Как думаете?

(Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 17:52) Конечно, вас не насиловали двое таких с "ценной грамотной речью", а добрая милиция их не отпускала, за отсутствием доказательств. Вам виднее. Милосердствуйте дальше, пока не совершат насилие над вами (женой, сестрой, мамой).
Не насиловали. Но речь не о каких то отдельных людях, а о заключенных в целом, не все они такие какими вы хотите тут их выставить. И даже не половина. Ведь многие сидят и ни за что, и за мелочь всякую. Перефразирую...
Обвиняйте дальше, пока не закроют и не начнут проводить такой "профилактики" с вами(братом, отцом, мужем, не дай Бог конечно).
А со мной "такую профилактику" провели, вот двое таких животных все в татуировках, 14 лет назад, с ножом у горла. И не пойте мне о "заключенных в целом". Эти поповские бредни оставьте, для другий, более чувствительной публики.
Повторюсь, сталкиваюсь с ними частенько и человеческого в них мало. К тому же смотреть надо внимательно, избивали не всех подряд, а только отпетых (а их видно по узорам на теле и прикиду). Я ЗА ТАКУЮ ПРОФИЛАКТИКУ! Преступник должен сидеть, и если он попал туда второй раз, я бы вообще не выпускала.

(Lena _3 @ 04.02.2010 - время: 16:20) Это НЕ ЛЮДИ.
Ну, тогда я спокоен. Беру свои слова обратно.

Как замечательно, когда рядом есть тот, кто всё знает и умеет отличить хорошее от плохого, а человека от недочеловека.

А со мной "такую профилактику" провели, вот двое таких животных все в татуировках, 14 лет назад, с ножом у горла.
Значит у вас это личное, так что вам пой не пой вы все равно даже слушать и пытаться понять не будете
К тому же смотреть надо внимательно, избивали не всех подряд, а только отпетых (а их видно по узорам на теле и прикиду)
Об этом я писал выше.

Есть у меня друг. Будучи студентом в чужом городе подвыпивший выходил со знакомыми из клуба, разошлись в разные стороны. Пройдя 50 метров был задержан так же подвыпившими сотрудниками ППС и доставлен в ТОМ. Там ему рассказали что 20 минут назад у пьяного посетителя клуба на выходе забрали барсетку с 20-ю тысячами рублей и избили. Разумеется когда он сказал что он ничего об этом не знает ему не поверили))). Поставили ультиматум: либо сознаешься и подписываешь, либо дубинку в одно место, он ни в какую. Раком на стол, штаны сняли. Начал орать что все подпишет, только отпустите. Отпустили. Одел штаны, застегнул ремень на самую последнюю дырочку схватился за них руками и снова отказался))). Потом рассказывал что если б сняли штаны второй раз подписал бы что угодно, но они не стали, утром отпустили. Результат: отбитые почки не способные полностью усваивать и перерабатывать жидкость в мочу, от этого образуются камни, инвалид, хотя не скажешь. Ездит каждые 2-3 года в другой город лежать в больнице по месяцу для профилактики, перенес операцию. В армию не годен без разговоров. Ему тогда только исполнилось 18 лет, студент первокурсник в чужом городе. Вот у него тоже к милиции с тех пор заведомо негативное отношение, ибо лично столкнулся с произволом таким. Как у вас.

Не могу определить свое отношение .

С точки зрения нормального человека, которого всеэто не коснулось - нельзя избивать людей. Они с момент съемки не нападали, никаих агрессивных действий нет.

С другой стороны, я понимаю, зона это другой мир с другими понятиями и представлениями . Если почитать "Зону" Довлатова, то он говорит о том, что люди находящиеся в постоянном контакте , разделенные только забором срастаются, то есть охранники начинают впитывать идеологию заключенных, рассуждать их понятиями, мыслить их логикой и действовать их приемами. Вот, собственно и действуют. Обратное происходит редко. вернее совсем не происходит.
Что делать ? - наверное какую-то ротацию кадров- чтобы люди не работали долго на одних должностях в одних и тех же местах.
А с другой стороны - где работать, если больше может и негде ?

(Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 18:48) Есть у меня друг. Будучи студентом в чужом городе подвыпивший выходил со знакомыми из клуба, разошлись в разные стороны. Пройдя 50 метров был задержан так же подвыпившими сотрудниками ППС и доставлен в ТОМ. Там ему рассказали что 20 минут назад у пьяного посетителя клуба на выходе забрали барсетку с 20-ю тысячами рублей и избили. Разумеется когда он сказал что он ничего об этом не знает ему не поверили))). Поставили ультиматум: либо сознаешься и подписываешь, либо дубинку в одно место, он ни в какую. Раком на стол, штаны сняли. Начал орать что все подпишет, только отпустите. Отпустили. Одел штаны, застегнул ремень на самую последнюю дырочку схватился за них руками и снова отказался))). Потом рассказывал что если б сняли штаны второй раз подписал бы что угодно, но они не стали, утром отпустили. Результат: отбитые почки не способные полностью усваивать и перерабатывать жидкость в мочу, от этого образуются камни, инвалид, хотя не скажешь. Ездит каждые 2-3 года в другой город лежать в больнице по месяцу для профилактики, перенес операцию. В армию не годен без разговоров. Ему тогда только исполнилось 18 лет, студент первокурсник в чужом городе. Вот у него тоже к милиции с тех пор заведомо негативное отношение, ибо лично столкнулся с произволом таким. Как у вас.
Искренне сочувствую, и осуждаю действия сотрудников ППС. Но, речь идет не о тех кого избивали при задержании, а о уже осужденных, чья вина доказана в суде. Которые, кроме того, еще создают проблемы охране.

(Lena _3 @ 04.02.2010 - время: 19:25) Искренне сочувствую, и осуждаю действия сотрудников ППС. Но, речь идет не о тех кого избивали при задержании, а о уже осужденных, чья вина доказана в суде. Которые, кроме того, еще создают проблемы охране.
Как же вы не понимаете что среди упомянутых вами осужденных мог оказаться такой же человек как мой друг, только которому не повезло! Подписал бы и всё бы прекрасно в суде доказали! Согласен, на видео избивают в основном рецидивистов (однако есть момент где под горячую руку попадает и обычный зазевавшийся заключенный), но и рецидивистами такими становятся не от хорошей жизни большинство. Опять же возьмем случай описанный мной выше, а если б подписал? Отсидел бы ну скажем 3 года, вышел в 21 нахватавшись тюремной романтики(а впитывал бы он ее в своем 18 летнем возрасте особо тщательно), образования нет, денег нет, бывший зэк. И куда ему? С работой конечно же проблемы. Украдет чтоб прожить, сядет снова, ибо после того как побывает там такого страха попасть туда уже не будет. Так и станет частым обитателем лагерей.
Согласен, высосано из пальца, однако такие случаи есть и будут.

(Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 19:39) Как же вы не понимаете что среди упомянутых вами осужденных мог оказаться такой же человек как мой друг, только которому не повезло! Подписал бы и всё бы прекрасно в суде доказали! Согласен, на видео избивают в основном рецидивистов (однако есть момент где под горячую руку попадает и обычный зазевавшийся заключенный), но и рецидивистами такими становятся не от хорошей жизни большинство.
Вы можете прикинуть в процентном отношении сколько сидит не виновных? Ваше мнение?
А о "хорошей жизни" не надо, выход есть всегда (имею ввиду честные способы жизни). Очень много работ, на которые берут бывших заключенных и не брезгуют. Помните: "Кто хочет тот добъется!"? И это не простые слова, есть знакомые перешагнувшие через это, живущие честно, имеющие семью и пользующиеся авторитетом (в хорошем смысле слова).

народ а о чем там вообще

Вы можете прикинуть в процентном отношении сколько сидит не виновных? Ваше мнение?
Не могу, но такой процент есть.
А о "хорошей жизни" не надо, выход есть всегда (имею ввиду честные способы жизни). Очень много работ, на которые берут бывших заключенных и не брезгуют.
Конечно выход есть. Однако после потери страха перед лагерем, многие начинают думать что украсть или ограбить проще чем искать работу, устраиваться грузчиком или разнорабочим и работать не покладая рук.

А вообще я обо всем этом выше написал совсем не от того чтобы кого то оправдать. Написал к тому что ваше мнение основано на личных переживаниях и конечно же вы проголосуете за пункт первый, так же как и нельзя учитывать мнение моего друга, который если бы голосовал, то без сомнений голосовал бы за второй пункт.
А обобщать нельзя. Получается что судят и садят по закону, а охраняют уже нет.

(Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 20:11) Не могу, но такой процент есть.
А о "хорошей жизни" не надо, выход есть всегда (имею ввиду честные способы жизни). Очень много работ, на которые берут бывших заключенных и не брезгуют.
Конечно выход есть. Однако после потери страха перед лагерем, многие начинают думать что украсть или ограбить проще чем искать работу, устраиваться грузчиком или разнорабочим и работать не покладая рук.

А вообще я обо всем этом выше написал совсем не от того чтобы кого то оправдать. Написал к тому что ваше мнение основано на личных переживаниях и конечно же вы проголосуете за пункт первый, так же как и нельзя учитывать мнение моего друга, который если бы голосовал, то без сомнений голосовал бы за второй пункт.
А обобщать нельзя. Получается что судят и садят по закону, а охраняют уже нет.
Я думаю меньше 1%, так стоит ли вести речь о "пострадавших"?
Конечно выход есть. Однако после потери страха перед лагерем, многие начинают думать что украсть или ограбить проще чем искать работу, устраиваться грузчиком или разнорабочим и работать не покладая рук.

Тогда о "не от хорошей жизни" не будем.
А обобщать нельзя. Получается что судят и садят по закону, а охраняют уже нет.
Тоже притянутый за уши вывод.

Я думаю меньше 1%
А я думаю что гораздо больше
Тогда о "не от хорошей жизни" не будем.
Хорошо
Тоже притянутый за уши вывод.
Это вывод по факту

(JFK2006 @ 04.02.2010 - время: 15:11) На записи видно, что никто из осуждённых никуда двигаться и не думает. О каком обездвиживании может идти речь?


Это называется что ролик до конца смотреть надо...я не посмотрел, однако...

Почти в тему: Милиционеры, избившие профессора консерватории, заявили, что обознались

Милиционеры, которых обвиняют в избиении профессора, пианиста Уральской консерватории 62-летнего Сергея Белоглазова, заявили, что обознались, приняв музыканта за вора, подозреваемого в квартирной краже, сообщает "Коммерсант". Они утверждают, что в момент задержания Белоглазова в том же районе Екатеринбурга велся розыск преступников, которые за несколько часов до инцидента с музыкантом совершили квартирную кражу.
Ранее называлась другая причина задержания: милиционеры в своих объяснительных записках утверждали, что профессор был пьян и ругался матом, поэтому его необходимо было задержать.

В начале февраля 62-летний профессор кафедры специального фортепиано Уральской государственной консерватории имени Мусоргского, заслуженный деятель искусств России Сергей Белоглазов стал жертвой стражей порядка. Милиционеры ограбили и изувечили его до такой степени, что преподаватель не мог музицировать и учить студентов. К настоящему времени он уже частично восстановился и вернулся к работе.

На следующий же день после инцидента профессор Белоглазов подал заявление в милицию, по которому там, однако, отказались возбуждать уголовное дело. Причиной отказа стали данные медобследования, согласно которым здоровью профессора был нанесен "незначительный вред".

В среду врачи признали причинение вреда здоровью средней тяжести: изувеченные руки и гематомы на голове оказались лишь частью побоев, нанесенных милиционерами.

Местные органы изменили свою точку зрения лишь после того, как информация об инциденте появилась в СМИ. Руководство ГУВД Свердловской области провело служебную проверку и получило объяснения от всех участников инцидента. Главным зачинщиком потасовки считается кинолог, прапорщик милиции Валерий Постников.

11.02.2010 10:17


Дословно :
Елена Федорович, проректор по научной работе Уральской консерватории
В тот Белоглазов шел в сторону дома из магазина "Монетка" в трезвом виде и приличной одежде с продуктовыми сумками. На перекрестке к нему неожиданно подошел сотрудник милиции и потребовал паспорт, но в тот момент документа у него с собой не было. После этого не представившийся сотрудник милиции стал требовать, чтобы он прошел за ним. Сергей Григорьевич попытался узнать, зачем это нужно, на что милиционер толкнул его в снег и стал бить ногами по спине, рукам и ногам, отчего у него даже рука стала плохо слушаться. А ведь он потомственный музыкант, имеющий множество премий. Потеря чувствительности руки для него – немыслимая травма, так как он является пианистом.

"Коммерсант", 11.02.2010


Хорошее объяснение. Избили, т.к. думали, что он квартирный вор. То есть вора квартирного избить можно... Недочеловек?