, в комплексе...
Пол, гендер и направленность полового влечения могут сочетаться как угодно, правда с разной вероятностью. Тогда получается, что разговор ни о чём.))
Делия
Мастер
12/11/2012, 7:03:03 PM
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:56)
Скорее всего биологический пол, направленность полового влечения и набор выполняемых полоролевых функций в рамках данного общества и составляют пресловутый гендер.
Пол, гендер и направленность полового влечения могут сочетаться как угодно, правда с разной вероятностью. Тогда получается, что разговор ни о чём.))
Скорее всего биологический пол, направленность полового влечения и набор выполняемых полоролевых функций в рамках данного общества и составляют пресловутый гендер.
revizor
Акула пера
12/11/2012, 7:04:05 PM
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:56)
Судя по вопросу №1 в заглавном посте темы, разговор идёт об определённом сочетании гендера и направленностью полового влечения.
И если с учетом этого принять к обсуждению хотя бы половину подпунктов из вопроса №2, видимо тема для всё-таки есть...
Просто автор несколько размыл предмет обсуждения.
Пол, гендер и направленность полового влечения могут сочетаться как угодно, правда с разной вероятностью. Тогда получается, что разговор ни о чём.))
Судя по вопросу №1 в заглавном посте темы, разговор идёт об определённом сочетании гендера и направленностью полового влечения.
И если с учетом этого принять к обсуждению хотя бы половину подпунктов из вопроса №2, видимо тема для всё-таки есть...
Просто автор несколько размыл предмет обсуждения.
Эрт
Грандмастер
12/11/2012, 7:13:47 PM
(Делия @ 11.12.2012 - время: 15:03)
Нет, у гендера есть определение. Это социальный пол, совокупность полоролевых элементов поведения в широком смусле слова. Не будем изобретать велосипед.)
Завистит ли гендер от пола? Завистит конечно, но однозначно не определяется им.
(revizor)
Судя по вопросу №1 в заглавном посте темы, разговор идёт об определённом сочетании гендера и направленностью полового влечения.
Ответ на этот вопрос - могут сочетаться различным образом.
Да, размытость есть, поэтому и определяемся с терминологией.
Поэтому можно попросить ТС конкретизировать тему.
Скорее всего биологический пол, направленность полового влечения и набор выполняемых полоролевых функций в рамках данного общества и составляют пресловутый гендер.
Нет, у гендера есть определение. Это социальный пол, совокупность полоролевых элементов поведения в широком смусле слова. Не будем изобретать велосипед.)
Завистит ли гендер от пола? Завистит конечно, но однозначно не определяется им.
(revizor)
Судя по вопросу №1 в заглавном посте темы, разговор идёт об определённом сочетании гендера и направленностью полового влечения.
Ответ на этот вопрос - могут сочетаться различным образом.
Да, размытость есть, поэтому и определяемся с терминологией.
Поэтому можно попросить ТС конкретизировать тему.
Влекущая взгляды
Акула пера
12/11/2012, 7:20:32 PM
(Делия @ 09.12.2012 - время: 16:07)
1) Свой социальный пол определяю,как женский))) в полном соответствии с физиологией , чем весьма довольна.
2) Выбрала те позиции,которые, на мой взгляд, выражают вредоносность гендерной идеологии.
Считаю излишним мудрствование над своей природой в ущерб здравому смыслу.
Сейчас вот с ребенком читаю "Путаницу" и строчки просятся сюда :
"Кому велено чирикать -
Не мурлыкайте!
Кому велено мурлыкать -
Не чирикайте!
Не бывать вороне коровою,
Не летать лягушатам под облаком!" (с)
Можно и зайца научить пить водку,но возникает резонный вопрос : "А на фига???"
2. Гендерная идеология:
- борется со здравым смыслом, потому что отрицает биологические, психологические и социальные различия между мужчиной и женщиной;
- борется против женщин, потому что навязывает преобладание мужеподобного образа женщины, популяризируемого феминистками, и обесценивает физически и морально материнство;
- борется против единства мужчины и женщины в браке;
- борется против ребенка, потому что разрушает семью, так необходимую для формирования здоровой личности и передачи культуры и веры;
- борется против семьи, потому что идеологически, социально и физически разрушает основы ее существования;
- борется против научного идеала – истины и разумности, потому что превращает науку в пособницу идеологии и злоупотребляет ее ресурсами, чтобы навязать ей цели, трансформирующие общество;
- борется против свободы слова в средствах массовой информации и науке путем подавления расходящихся с нею мнений;
- борется против демократии, потому что властью государства общее благо приносится в жертву интересам меньшинства;
- борется против Бога и порядка мироздания.(с)
1) Свой социальный пол определяю,как женский))) в полном соответствии с физиологией , чем весьма довольна.
2) Выбрала те позиции,которые, на мой взгляд, выражают вредоносность гендерной идеологии.
Считаю излишним мудрствование над своей природой в ущерб здравому смыслу.
Сейчас вот с ребенком читаю "Путаницу" и строчки просятся сюда :
"Кому велено чирикать -
Не мурлыкайте!
Кому велено мурлыкать -
Не чирикайте!
Не бывать вороне коровою,
Не летать лягушатам под облаком!" (с)
Можно и зайца научить пить водку,но возникает резонный вопрос : "А на фига???"
revizor
Акула пера
12/11/2012, 7:20:36 PM
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:13)
Вообще-то не различным.
Речь идёт о строго определённом сочетании, которое и приводит к вопросу №1:
Общество не должно лишать равных с другими прав гомосексуалистов, бисексуалов и транссексуалов <...>. Супружеские пары одного пола должны обладать теми же правами, что и гетеросексуальные пары» – VII Планетарный Билль о правах и обязанностях «Гуманистический манифест 2000».
Это требуется конкретезировать?
<span class="quoteclass"> (revizor)Судя по вопросу №1 в заглавном посте темы, разговор идёт об определённом сочетании гендера и направленностью полового влечения.
Ответ на этот вопрос - могут сочетаться различным образом.
Да, размытость есть, поэтому и определяемся с терминологией.
Поэтому можно попросить ТС конкретизировать тему.
Вообще-то не различным.
Речь идёт о строго определённом сочетании, которое и приводит к вопросу №1:
Общество не должно лишать равных с другими прав гомосексуалистов, бисексуалов и транссексуалов <...>. Супружеские пары одного пола должны обладать теми же правами, что и гетеросексуальные пары» – VII Планетарный Билль о правах и обязанностях «Гуманистический манифест 2000».
Это требуется конкретезировать?
Делия
Мастер
12/11/2012, 7:39:15 PM
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:13)
Я совершенно не буду возражать, если в ходе обсуждения будут конкретные уточнения по теме. Начальная идея было - обсудить положительные и отрицательные аспекты гендерного подхода. Социальные последствия. Сейчас выявляется необходимость внесения ряда уточнений и дополнений.
Могу только приветствовать. Изначально не ставила задачи дать исчепывающий анализ.
Ответ на этот вопрос - могут сочетаться различным образом.
Да, размытость есть, поэтому и определяемся с терминологией.
Поэтому можно попросить ТС конкретизировать тему.
Я совершенно не буду возражать, если в ходе обсуждения будут конкретные уточнения по теме. Начальная идея было - обсудить положительные и отрицательные аспекты гендерного подхода. Социальные последствия. Сейчас выявляется необходимость внесения ряда уточнений и дополнений.
Могу только приветствовать. Изначально не ставила задачи дать исчепывающий анализ.
Эрт
Грандмастер
12/11/2012, 7:40:13 PM
(revizor @ 11.12.2012 - время: 15:20)
Виды половой самоидентификации: в соответствии со своим биологическим полом, противоположная своему биологическому полу, промежуточные варианты (краевая транссексуальность).
Виды гендерной идентичности: мужская, женская (обе в чистом виде бывают не так часто), промежуточные значения (набор ролей, которые в данной культуре соответсвуют как мужскому, так и женскому гендеру).
Виды психосексуальной ориентации: направлена на лиц исключительно противоположного пола, напправлена на лиц исключительно своего пола, направлена и на тех, и на других с различной степению приоритета.
Сочетания этих трёх видов могут быть различными.
Это требуется конкретезировать?
Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать.
Вообще-то не различным.Речь идёт о строго определённом сочетании, которое и приводит к вопросу №1:
Общество не должно лишать равных с другими прав гомосексуалистов, бисексуалов и транссексуалов <...>. Супружеские пары одного пола должны обладать теми же правами, что и гетеросексуальные пары» – VII Планетарный Билль о правах и обязанностях «Гуманистический манифест 2000».
Виды половой самоидентификации: в соответствии со своим биологическим полом, противоположная своему биологическому полу, промежуточные варианты (краевая транссексуальность).
Виды гендерной идентичности: мужская, женская (обе в чистом виде бывают не так часто), промежуточные значения (набор ролей, которые в данной культуре соответсвуют как мужскому, так и женскому гендеру).
Виды психосексуальной ориентации: направлена на лиц исключительно противоположного пола, напправлена на лиц исключительно своего пола, направлена и на тех, и на других с различной степению приоритета.
Сочетания этих трёх видов могут быть различными.
Это требуется конкретезировать?
Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать.
revizor
Акула пера
12/11/2012, 7:48:36 PM
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:40)
Я тоже умею пользоваться ресурсами интернета, не надо так утруждаться.
Сочетания этих трёх видов могут быть различными.
Так вопрос всего-лишь об одном, который довёл до необходимости желания жениться двух особей мужского/женского пола, и требовать исходя из этого для себя каких-то непонятных, дополнительных прав.
Это требуется конкретезировать?
Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать.
Хорошо, можно взглянуть на это более просто - зачем гомосексуалисты хотят жениться, и каких таких прав им не хватает?
Так доступнее?
Виды половой самоидентификации: ...
Я тоже умею пользоваться ресурсами интернета, не надо так утруждаться.
Сочетания этих трёх видов могут быть различными.
Так вопрос всего-лишь об одном, который довёл до необходимости желания жениться двух особей мужского/женского пола, и требовать исходя из этого для себя каких-то непонятных, дополнительных прав.
Это требуется конкретезировать?
Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать.
Хорошо, можно взглянуть на это более просто - зачем гомосексуалисты хотят жениться, и каких таких прав им не хватает?
Так доступнее?
Делия
Мастер
12/11/2012, 7:49:19 PM
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:40)
В публичных дискуссиях это именно так и подается.
Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать.
В публичных дискуссиях это именно так и подается.
Эрт
Грандмастер
12/11/2012, 7:51:57 PM
(Делия @ 11.12.2012 - время: 15:39)
Есть социополовые роли. Тщательно следить за собой, варить борщ, ждать мужа с работы - женские роли. Говорить о технике и спорте, открывать перед дамой дверь, рубить дрова - мужские. На данный момент, в нашей культуре.
На протяжении последних поколений мы стали свидетелями перехода определённых моментов поведения - курение, вождение машины, пользование дезодоронтами и т. д., - из разряда гендерных признаков во всеобщие.
В связи со всем этим из социальной психологии выделилась гендерная психология. Она изучает то, что не вызывает сомнения - наличие мужских и женских социальных ролей. Какие могут быть у этого положительные или отрицательные аспекты?
Вот мужчина - он пьёт, курит и ругается матом. Он соответствует мужскому гендеру. А вот женщина - она тоже пьёт, курит и руггается матом. Это не совсем соответствует женскому гендеру. Это констотация. Что тут может быть положительного или отрицательного?
Или если говорить совсем общО, то конечно лучше что-то учитывать, то что существует, чем не учитывать.
Начальная идея было - обсудить положительные и отрицательные аспекты гендерного подхода. Социальные последствия. Сейчас выявляется необходимость внесения ряда уточнений и дополнений.
Могу только приветствовать. Изначально не ставила задачи дать исчепывающий анализ.
Есть социополовые роли. Тщательно следить за собой, варить борщ, ждать мужа с работы - женские роли. Говорить о технике и спорте, открывать перед дамой дверь, рубить дрова - мужские. На данный момент, в нашей культуре.
На протяжении последних поколений мы стали свидетелями перехода определённых моментов поведения - курение, вождение машины, пользование дезодоронтами и т. д., - из разряда гендерных признаков во всеобщие.
В связи со всем этим из социальной психологии выделилась гендерная психология. Она изучает то, что не вызывает сомнения - наличие мужских и женских социальных ролей. Какие могут быть у этого положительные или отрицательные аспекты?
Вот мужчина - он пьёт, курит и ругается матом. Он соответствует мужскому гендеру. А вот женщина - она тоже пьёт, курит и руггается матом. Это не совсем соответствует женскому гендеру. Это констотация. Что тут может быть положительного или отрицательного?
Или если говорить совсем общО, то конечно лучше что-то учитывать, то что существует, чем не учитывать.
Эрт
Грандмастер
12/11/2012, 7:55:15 PM
(Делия @ 11.12.2012 - время: 15:49)
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:40)
У нас часто говорят о том, чего не знают или путаются в этом.
(revizor)
Хорошо, можно взглянуть на это более просто - зачем гомосексуалисты хотят жениться, и каких таких прав им не хватает?
Так доступнее?
ТС хочет поговорить об одном, а ты всё о своём.) Сколько можно? Нового ничего не появилось.
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:40)
Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать.
В публичных дискуссиях это именно так и подается.
У нас часто говорят о том, чего не знают или путаются в этом.
(revizor)
Хорошо, можно взглянуть на это более просто - зачем гомосексуалисты хотят жениться, и каких таких прав им не хватает?
Так доступнее?
ТС хочет поговорить об одном, а ты всё о своём.) Сколько можно? Нового ничего не появилось.
revizor
Акула пера
12/11/2012, 8:02:30 PM
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:55)
Это ты сейчас за автора решил?
Вернее, снова решил...
Сколько можно? Нового ничего не появилось.
Вроде бы тему открыл не я, хотя вопрос конечно интересный.
(revizor)Хорошо, можно взглянуть на это более просто - зачем гомосексуалисты хотят жениться, и каких таких прав им не хватает?
Так доступнее?
ТС хочет поговорить об одном, а ты всё о своём.)
Это ты сейчас за автора решил?
Вернее, снова решил...
Сколько можно? Нового ничего не появилось.
Вроде бы тему открыл не я, хотя вопрос конечно интересный.