Как купить квартиру?

мои..
далеко НЕ БЕДНЫЕ друзья связались с -ИПОТЕКОЙ-

(Lucifer_ @ 08.07.2006 - время: 17:54) То что вы описали в принципе очень не плохо для москвы, но в регионах, особенно в таких где жилье не намного дешевле москвы, а зп намного меньше, эта стратегия просто губительна.

Плюс вы правильно заметили ситуация на рынке жилья очень динамична и то что было два года назад уже нет.
Пример город Белгород: 3х комнатная квартира площадью 82 кв.м стоит 3млн руб.
Если семья из 3 человек влазит в ипотеку на 25 лет то им нужно платить 30696руб в месяц. Но факт в том такая сумма в нашем городе в приципе и является совокупных доходом средних семей выше среднего уровня. Если не есть ни пить и не одеваться то такой вариант возможет. Если вы иногда кушаете, что то пьете и не ходите в фиговом листочке. то вариант просто отпадает.
А если учесть графу что совокупный доход семьи при таком займе должен быть 76740 руб в месяц, то просто 90 % горожан сразу выпадают из этой лукошки. Остальным 10% жилье не нужно оно у них и так есть..
Мне нравится такой подход.
"Я не могу позволить себе Мерседес, то нахрена мне автомобиль!"
У нас трешка от МКАД 3 км внутрь. 63 кв.м.
Конечно трешка где нибудь на Соколе или на Воробьевых горах была куда интереснее. Ну и размерчик метров 120 с кухней не 7, а 16 был куда гораздо приятнее.
Но увы... Не могу себе такого пока позволить.
Поэтому может посмотреть двушку с площадью метров 40?
Цена будет уже не 3 миллиона, а 1,8. Соотвественно и платежи будут не 30 т. в месяц. Хотите дешевле смотрите строющееся жилье или дальше от центра.

Если есть реальная возможность в течение года - двух заработать 3 млн. конечно вариант ипотеки наверное не актуален.

Об ипотеке на всякий пожарный
https://sxn.io/index.php?showtopic=99614

Почему в тех же США профессия врача хорошо оплачивается, а у нас нет?
Ответ на самом деле очень простой.
Потому что ни один американский врач не согласится работать за ту зарплату, за которую вы работать соглашаетесь.
И это относится не только ко врачам, а вообще ко всем.

Не совсем... Хочешь жить в достатке - занимайся тем, что этот достаток может обеспечить... по-моему, очевидно.
Вот вот. Всем врачам, учителям и многим другим нужно просто забитьь на свою работу, уволится на хрен, и пойти устраиваться на работу в банки или нефтяные компании.
А чем не выход?

Я, например, считаю совершенно справедливым то, что человек, продающий российскую нефть, может себе позволить многократно больше, чем врач. Потому что, если бы эта нефть не продавалась, то есть нечего было бы и врачу, и Вам, и мне.
А я так не считаю.
Во-первых, он продаёт вовсе не свою собственную нефть. В каком-то смысле это и моя нефть тоже, поскольку это полезные ископаемые МОЕЙ СТРАНЫ. То есть, я считаю, что те, кто продают нефть, обязаны делиться с остальными гражданами страны в том или ином виде. Почему в тех же Арабских Эмиратах это делается, а у нас нет?
Во-вторых, если бы этот самый нефтяной магнат платил своим работникам нормаьную зарплату, то тогда платного детского врача с хорошей оплатой себе мог бы позволить не только этот нефтяной магнат, но и все его сотрудники. Сегодня же средняя зарплата в нефтянке в районе 18 тыс. рублей. И насколько я понимаю, соотношение доходов там примерно такое же, как и в остальной экономике. То есть, эти 18 тыс. рублей складываются из средней зарплаты большинства в 10-12 тыс. рублей и зарплаты 10-15% высших управленцев по 150-200 тыс. рублей. Вот в среднем по 18 тыс. на работнка и набегает.
Если же взять всё теж е США, которые так любят приводит в пример, то там средня зарплата инженера порядка 30 тыс. $, а рабочего в районе 10 тыс. $ в месяц, что по американским меркам ну очень хорошая зарплата. Если сравнить с нашими, то разница получается примено в 20 раз....

потому что фирма без директора с полным набором сотрудников продержиться а вот директор без сотрудников быстренько станет нищим.
Тут я полностью согласен с теми, кто сам является предпринимателем и немного понимает что к чему и почему.
Уважаемый, большиснтво фирм без директора, как тут верно было замечено, развалятся очень быстро. И даже не потому, что не сомгут поделить, а просто потому, что большинство из служащих, во-первых, сами далеко не всегда могут что либо организовывать. А во-вторых, большинсвто просто не хочет брать на себя ответственность за последстия своих решений. То есть, командовать хочется многим, но большинство просто не занет что и зачем командовь, а потому им не очень хочется отвечать за печатльные последствия подобного неумелого командования.
Кстати, по своему опыту могу сказать, что в большинстве случаев директор, который по каким-то причинам остался без фирмы, через очень небольшое время просто создаст/организует себе новую фирму. Просто потому, что это у него в крови заложено, он знает как это делать, он это хорошо умеет.

Если, к примеру, верстальщик в Москве стоит от 500 до 1500 - ты думаешь ему надо платить не менее 3000?
А почему верстальщик в Москве стоит от 500 до 1500, а в том же Сан-Франциско от 4000 до 5000? Тем более, что по стоимости жини Москва сегодня уверенно выходит на первое место, обгнав даже Токио.
Понятно, что сами работодатели не будут платить больше 1500, поскольку они начелены на получение максимальной прибыли.
Так что как ни крути, всё упирается в то, что это сами версталщики соглашаются работать за 1500 а то и меньше...

Поэтому ещё раз повторю - хочешь квартиру, машину и т.п. - вкалывай!!!! Как собственно вкалывают практически во всём мире.
Ну, положим, вкалывать можно по разному. Вот взять тех же водителей маршрутных такси. Как бы он ни вкалывал, а больше 10-12 тыс. рублей в месяц он всё равно заработать не сможет. Ну разве что будет работать по 16 часов, да и то больше 20 тыс. вряд ли выйдет. Но в последнем случае я и большинство других людей будет против, поскольку это уже будет угроза для нашей безопасности, так как сидя по 16 часов за баранков к концу дня этот водила уже будет представлять угрозу для всего окружающего.
И что дальше? Если следовать вашей логике, то нужно всем водителям маршруток срочно уволняться и искать себе более высокооплачиваемую работу? Или после смены за рулём идти вкалывать ещё на какую-то работу?
Но и в этом случае он вряд ли больше 20 тыс. в месяц заработает. Опять же, сколько челвоек может отработать в таком режиме? Год, два? А кредит по ипотеке ему лет десять выплачивать.....

надо вкалывать днем и ночью, без праздников и выходных.
Да не ужели?
Что-то я как-то не заметил, чтобы тот же Абрамович вкалывал без выходных и праздников. Я не говорю, что он вообще ничего не делает, но на "вкалывает" это как-то мало похоже....


Ныть тоже не надо.
Заходим по ссылке Ипотечный калькулятор ВТБ вводим цифорки автора.
Стоимость квартиры 1 500 000 рублей.
Кол-во человек -2
Кредит - 25 лет
Процент - 14%
Получаем - 13633 рублей в месяц.

Первичный взнос 367500 рублей.

Много? Наверное да при зарплате в 7 000 рублей. Но давайте смотреть правде в глаза. Стоимость денег падает в год в среднем на 10%. Инфляция знаете ли.
Через семь лет 13633 рубля уменьшаются в цене в 2 раза!
Смотрим еще дальше.
Мы чуть меньше 2 лет назад купили квартиру в ипотеку. За это время стоимость квадратного метра поднялась опять в в 2 раза!
То есть все переплаты за % уже отбились.
Сейчас мы платим за нашу квартиру в месяц столько же, сколько за то чтобы снимать ее у дяди. Только дядя нас по собственному желанию мог выгнать, когда хотел. А здесь я пока плачу ни куда она не денется.

Вобщем думайте сами, решайте сами иметь или не иметь.
А если вдруг ты не сможешь платить, что тогда?
Вот скажем завтра твоя контора вылетит в трубу (у нас сейчас возможно всякое) и что?
Опять же, 13633 рубля, это для многих превышает месячный доход семьи в целом. А ведь кроме платы по кредиту нужно ещё и на что-то жить, есть, пить, одеваться. У нас вот ребёнок в школу пошёл - это тоже стоит весьма немало, не смотря на разговоры о "бесплатном" образовании.

Опять же, далеко не везде рост зарплаты поспевает за темпами инфляции. Так что ваши слова "13633 рубля уменьшаются в цене в 2 раза" на самом деле попытка выдать желаемое за действительное. Они как были 13633 рубля, так в номинале 13633 рублями и останутся. Да, покупательная способность у них упадёт - это факт. Но вот ещё не факт, что за это же время зарплата тоже увеличится в 2 раза. А если не увеличится, то те 13633 тысячи, которые вы сегодня легко можете платить по кредиту, вы уже платить НЕ СМОЖЕТЕ, потому что оставшихся денег на жизнь уже хватать не будет.

Мне нравится такой подход.
"Я не могу позволить себе Мерседес, то нахрена мне автомобиль!"
В данном случае это не очень удачный пример.
Кроме Мерседесов за 1500 тыс. $ есть ещё и подержанные иномарки за 2000$-3000$ и даже та же "Ока", котору можно купить всего за 150$.
А вот на рынке жилья ситуация сегодня совсем другая. Есть либо только "мерседесы" по совсем заоблачным ценам, либо что-то типа "оки", но по цене, которая для простого челвоека от "мерседесовской" не очень то отличается.
сегодня в большинстве городов стоимость кв. м. жилья находтся в районе 1500$-2000$, в то время как его реальная себестоимость для строительной фирмы не превышает 180$ за кв. метр. Максимум 350$, если требуется включить стоимость прокладки коммуникаций. А всё остальное рассовывается по карманам, причём даже не самимис троителями, а чиновниками, находящимися у власти.
Это большое заблуждение, что бизнесмены в России самые богатые люди. Состояние, которое тот же Forbes публикует в своих рейтингах, это вовсе не живые деньги, которые тот или иной бизнесмен может себе позволить на что-то потратить.
Самые богатые виллы вдоль рублёвского шоссе принадлежат людям, которые работают в кремле и правительстве....

А бизнесом в последнее время заниматся становится просто невыгодно. Сейчас самя большая пролема в бизнесе, это так называемое "рейдерство". Это раньше на тебя наезжали бандиты и требовали платить им за "крышу". Сечас же если ты смог создать приличную компанию, которая начала приность хорошую прибыль - у тебя её просто забирают. Причём забирают "по закону". И если ты не являешься членом одного из кланов (то бишь не платишь им дань в том или ином виде), то нихрена ты сделать не сможешь...

Так что пока получается, что если кто хочет квартиру, то либо меняйте работу, либо собирайтесь с друзьями в стаи и грабте то, что плохо лежит. А честно работать сегодня в России, увы, просто не имеет смысла. Всё равно нихрена толком не заработаешь, поскльку в банках и нефтянх компаниях количество мест очень ограничено и уже двно расписано в оснвоном по своим...

(MylnikovDm @ 09.07.2006 - время: 15:49) Почему в тех же США профессия врача хорошо оплачивается, а у нас нет?
Ответ на самом деле очень простой.
Потому что ни один американский врач не согласится работать за ту зарплату, за которую вы работать соглашаетесь.
И это относится не только ко врачам, а вообще ко всем.


ух написал. Буду резать потому как читать иначе будет не возможно.

SeekYou, прежде всего читайте наши правила и не вынуждайте модераторов делать лишнюю работу. Ваши посты я объединил.

Есть такое понятие как ВВП! Так вот можно конечно платить всем по $10 000 в рублевом эквиваленте. Какая проблема. Только картошка будет стоить $100 за килограмм, а квартиры .... даже сложно прикинуть сколько нулей надо.
Плохо ли это? Наверное да. Но пока нет нормальной экономики будут перегибы. Увы.

(MylnikovDm @ 09.07.2006 - время: 15:49) Если, к примеру, верстальщик в Москве стоит от 500 до 1500 - ты думаешь ему надо платить не менее 3000?
А почему верстальщик в Москве стоит от 500 до 1500, а в том же Сан-Франциско от 4000 до 5000? Тем более, что по стоимости жини Москва сегодня уверенно выходит на первое место, обгнав даже Токио.
Понятно, что сами работодатели не будут платить больше 1500, поскольку они начелены на получение максимальной прибыли.
Так что как ни крути, всё упирается в то, что это сами версталщики соглашаются работать за 1500 а то и меньше...


Да будут платить. И дело как раз в том, что прибыль есть функция инвестиций.
Не вложив ни копейки можно было получить рубль лет 10 назад. Сейчас уже нет. И у нас хорошего спеца возьмут на очень приличную зарплату.
Вот только уровень спецов на рынке очень низок. Увы..
А перекупать действительно не очень выгодно. Потому как коммерческое предприятие не богодельня. И затраты формируют стоимость. А значит снижают конкурентно способность. Вот и проблема - потому как прибыль это и есть зарплата.

(MylnikovDm @ 09.07.2006 - время: 15:49) А если вдруг ты не сможешь платить, что тогда?
Вот скажем завтра твоя контора вылетит в трубу (у нас сейчас возможно всякое) и что?

Если не смогу платить тогда либо покроет страховая, либо мы с банком будем думать как это сделать по человечески.
Потому как банк совершенно не заинтересован в получении куска твоей квартиры, из которой тебя надо будет выселить и еще потом надо будет продать. Лучше и проще сделать реструктуризацию задолженности.
Проще и выгоднее.

А выгонят меня из конторы, я место найду сразу. У меня достаточно предложений от конкурентов на зарплаты не меньше как минимум.

Я так понимаю, стартового капитала нет? Ипотека в нашей стране сейчас нереальна для большинства людей, поэтому остается только вариант какого то большого размена с родственниками, и оплата части квартиры и кредит на оставшуюся часть.... Очень Вам сочуствую, очень...

Потому что ни один американский врач не согласится работать за ту зарплату, за которую вы работать соглашаетесь.

Высокий уровень оплаты импортного врача - это следствие его высочайшей ответственности перед пациентом (финансовой+уголовной). А у нас врачи несут хоть какую-то ответственность? Что-то я не слышал, что за неправильное лечение приведшее к смерти пациента у нас хоть один врач сел или выплачивает компенсацию ....

Вот вот. Всем врачам, учителям и многим другим нужно просто забитьь на свою работу, уволится на хрен, и пойти устраиваться на работу в банки или нефтяные компании.
А чем не выход?

При этом уже сейчас многие тоскуют, что нынешнее высшие образование не по карману большинству людей... К стати - педагоги тоже не несут не какой ответственности ...

А почему верстальщик в Москве стоит от 500 до 1500, а в том же Сан-Франциско от 4000 до 5000? Тем более, что по стоимости жини Москва сегодня уверенно выходит на первое место, обгнав даже Токио.

Ну ты и разогнался. А руководитель и акционер моего уровня получает в США от 800000 долл. в год (без учёта дивидендов и премий), а я только 1500 в месяц. Но всё ж наверное ты прав и поскольку получается, что моя зарплата отстаёт от мировых больше всего - начну с повышения оклада себе любимому

Как бы он ни вкалывал, а больше 10-12 тыс. рублей в месяц он всё равно заработать не сможет. - в Москве от 1500 уё ...

Крайние примеры всегда найти можно...
Чаще происходит другое. Пример из жизни. Не далее как в прошлую пятницу девочка верстальщик пришла ко мне с требованием увеличить оклад. Аргументы приводимые её в пользу повышения оклада были следующие: я очень добросовестно отношусь к работе, я чтобы закончить работу иногда даже не хожу обедать, я часто задерживаюсь что бы сделать работу - и всё это чистая правда! Но ... у меня все остальные верстальщики верстают газету (черновая верстка с готовыми материалами) за 2 часа, а она это делает за 8 часов ... ну и какое тут существенное повышение оклада? - вот так оно чаще в жизни бывает...

А бизнесом в последнее время заниматся становится просто невыгодно. Сейчас самя большая пролема в бизнесе, это так называемое "рейдерство". Это раньше на тебя наезжали бандиты и требовали платить им за "крышу". Сечас же если ты смог создать приличную компанию, которая начала приность хорошую прибыль - у тебя её просто забирают. Причём забирают "по закону". И если ты не являешься членом одного из кланов (то бишь не платишь им дань в том или ином виде), то нихрена ты сделать не сможешь...

Это я распечатаю и своим сотрудникам показывать буду... а то были бы безработными, если бы не моё личное мужество и героизм.

Так что пока получается, что если кто хочет квартиру, то либо меняйте работу, либо собирайтесь с друзьями в стаи и грабте то, что плохо лежит. А честно работать сегодня в России, увы, просто не имеет смысла. Всё равно нихрена толком не заработаешь, поскльку в банках и нефтянх компаниях количество мест очень ограничено и уже двно расписано в оснвоном по своим...

Ты сам БОМЖ? Или живёшь по принципу: если не будет халявы - то сдохну назло всем! Тогда прощай!

Есть такое понятие как ВВП! Так вот можно конечно платить всем по $10 000 в рублевом эквиваленте. Какая проблема. Только картошка будет стоить $100 за килограмм, а квартиры .... даже сложно прикинуть сколько нулей надо.
Плохо ли это? Наверное да. Но пока нет нормальной экономики будут перегибы. Увы.
А, видимо вы решили мне прочитать курс экономики в классичеком западном варианте? :)
Ну так вот, если говорить о ВВП всё тех же США, то на самом деле большая часть этого пресловутого валового продукта ПРОИЗВОДИТСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ США. В основном в Китае и в Латинской Америке. У себя на территории они уже мало что производят. Более 70% людей занято в сфере услуг и сервиса. В сельском хозяйстве около 6%, в промышленности около 15%. О том, что с территории США были вынесены все вредные химические производства за её территорию они сообщали ещё в 90-х годах. Сейчас же и большая часть остальных производств, особенно всяческий ширпотреб, тоже выносится в другие страны. У себя оставляют только сервис и наукоёмкие производства. Немного металлругии и автопром, поскольку машины через океан возить накладно.
Есть ещё сказка про производительность труда, но это тоже сказка, поскольку проивзодительность они обычно расчитывают через всё тот же ВВП, а он получается за счёт того, что товар, который реально проивзедён, например, в Китае, где на фабрике работают десятки тысяч человек, ввозится потом в США и продаётся от имени фирмы, в которой работает всего несколько сот человек. Согласен, что организовать этот процесс тоже нужно ещё суметь, но рассказывать всем сказки про "высокую эффективность экономики США" - вы уж меня извините...

Вот только уровень спецов на рынке очень низок. Увы...
А перекупать действительно не очень выгодно. Потому как коммерческое предприятие не богодельня. И затраты формируют стоимость. А значит снижают конкурентно способность. Вот и проблема - потому как прибыль это и есть зарплата.
Тут тоже соглашусь. Мне приходилось сталкиваться с проблемой поиска хороших специалистов. Их действительно практически нет. Но на самом деле это уже совсем другая проблема, которую нужно обсуждать в отдельной ветке.
Далее, прибыль, да будет вам известно, исчисляется ПОСЛЕ ВЫЧЕТА ЗАРПЛАТ СОТРУДНИКОВ. А то, что до того, есть не прибыль, а доход. Надеюсь, что разницу вы понимаете.

Если не смогу платить тогда либо покроет страховая, либо мы с банком будем думать как это сделать по человечески.
Потому как банк совершенно не заинтересован в получении куска твоей квартиры, из которой тебя надо будет выселить и еще потом надо будет продать. Лучше и проще сделать реструктуризацию задолженности.
Проще и выгоднее.

А выгонят меня из конторы, я место найду сразу. У меня достаточно предложений от конкурентов на зарплаты не меньше как минимум.
То, что банку эти заморочки тоже не особо нужны, я согласен. Но если договрится не уудасться, либо если не получится найти работу с нужным уровнем дохода, то квартиру у вас банк таки заберёт.
Кстати. а кем вы работаете, если не секрет?
Что-то подсказывает мне, что не врачём или учителем.....

- в Москве от 1500 уё ...
Если ты про водителей маршутных такси говришь "от 1500$", то ты явно гонишь. Может грязными он за месяц порядка 40 тыс. рублей и собирает, но это вовсе не его зарплата. У меня есть знакомые ребята, которые на маршрутках работают и уровень их доходв я знаю, так сказать, из первых рук.

С другой стороны, история про девочку тоже, в общем-то, из жизни. Хотя один мой знакомый устанавливал запралату своим сотрудникам не от уровня сделанной ими работы, а на 20% больше, чем у конкурентов из госпредприятия. Всё равно идти им больше было не куда, других организаций подобного профиля всё равно в городе толком нет. И это тоже пример из жизни.
Опять же, если бы приша не вот эта девочка, а те, которые верстают газету за 2 часа? Или если бы они пршли все сразу? Тогда какой был бы разговор?

Ты сам БОМЖ? Или живёшь по принципу: если не будет халявы - то сдохну назло всем! Тогда прощай!
Нет, я не БОМЖ. Да и на урвоень доходов пока не жалуюсь. В некотром смысле у меня всегда есть ровно столько денег, сколько мне надо в данный момент на жизнь.
Да и халяву я тоже не люблю. Паразитизм действует разрушительно в любых формах своего проявления.

Возвращаясь к начальной теме.
Может для начала стоит подумать о гостинке или комнате на худой конец.
А потом, по мере укрепления финансов улучшаться с доплатой.
В Нижнем, по крайней мере, это реально - порядка 15-17тыс.$ в приличном районе. В районе попроще можно найти за 12.

Нет, комната, гостинка - это дорого. САмые недорогие квартиры - двушки. трешки - дорогие, однокомнатные - тоже. И еще надо эту двушку отремонтировать! А это как минимум четверть стоимости квартиры(((

(SeekYou @ 08.07.2006 - время: 14:12) Есть метод который известен давно, но рисковость очень велика.
Это так называемая пожизненная рента. Это когда вы находите старичков у которых нет наследников ( это надо объязательно проверить! Иначе потом набодаетесь в судах) и заключаете договор пожизненной ренты. Вы их кормите, поите оплачиваете квартиру, а они после своей смерти передают вам свою квартиру в оплату ваших услуг.
Тоже вариант.
лучше если старички без родственников, которые о них вспомнят после смерти или признания их недееспособными. А то в судах действительно можно просидеть и нифига не получить.

(DevilsAdvocate @ 04.07.2006 - время: 18:57) помнится схожий вопрос задавали на прессконференции путину, и по-моему ничего внятного он не ответил...
Засим советы банальны...заработать больше, или уехать туда, где платят лучше.
А ещё можно уехать туда где жильё дешевле...Помню приятель несколько лет назад в Ивановской области купил два дома в деревне над рекой за 50 тыс руб. ...с большими участками... Летом живут там а зимой в городе

Это как выход..Но...большинство работающих в Москве..думаю без особых проблем смогут купить себе дом и в Ивановской и в Владимирской и в др областях...Только никому этого не надо.....все хотят жить там где есть хорошая работа..т.е....в Москве....А жить в Владимирской обл. и кататься на работу в Москву...Бррр..кошмар....Вот и ищут все в Москве и близлежащих городах.Спрос бешеный как и цены...И обидно что как написанно выше квартиры по себестоимости ниже рыночных цен в разы!
Заработать на квартиру почти нереально...если ты только не в правительстве или другом "хлебном" месте.
Как мне молодому парню с примерным доходом в 1000 у.е. купить квартиру стоимостью МИНИМУМ 80000у.е.??!!Никак!....То есть надо идти пробовать открывать свое дело(которое как написанно выше отберут),идти в "Хлебные" места (шанс прорваться туда такой же как и купить квартиру), идти грабить и воровать(пан или пропал..но не всем это по душе) или влезать в долги на 10-20-30 лет.....(супер!Всю жизнь в кабале!)
Так что ситуация в Москве оочень плачевна..к сожалению.....
Я бы купил квартиру с удовольствием....но....даже не представляю КАК это можно осуществить?!

К сожалению правительству на народ глубоко насрать...Они заняты дележом того, что пока ещё не доворовали, и суммы там несоизмеримы со стоимостью жилья для обычного человека..

Они заняты дележом того, что пока ещё не доворовали, и суммы там несоизмеримы со стоимостью жилья для обычного человека

И ещё как заняты!

Сначала рекомендую прочтать вот это
Подготовка к распродаже лесов

А потом соединить с новостями типа:
Китай выразил готовность взять в Сибири в аренду 1 млн га леса в рамках "пилотного проекта по совместному освоению лесных ресурсов", сообщили в Минприроды России со ссылкой на состоявшиеся накануне российско-китайские переговоры.

Замруководитель госадминистрации Китая по лесному хозяйству Ли Юйчай на встрече с замглавой Рослесхоза Борисом Большаковым обсудили возможность реализации пилотного проекта сотрудничества, передает ИТАР-ТАСС.

Как пояснили в Рослесхозе, проект предусматривает "организацию на условиях лесного законодательства РФ предприятия с участием китайского капитала, которое будет осуществлять на территории лесного фонда ведение лесного хозяйства, заготовку леса и переработку, включая целлюлозное производство".

Предположительно участок площадь 1 млн га на условиях долгосрочной аренды будет выделен китайской стороне в одном из регионов Сибири. Рослесхоз выразил готовность предоставить китайской стороне "любую информацию о запасах древесины в России, способах ее освоения".
оригинал сообщения

А вы посмотрите цены в Москве. Цена квадратного метра от 2 тысяч долларов до... (неограничено). Есть квартиры по 1,5 млн. долларов, а не рублей.
Для меня лично загадка, откуда люди берут на это деньги.

Цена квадратного метра от 2 тысяч долларов до...

Ну таких цен уже давно нет. Сейчас средняя температура по больнице 3720 $/м
- добротная статистика от irn.ru

Остается радоваться, что на лет 10 вперед вроде как свой квартирный вопрос решен, а что будет дальше - фиг знает. Может и смысла жить в москве после полного переселения в нее Айзербаджана и остального Кавказа не будет.

я в прошлом году в подмосковье купил однушку за 30килобаксов, 25 из которых у СБ взял на пять лет. А сегодня, ровно через год, квартира уже 90штук стоит. И как в нынешней ситуации купить такую же квартиру - я не представляю. Так как тот же СБ дает все равно амксимум 750 000р, без залога. А это уже, отнюдь, не 80% от нынешней стоимости.