Как купить квартиру?

Недавно, мы грузанулись одним вопросом приобретения жилья..
И тут я подгрузился одним вопросом.
Средняя стоимость жилья в Иркутске 2-х комнакти 1- 1,5 млн рублей.
Средняя зарплата у нас же 5-7 тыс руб.
Я пытался посчитать в средним, сколько нужно копить на эту квартиру..
Со стоимостью 1,3 млн и зарплатой в 7 т.р. = 185,7 лет. На двоих 92 года.
Я конечно утрирую.. Но что мне ещё остаётся!??
Как купить своё жильё в нашей стране???

помнится схожий вопрос задавали на прессконференции путину, и по-моему ничего внятного он не ответил...
Засим советы банальны...заработать больше, или уехать туда, где платят лучше.

Такие деньги нельзя заработать, их можно только украсть :)

(Kofix @ 04.07.2006 - время: 19:06) Такие деньги нельзя заработать, их можно только украсть :)
Украсть легально, можно только занимаясь бизнесом!!
А это не всем идёт!!!

Мой знакомый - хороший финансовый консультант. Недавно купил квартиру (с ипотекой) стоимостью $500 тыс. Зарплата у него в районе $10 тыс. Если бы он в свое время плохо учился, не попал на стажировку в Англию, не работал в приличной фирме и получал бы среднюю зарплату, то не купил бы эту квартиру.
Так что никакого откровения никто, думаю, не выдаст - чтобы жить хорошо (в том числе, покупать квартиры) нужно хорошо зарабатывать.
И естественно, что и Путин ничего внятного не ответит на вопрос о покупке жилья... кроме того, что зарабатывать надо. Квартиры никогда и нигде не стоят дешево, это не валенки. Для того, что бы покупать квартиры всегда и везде надо хорошо и много работать... вспомните (или у родителей спросите) кто и как вступал в кооперативы при социализме... те, кто способен заработать.
А те, кто не способен, довольствуются социалкой.

Молча. Земля в нашей стране пространна. И цены на недвижимость разнятся
Вот купил квартиру в поселке сельского типа Рязанского района, разменявшись с матушкой в Москве.

с такими доходами-никак не купить. сразу преобрести квартиру могут либо те,у кого свой бизнес(причем приносящий приличный доход),либо люди,работающие "на дядю",но очень высокой квалификации в профессии,имеющий высокий спрос. и что бы там не говорили москвичи,у которых з/пл высока просто потому ,что они живут в москве,-в провиниции( а коей является вся остальная чать страны) купить квартиру ,даже убиваясь на работе,даже хорошо до этого учась ,даже являясь классным специалистом,например, в бэк-офисе банка, невозможно накопить на квартиру, а часто на з/пл такого специалиста даже ипотеку не дадут-слишком низка з/пл. а цены на квартиры в крупных городах,конечно,ниже,чем в москве,но не сильно. вывод-работать в москве лет 5,жить в картонной коробке,тогда на квартиру в провинции точно заработаешь

(188 @ 05.07.2006 - время: 11:15)Для того, чтобы покупать квартиры всегда и везде надо хорошо и много работать...
У меня знакомый тоже хорошо в школе учился. Закончил медицинский университет с отличием, работает хирургом. И уверяю вас, работает хорошо и очень много. Но не может себе позволить купить квартиру не то что за 500000$, а даже за 50000$. И я не думаю, что он менее достойный член общества, чем ваш друг. Дело не в умении или желании работать, а в социальной несправедливости. И наше правительство не делает ничего, чтобы улучшить ситуацию.
Люди не могут быть все поголовно депутатами, банкирами и бизнесменами. Кто-то должен печь хлеб, лечить людей, убирать мусор. И все эти люди имеют право получать более-менее приличную зарплату за свой труд. Или вы не согласны?

Собственно Смуглая все верно сказала.

Или вы продолжаете работать на "дядю", зарабатывая меньше чем ваш хозяин тратит на бензин, либо ставите на кон свое существующее благополучие, свои мирные взаимоотношения с законом, с криминалом и начинаете заниматься своим бизнесом. Как вариант, можно работать на очень богатого "дядю", готового платить своим высококлассным спецам большие деньги, но, похоже, это не ваш случай.

Поэтому сядьте и подумайте, в чем и у кого в этом мире есть потребность.

Или вы продолжаете работать на "дядю", зарабатывая меньше чем ваш хозяин тратит на бензин...

Да, а ты считаешь, что сотруднику с невысокой квалификацией надо платит, так что бы он мог купить квартиру? Однако! Это ж, каким бизнесом заниматься надо?

либо ставите на кон свое существующее благополучие, свои мирные взаимоотношения с законом, с криминалом и начинаете заниматься своим бизнесом.

Криминала в бизнесе практически нет. Есть чиновничество, есть взятки ... но криминала очень мало.

А для того что бы купить квартиру... не кто не чего нового не придумал - надо залезать в долги и работать, работать, работать ... Я сам недавно купил квартиру - 113 тысяч ещё должен... Ну что делать. Либо смериться с тем, что жизнь такова и подстраиваться под неё, либо свести с ней счёты, либо купить жильё в забугорье и уехать туда. К примеру, в Болгарии очень недорогое и достойное жильё.

Ну конечно можно взять кредит и выплачивать его всю жизнь...но лучше подумать о лучшей работе,более оплачиваймой...

если взять к примеру москву, то в прошлом году были относительно реальные цены, 1200 за метр в сонцево, щас меньше 2500 просто нет, за то есть программа доступное жилье. а если не утрировать то в англии примерно такие же цены как и в москве сейчас, только если сравнить их зарплаты и наши то становиться грустно... А на счет зарабатывать надо, никто не спорит, НАДО! вот только какая зарплата нужна для покупки и где её платят, да и хвати ли высокооплачиваемых должностей на всех кто хочет обзавестись жильём...

(Дар Ветер @ 05.07.2006 - время: 13:14) Или вы продолжаете работать на "дядю", зарабатывая меньше чем ваш хозяин тратит на бензин...

Да, а ты считаешь, что сотруднику с невысокой квалификацией надо платит, так что бы он мог купить квартиру? Однако! Это ж, каким бизнесом заниматься надо?


Лично я считаю что да. любому сотруднику нужно платить хорошую зарплату. что бы один через 5 лет другой через год (в зависимости от квалификации) смогли позволить купить себе квартиру или еще что. потому что фирма без директора с полным набором сотрудников продержиться а вот директор без сотрудников быстренько станет нищим. в конце концов это простые служащие на которых мы не обращаем внимание делают бизнес а не те кто сидит в кабинете и подписывает бумаги.
он вложил деньги он получает но и другие кто все это для него делают должны тоже получать.

Мда,больной вопрос однако...особенно для меня,которая в этом ничего не понимает...мне кажется что это вообще нереально,а вот проблема-то стоит остро...

Оффтоп. Для Ветра.

Перечитай пож мой пост еще раз. ВНИМАТЕЛЬНО. И обрати внимание на то, кому он адресован.

На случай непонимания - уточняю, он адресован человеку, являющемуся наемным работником с мизерной заработной платой.

Я вообще не предлагала ему что-то платить.

Я предложила задуматься.

Человек дозрел до осознания, что он в экономической заднице.
Глубокой и бесперспективной.

И выбор, собственно, за ним. Оставаться там же, устроиться на место где будут платить на 2-3 тысячи рублей в месяц больше. Или начать делать что-то самому. Причем НИКТО и НИ ЗА ЧТО не гарантирует ему не то что сверхприбылей, а просто банального плюса в конце месяца.

Мне кажется честным предупредить этого человека, что в случае, если он захочет и станет заниматься своим бизнесом, он вынужден будет принять на себя совсем иную меру доверия и его отсутствия, ответственности, риска, свободы в конце концов.

Но шанс заработать на собственную квартиру раньше, чем через полтора века у него по крайней мере появится.

(2green @ 05.07.2006 - время: 13:43)...потому что фирма без директора с полным набором сотрудников продержиться а вот директор без сотрудников быстренько станет нищим. в конце концов это простые служащие на которых мы не обращаем внимание делают бизнес а не те кто сидит в кабинете и подписывает бумаги.

Ну и ну ... я думал, что такие заблуждения остались только у пожилых людей - борцов за коммунизм во всем мире, ан нет... .. явно человек никогда не пробовал собственный бизнес строить.
Фирму без директора растащат на куски за месяц. Ни одно дело не продержится долго без хозяина. Любой бизнес, мелкий или крупный, всегда поддерживается только волей его создателя. Так было есть и будет.

И в развитие вопроса: (CyberMan)У меня знакомый ... работает хирургом.
...Но не может себе позволить купить квартиру не то что за 500000$, а даже за 50000$. И я не думаю, что он менее достойный член общества, чем ваш друг. Дело не в умении или желании работать, а в социальной несправедливости. .
..Люди не могут быть все поголовно депутатами, банкирами и бизнесменами. Кто-то должен печь хлеб, лечить людей, убирать мусор. И все эти люди имеют право получать более-менее приличную зарплату за свой труд. Или вы не согласны?
Прежде всего, я не стал бы говорить о социальной несправедливости. Справедливость уж слишком субъективное понятие... некий миф. Если о чем-то и можно говорить с полным основанием, то это о социальном неравенстве. Это есть... и это естественно и нормально. На протяжении человеческой истории попытки добиться социального равенства (еще один миф) предпринимались не раз... и чем заканчивались? Обычно кровью.
Так вот о неравенстве... Дело в том, что размеры оплаты того или иного специалиста берутся не с потолка, этот уровень формируется вполне определенными экономическими законами. Общество ежегодно производит для себя тысячи новых врачей и оплата их услуг такова, каковой формирует ее общественный заказ. Представьте себе, что из города, где работает Ваш друг разом уехали все врачи... Его будут знать все, он сразу станет одним из самых уважаемых людей своего города и, не сомневайтесь, оплата его труда была бы гораздо выше чем сегодня... И, кстати, согласитесь, выбирая себе профессию, Ваш друг не мог не знать как и за какие деньги работают врачи. Что ж... это был его выбор.
А вот с бизнесменами ситуация другая... Конечно, они не более достойные члены общества, чем врачи, но в индустриальную эпоху, несомненно, более ценные. Ибо они дают работу (хорошо оплачиваемую) врачам, водителям и бухгалтерам. Обратите внимание, что сокращение/увеличение рабочих мест является одной из важнейших тем в развитых индустриальных странах. Именно бизнесмены своей энергией и волей создают спрос на профессиональные навыки представителей любого другого рода деятельности и несут ответственность за социальное благополучие своих сотрудников.
Так что, все-таки, кто на что учился...

(188 @ 05.07.2006 - время: 20:17) (2green @ 05.07.2006 - время: 13:43)...потому что фирма без директора с полным набором сотрудников продержиться а вот директор без сотрудников быстренько станет нищим. в конце концов это простые служащие на которых мы не обращаем внимание делают бизнес а не те кто сидит в кабинете и подписывает бумаги.

Ну и ну ... я думал, что такие заблуждения остались только у пожилых людей - борцов за коммунизм во всем мире, ан нет... .. явно человек никогда не пробовал собственный бизнес строить.
Фирму без директора растащат на куски за месяц. Ни одно дело не продержится долго без хозяина. Любой бизнес, мелкий или крупный, всегда поддерживается только волей его создателя. Так было есть и будет.


У нас сдругом сейчас есть свой небольшой бизнес. и мы дорожим и доверяем своим сотрудникам. и я уж точно знаю как нам будет трудно без них

По этой ссылке снизу можно найти подобную тему, где тоже обсуждали эту проблему, но почему то она уже попала в архив:

https://sxn.io/index.php?showtopic=84537

188, я как-раз об этом и говорю.
Хочешь жить более-менее в достатке - иди в бизнесмены, я правильно понял вашу мысль? А я не хочу быть бизнесменом, я хочу детей лечить! Что вы мне ответите? Живи тогда в нищете? А справедливо ли это, что человек, продающий российскую нефть за границу, устраивает вечеринки стоимостью под миллион долларов, а человек, ежедневно спасающий людей от смерти, не знает, чем накормить вечером своих детей? Почему в тех же США профессия врача хорошо оплачивается, а у нас нет? Согласен, в России сейчас выгоднее быть бизнесменом, а не врачом, но правильно ли это, справедливо?
На счёт индустриальной эпохи вы несколько заблуждаетесь. Индустриализация подразумевает строительство заводов и фабрик, развитие промышленности и связанных с ней сфер. В нынешней же России бизнес основан, в основном, на продаже природных ресурсов, финансовых услугах и торговле. Промышленный рост есть, но он незначителен, так как требует больших денежных инвестиций, у которых не будет моментальной отдачи. А наши бизнесмены хотят жить в шикарных особняках уже сейчас.
Высказанная вами зависимость "чем больше работает людей в определённой сфере, тем ниже их зарплата" тоже довольно спорна. Я не думаю, что у нас в стране врачей больше, чем тех же бизнесменов.
И бизнесмен (если это хороший бизнесмен) никогда не будет вкладывать деньги в дело, которое не приносит прибыли. А врачи и учителя никакой прибыли не приносят. Поэтому бизнесмен никогда не будет оплачивать их труд, это должно делать государство.
И поясните, пожалуйста, перед кем несёт ответственность бизнесмен за материальное благополучие своих сотрудников?

ps: А вообще это тема отдельного разговора...

(CyberMan @ 05.07.2006 - время: 21:31)Хочешь жить более-менее в достатке - иди в бизнесмены, я правильно понял вашу мысль?

Не совсем... Хочешь жить в достатке - занимайся тем, что этот достаток может обеспечить... по-моему, очевидно.

А я не хочу быть бизнесменом, я хочу детей лечить! Что вы мне ответите? Живи тогда в нищете?
А я хочу облака разглядывать... только к этому занятию вилла и собственный самолет не прилагаются.

А справедливо ли это, что человек, продающий российскую нефть за границу, устраивает вечеринки стоимостью под миллион долларов, а человек, ежедневно спасающий людей от смерти, не знает, чем накормить вечером своих детей? Почему в тех же США профессия врача хорошо оплачивается, а у нас нет? Согласен, в России сейчас выгоднее быть бизнесменом, а не врачом, но правильно ли это, справедливо?
Мне казалось, что о справедливости мы уже говорили... Повторю еще раз - справедливость категория субъективная. Если Вы о чем-то спрашиваете -"справедливо ли это?", то уточняйте с чьей точки зрения.
Я, например, считаю совершенно справедливым то, что человек, продающий российскую нефть, может себе позволить многократно больше, чем врач. Потому что, если бы эта нефть не продавалась, то есть нечего было бы и врачу, и Вам, и мне.
И, кстати, не надо передергивать... Ни врачи в нашей стране, ни их дети от голода не умирают. Да... жизнь не сахар... но о справедливости и собственном выборе я уже говорил. Думаю, нет смысла повторять.

На счёт индустриальной эпохи вы несколько заблуждаетесь. Индустриализация подразумевает строительство заводов и фабрик, развитие промышленности и связанных с ней сфер. Я уточню... я не об индустриализации говорил, а об уровне общественных отношений, характерных для индустриального общества.
Индустриальное общество (Общественные науки от Глоссарий.ру) - Индустриальное общество характеризуется развитием разделения труда, массовым производством товаров, машинизацией и автоматизацией производства, развитием средств массовой коммуникации, сферы услуг, высокой мобильностью и урбанизацией, возрастанием роли государства в регулировании социально-экономической сферы.
В нынешней же России бизнес основан, в основном, на продаже природных ресурсов, финансовых услугах и торговле.
Промышленность - хозяйственная деятельность человека, направл. на создание, обработку и перемещение материальных благ или ценностей. Различают добывающую, обрабатывающую, перевозочную и торговую П. (МЭС БиЕ)
Я думаю, что из приведенных определений совершенно очевидно, что Россия в данный момент функционирует в рамках индустриального общества.

И бизнесмен (если это хороший бизнесмен) никогда не будет вкладывать деньги в дело, которое не приносит прибыли. А врачи и учителя никакой прибыли не приносят. Поэтому бизнесмен никогда не будет оплачивать их труд, это должно делать государство.
Странное утверждение. Я не сомневаюсь, что во Владивостоке предоставление образовательных и медицинских услуг негосударственными учреждениями развито не меньше, чем в Москве. Если меньше, значит это к вопросу об острой нехватке хороших бизнесменов.

И поясните, пожалуйста, перед кем несёт ответственность бизнесмен за материальное благополучие своих сотрудников?
Да перед теми, кому бизнесмен работу дает, перед сотрудниками своими... перед обществом в целом.
Вы вообще как представляете себе отношения предпринимателя и общества? Как Вы думаете, почему законы любого вменяемого государства защищают частную собственность и стремятся создать максимально благоприятные условия для предпринимательства? Потому что кроме зарабатывания средств для себя любимого любой предприниматель выполняет важнейшие социальные функции ... но это, действительно, тема отдельного разговора.