Как отец стал моим врагом.

я не прошу заработанного не мною "бабла" а я прошу то , что на меня дает государство. Он не работает и со своих денег копейке мне не дает.
Государство дает это бабло, только потому что ваши папа и мама упирались рогом и это пособие получили. Не знаю, как оно в в стране вашего пребывания, в РФ получить пособие - тот ещё геморрой. Потому неудивительно, что у отца такая реакция. И чипа вам совершенно верно написала - разница есть в кормежке 2+1 или трое вместе.
Пока остаюсь при своём мнении - вы требуете чужое. Попробуйте сами обеспечить себе жильё, работу и питание. Может лучше начнете родителей понимать.

(Sarita @ 23.01.2009 - время: 12:29) я не прошу заработанного не мною "бабла" а я прошу то , что на меня дает государство. Он не работает и со своих денег копейке мне не дает.
Государство дает это бабло, только потому что ваши папа и мама упирались рогом и это пособие получили. Не знаю, как оно в в стране вашего пребывания, в РФ получить пособие - тот ещё геморрой.

Не, Сарита, всем эмигрантам платят социалку. И нехилую, кстати. Мне бы так платили...

Квартиру оплачивают, медстраховку, питание, раз в год на одежду дают, бесплатный проезд, и технику оплачивают в доме, мебель, плюс какая-то сумма просто деньгами.

Пока остаюсь при своём мнении - вы требуете чужое. Попробуйте сами обеспечить себе жильё, работу и питание. Может лучше начнете родителей понимать.Требует он свое. Социалку платят отдельно на каждого человека.

Убегай из дома и немедленно!

(GunDon @ 23.01.2009 - время: 13:40) Убегай из дома и немедленно!
Плохой совет. Он ничего без ведома и разрешения Аусладсамта сделать не может.

(Kirsten @ 23.01.2009 - время: 14:21) (GunDon @ 23.01.2009 - время: 13:40) Убегай из дома и немедленно!
Плохой совет. Он ничего без ведома и разрешения Аусладсамта сделать не может.
Чушь. Аусландсамт не запрещает людям жить отдельно от других людей. Тем паче ему уже 18. Может социаламт нагнать, если он ни с того, ни с сего сорвется. Но лучше всего поможет полицай, я в этом уверен. Безработные аусзидлеры старшего поколения боятся полицаев. Кто-то конечно может скажет, что это называется Павликом Морозовым, но ведь его отец не зерно для семьи в печке прячет, а просто гнет парня под себя, потому что палец об палец не ударил для того, чтобы жить как человек и адаптироваться в той культуре, куда он сам поселился.

Кстати, урааа, а ты не расскажешь как вы так эмигрировали? Вы политические беженцы?

(Neigel @ 23.01.2009 - время: 17:47) (Kirsten @ 23.01.2009 - время: 14:21) (GunDon @ 23.01.2009 - время: 13:40) Убегай из дома и немедленно!
Плохой совет. Он ничего без ведома и разрешения Аусладсамта сделать не может.
Чушь. Аусландсамт не запрещает людям жить отдельно от других людей. Тем паче ему уже 18. Может социаламт нагнать, если он ни с того, ни с сего сорвется.
Я и не говорю, что запрещает. Напротив, даже приветствует. Только для этого все равно же надо разрешение, чтобы оплачивали отдельно две квартиры. Но лучше всего поможет полицай, я в этом уверен. Безработные аусзидлеры старшего поколения боятся полицаев. Тоже думаю, что это не хороший совет. Ни к чему в патриархальной странет вытаскиват на свет божий скандал в семье, тем более что предполагаешь жить в этой стране дальше.

Я не поняла, у автора паспорт уже есть или он еще ... ну как там положено, не знаю... в паспорт отца вписан может быть...

(Kirsten @ 23.01.2009 - время: 18:22) Я и не говорю, что запрещает. Напротив, даже приветствует. Только для этого все равно же надо разрешение, чтобы оплачивали отдельно две квартиры.

Тоже думаю, что это не хороший совет. Ни к чему в патриархальной странет вытаскиват на свет божий скандал в семье, тем более что предполагаешь жить в этой стране дальше.

Я не поняла, у автора паспорт уже есть или он еще ... ну как там положено, не знаю... в паспорт отца вписан может быть...
В том-то и дело, что аусландсамт оплатой квартиры не занимается. А отдельную однокомнатную квартиру в социаламте дадут запросто. Тем более, если обоснует, что учится надо далеко от дома. Автору уже 18 - имеет право жить отдельно и хотеть этого. В принципе при тамошних нравах и законах этого достаточно.

А то, что скандал в семье вытаскивать в чужой стране. Это все фигня. Я не по наслышке знаю, как они относятся к аусзидлерам, особенно из бывшего СССР. И по делом относятся надо сказать. Большинство из них социальнонеинтегрированный груз на шее налогоплательщиков, да ещё и рождающий криминал в стране. Да там вся Швецария на улицы выйдет за этого парня, который можно сказать уже полноценный гражданин Швецарии, в отличии от его родителей :)

(Kirsten @ 23.01.2009 - время: 19:13) (Neigel @ 23.01.2009 - время: 18:58) Да там вся Швецария на улицы выйдет за этого парня, который можно сказать уже полноценный гражданин Швецарии, в отличии от его родителей :)
А ему это надо?
Ему надо не это. Ему надо скинуть с плеч хорошо устроившегося родителя. Это родители должны помогать детям, а не наоборот. Речь не о помощи сходить в магазин, это надеюсь понятно. Во-всяком случае до того момента, как их чадо не образует собственную семью. А ездить на шее у мальца с малых лет - это извините. Чем устанавливать "кто здесь главный" оторвал бы попу от дивана и поработал бы.

А про то, что вся Швейцария на улицу выйдет - так это я утрирую. До этого не дойдет, но урааа, сможет прокричать свой ник в один из дней. Там люди свои права знают, и этим они отличаются от нас.

Чет я пока не совсем понимаю кто у кого на шее сидит. Парню стукнуло 18- это прекрасно, но ещ не повод скидывать родителей и считать их нахлебниками, если сам ничего не заработал.

(чипа @ 23.01.2009 - время: 10:04) Я не совсем уверена. но пособие скорее всего выделяется на семью... Если бы оно выдавалось каждому. то с 18 лет вы бы. скорее всего. имели свой отдельный счет.
Суть вашего предложения сводится к дележу маленького пособия. а не к увеличению дохода. Ежу понятно, что дешевле кормить и содержать трех человек вместе, чем 2+1. Это еще один довод в пользу совместного проживания. ну и потом просто традици России, когда дети живут вместе с родителями, пока сами не заведут семью. а то и дальше...
Вы предложили артельнативу- она не устроила другую сторону. Вы уперлись только в один аргумент ( хотя и существенный, но возможно не единственный. или все остальные сочли не важными). Поскольку Вы больше заинтересованы в разрешении вопроса, то вам и предлагать разные решения.
Про гражданство. Со скольки лет наступает в Шваейцарии совершенолетие? Если с 18. то вопрос гражданства и паспорта наверно уже можно решать самостоятельно.
ИМХО- про паспорт пустая болтовня. потомукак человек, прошедший все инстанции эммиграции и получения документов и тут и там. очень дорожит такими вещами.
Пособие выдается на каждого человека. Совершеннолетие наступает с 18 лет. Вопрос о гражданстве уже мною решается. Деньги нам посылают на общий счет , но деньги выделяются не на семью а на ОТДЕЛьНОГО человека.

(Neigel @ 23.01.2009 - время: 11:58) Дружище, если твой так сказать отец занимается шантажом, то обратись в полицай. Это уже называется террором. Пусть ты ещё и не гражданин швейцарии (твой отец, наверняка тоже), у тебя есть права и полицай станет на твою сторону. Тем более на твоей стороне язык и ты сможешь им все толково рассказать, а предок твой нет. Кстати, а как он контролирует твои деньги? У тебя же должен быть свой конто в шпаркассе, или как там у вас в Швецарии, и карточка своя?

С матерью ты все равно сможешь продолжить общаться за спиной отца. Она все поймет и простит - она мать. И помогать ты ей тоже сможешь.

На худой конец, если боишься за паспорт, то можешь обратиться в местные органы, сказав, что потерял его. Тебе дадут новый, а папаша останется с недействительным.

А история твоего отца - типичная история наших эмигрантов. У самого куча родственников в Германии - никто не работает, все лежат на диване мертвым грузом на шее налогоплательщиков. Ссоры и интриги там кипят покруче чем в Санта-Барбаре.
Он то занимается шантажом, но изоощеренным. Тоесть он не отбирает у меня паспорт физически ( его тем более пока нет) Он говорит что как я его получу он может пойти кое что сказать и у меня его заберут ( такое теорически возможно). Так что в полиции я ничего не смогу предьявить.

А на счет денег ситуация такая, нам присылают на общий счет деньги на трех человек сразу. Но и дальше наверно будут присылать так, потомучто мы одна семья , захочу я чтобы мне отдельно посылали, могу пойти и сказать. Но опять же из за шантажа не могу это сделать, да даже если бы мог все бы не забирал (раньше, а теперь после того как он себя так повел как только смогу, буду забирать СВОИ деньги который дает мне Швейцарское государство.)

(Sarita @ 23.01.2009 - время: 12:29) я не прошу заработанного не мною "бабла" а я прошу то , что на меня дает государство. Он не работает и со своих денег копейке мне не дает.
Государство дает это бабло, только потому что ваши папа и мама упирались рогом и это пособие получили. Не знаю, как оно в в стране вашего пребывания, в РФ получить пособие - тот ещё геморрой. Потому неудивительно, что у отца такая реакция. И чипа вам совершенно верно написала - разница есть в кормежке 2+1 или трое вместе.
Пока остаюсь при своём мнении - вы требуете чужое. Попробуйте сами обеспечить себе жильё, работу и питание. Может лучше начнете родителей понимать.
тут получить пособие не геморой, его автоматом по приезду дают. Я требую не чужое а свое, потому-что это пособие не его а государственное. Я ему благодарен за то что он меня сюда привез, но это не занчить что себя надо теперь так вести.

(ypaaa @ 23.01.2009 - время: 23:40) Он то занимается шантажом, но изоощеренным. Тоесть он не отбирает у меня паспорт физически ( его тем более пока нет) Он говорит что как я его получу он может пойти кое что сказать и у меня его заберут ( такое теорически возможно). Так что в полиции я ничего не смогу предьявить.
Слушай, по-моему он берет тебя на понт, либо ты чего-то не договариваешь. Не бывает так, что пошел накляузничал и у тебя забрали паспорт. Если это серьезное обвинение, то это надо доказать. А если он по-немецки не шпрехает, то я с удовольствием посмотрю как он жестами доказывать будет. Если вы каким-то образом оказались полулегалами, если что-то не в порядке с вашими документами, то он прежде всегдо подставит себя, а не тебя. А раз так, то он этого делать не будет. Больше я даже в теории не монимаю, что можно сказать в полицае? Колись, если что не так, форум все равно анонимный, а ты сюда для этого пришел.

Можно у тебя спросить: кто тебя кормит? На чьи деньги ты кормишься? Пойми, пока ты кушаешь у родителей и живешь в их доме. ты, их собственность. А может слишком слащавая жизнь в цивилизованной Европе так на тебя повлияла? Что захотелось расправить крылья? Так приезжай в Россию. Твоему отцу пока нужно время, может еще лет 5. Это не такой уж страшный срок. Не надо отчаиваться. ты живешь в нормальной стране, у тебя все перспективы. Иди подрабатывай..раз уж так сильно хочешь иметь свои деньги.

(Neigel)
   Колись, если что не так, форум все равно анонимный, а ты сюда для этого пришел.

И сразу потом удалишь свои посты.


Эээ... а как я тогда узнаю о том, что там было? Или я не умею пользоваться форумом? :) Научите меня, плиз

(Anenerbe)
Можно у тебя спросить: кто тебя кормит? На чьи деньги ты кормишься? Пойми, пока ты кушаешь у родителей и живешь в их доме. ты, их собственность. А может слишком слащавая жизнь в цивилизованной Европе так на тебя повлияла? Что захотелось расправить крылья? Так приезжай в Россию. Твоему отцу пока нужно время, может еще лет 5. Это не такой уж страшный срок. Не надо отчаиваться. ты живешь в нормальной стране, у тебя все перспективы. Иди подрабатывай..раз уж так сильно хочешь иметь свои деньги.


Вся его семья живет на деньги государства = швейцарских налогоплательщиков. Но он в этом не виноват, т.к. его дело сейчас учится и получать образование, И дом не их, а муниципальный. Жизнь там действительно немного слащава, но для коренных жителей. Иммигранты там испытывают весьма смешанные чувства по отношению к происходящему, как наш топиккастер. А крылья он расправить не хочет, он хочет сбежать из дурдома.

И ты не имеешь права его укорять в том, что он сейчас не зарабатывает деньги. Потому как, когда он отучится на электронщика, он пойдет работать и будет платить такие налоги, что тебе и не снились, для того, чтобы такие же как он сейчас, в будующем могли нормально жить, а не лазать по помойкам. Так устроена система там.

Ну и наконец, перед тем как делать ник, поинтересовался бы и узнал, что Аненербе пишется так: Ahnenerbe :)

короче, расказываю. мы сюда приехали как беженцы. Получили тут политическое убежище. Я подал на гражднство и в скором времени по идеи должен его получить. Но по закону , после получения гражданства государство имеет право отнять его в течении 10 лет , если всплывет что оно полученно каким то не законным путем. Он меня сейчас шантажирует тем, что как я получу гражданстов он пойдет и скажет как будто бы он все наврал и все не правда. Ествественно у меня забирают паспорт и всю семью отсылают в россию. Знаю берет на понт, но мент он пардон сука такой, что ни себе не людям. Он все говорит мол я из за тебя тут приехал меня ничего не держит я всеравн после того как ты паспорт получишь уеду. Но про уеду это все разговоры, он как в Москву приедит и начнет в общаге жить, то сразу захочет в Швейцарию обратно и наверняка вернется ( если конечно эту глупость не сделает).

я бы с радостью пошел бы работать ( чем и занимаюсь на каникулах), но как я уже писал я ухожу в 5.30 и возращаюсь только в 7 часов вечеро, я просто физически не успеваю.

(ypaaa @ 24.01.2009 - время: 00:42) короче, расказываю. мы сюда приехали как беженцы. Получили тут политическое убежище. Я подал на гражднство и в скором времени по идеи должен его получить. Но по закону , после получения гражданства государство имеет право отнять его в течении 10 лет , если всплывет что оно полученно каким то не законным путем.
А... ну примерно я так и предполагал :)

Все это понт. Никуда он не пойдет, ни сейчас, ни когда ты паспорт получишь. И тебе не надо идти ни в какой полицай. Просто приди в шпаркассе, и оформи себе отдельный конто.

А на счет того, что ради тебя уехал, так почему его хватило только на то, чтобы вещи перевезти? Больше, я так понимаю, он ничего не сделал чтобы среди людей жить как человек? К тому же вы там похоже уже давно и вряд ли тогда тебя кто-то спрашивал, да и они так думали. Все это говорить ему не надо - в конце концов он тоже человек, а чморить и мокать лицом в унитаз - это удел убогих. Делай все молча и ставь перед фактом.

(Neigel @ 24.01.2009 - время: 00:53) (ypaaa @ 24.01.2009 - время: 00:42) короче, расказываю. мы сюда приехали как беженцы. Получили тут политическое убежище. Я подал на гражднство и в скором времени по идеи должен его получить. Но по закону , после получения гражданства государство имеет право отнять его в течении 10 лет , если всплывет что оно полученно каким то не законным путем.
А... ну примерно я так и предполагал :)

Все это понт. Никуда он не пойдет, ни сейчас, ни когда ты паспорт получишь. И тебе не надо идти ни в какой полицай. Просто приди в шпаркассе, и оформи себе отдельный конто.

А на счет того, что ради тебя уехал, так почему его хватило только на то, чтобы вещи перевезти? Больше, я так понимаю, он ничего не сделал чтобы среди людей жить как человек? К тому же вы там похоже уже давно и вряд ли тогда тебя кто-то спрашивал, да и они так думали. Все это говорить ему не надо - в конце концов он тоже человек, а чморить и мокать лицом в унитаз - это удел убогих. Делай все молча и ставь перед фактом.
я сам понимаю что это понт, но всеравно как то ломает. Ну человек просто не совсем адекватен. Нужно сначало паспорта дождаться а потом пойду искать, хотя думаю что потом уже будет поздно, так как квартиру нужно найти через 5 месяцев а паспорт незнаю точно когда получу.

Предложили вариант мол живи рядом на досигаемой дистанции, нужно еще этот вариант обговорить. Но думаю тоже развод, так как рядом найти двух и однокомнатную маловероятно.

(Neigel @ 24.01.2009 - время: 00:39)
(Neigel)
   Колись, если что не так, форум все равно анонимный, а ты сюда для этого пришел.

И сразу потом удалишь свои посты.


Эээ... а как я тогда узнаю о том, что там было? Или я не умею пользоваться форумом? :) Научите меня, плиз

(Anenerbe)
Можно у тебя спросить: кто тебя кормит? На чьи деньги ты кормишься? Пойми, пока ты кушаешь у родителей и живешь в их доме. ты, их собственность. А может слишком слащавая жизнь в цивилизованной Европе так на тебя повлияла? Что захотелось расправить крылья? Так приезжай в Россию. Твоему отцу пока нужно время, может еще лет 5. Это не такой уж страшный срок. Не надо отчаиваться. ты живешь в нормальной стране, у тебя все перспективы. Иди подрабатывай..раз уж так сильно хочешь иметь свои деньги.


Вся его семья живет на деньги государства = швейцарских налогоплательщиков. Но он в этом не виноват, т.к. его дело сейчас учится и получать образование, И дом не их, а муниципальный. Жизнь там действительно немного слащава, но для коренных жителей. Иммигранты там испытывают весьма смешанные чувства по отношению к происходящему, как наш топиккастер. А крылья он расправить не хочет, он хочет сбежать из дурдома.

И ты не имеешь права его укорять в том, что он сейчас не зарабатывает деньги. Потому как, когда он отучится на электронщика, он пойдет работать и будет платить такие налоги, что тебе и не снились, для того, чтобы такие же как он сейчас, в будующем могли нормально жить, а не лазать по помойкам. Так устроена система там.

Ну и наконец, перед тем как делать ник, поинтересовался бы и узнал, что Аненербе пишется так: Ahnenerbe :)
Ну, во-первых, я никого не укоряю. Во-вторых, на брудершафт мы с вамии не пили, так что тыкай кому нибудь другому. И если посмотрели мой профиль, и такие внимательные, то наверняка заметили и дату регистрации. Так что отлично я знаю, что значит мой ник и как он пишется. Но написал я так потому, что так приемлемей выглядит. :)

Батенька, мне кажется, что люди приходят на форум не блюсти этикет, разводить формальности и мерятся датой регистрации, тем более, что она всего на 3 месяца старше моей. Да простят меня модеры за флуд.