Как думаете?

Свой вариант: не показаны действия заключённых предшествующие запечатлённому на ролике.

Смотреть тяжеловато если честно, особенно со звуком (не Россия правда, Белоруссия кажется, хотя сильной разницы не вижу)

Для сравнения, это в Европе где то...

(Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 10:55) Для сравнения, это в Европе где то...

Вы не путайте. Применение силы к правонарушителю во время задержания и для задержания и избиение уже задержанного. Это совершенно разные вещи.

(revizor @ 04.02.2010 - время: 10:35) Свой вариант: не показаны действия заключённых предшествующие запечатлённому на ролике.
А есть какая-то разница?
Ну, допустим, пьяный разбил окно в супермаркете. Мелкое хулиганство. Его задерживают и доставляют в околоток. Он - задержанный. Его можно избить? Он ведь плохо себя вёл. Вот и попинать его немного ногами в воспитательных целях.
А вора, укравшего чужой кошелёк? Вот его задержали, доставили в отдел, изъяли кошелёк. А он в краже не признаётся. Можно его избить за это? Почему нет? Он ведь вам не ответит. Особенно, если его наручниками к батарее пристегнуть. Да палкой резиновой по почкам, по почкам. Это ведь ради благого дела - установления истины по делу. Ради правосудия!

Вот ещё пример:
В Петербурге семь офицеров ФСИН обвиняются в превышении полномочий
В Санкт-Петербурге семь высокопоставленных офицеров ГУ ФСИН обвиняются в превышении должностных полномочий. Как сообщается на сайте СКП по Санкт-Петербургу, «установлено, что в феврале 2009 года в Санкт-Петербурге на территории областной больницы им. Гааза сотрудники ГУ ФСИН в качестве мести за совершение побега и с целью склонения к сотрудничеству с администрацией ГУ ФСИН применили физическое насилие в отношении двух заключенных». «Четверо обвиняемых, отбывающих наказание, по их указанию совершили насильственные действия сексуального характера в отношении потерпевших», – говорится в сообщении СКП.
Офицерам предъявлено обвинение по части 3 статьи 286 «превышение должностных полномочий с применением насилия», четверым заключенным – по части 2 статьи 132 «насильственные действия сексуального характера».  «Газета.Ru»

(Supergirl @ 03.02.2010 - время: 21:28) Не голосовала.
Я не знаю, как относится к этому видео, если это НЕ постановка. Я знаю, сколько людей попадают в тюрьму из-за НЕ СОВЕРШЕННЫХ ими преступлений. Я не представляю, КАКИМИ они оттуда выйдут, если принимать во внимание, что тюрьма - место, где людей исправляют. На видео человека уничтожают. Это не превышение полномочий. Это какое-то другое слово. Скорей всего нецензурное
А я подерживаю эту жестокость. Судя по тому как эти ЗЭКи разукрашены татуировками, вероятность, что они СЛУЧАЙНО в тюрьме стремится к нулю.

(JFK2006 @ 04.02.2010 - время: 11:21) (revizor @ 04.02.2010 - время: 10:35) Свой вариант: не показаны действия заключённых предшествующие запечатлённому на ролике.
А есть какая-то разница?
Ну, допустим, пьяный разбил окно в супермаркете. Мелкое хулиганство. Его задерживают и доставляют в околоток. Он - задержанный. Его можно избить?...
Уважаемый, вы абсолютно ничего не поняли или стараетесь перевести разговор в другую плоскость.

При чём тут задержаный, когда на ролике - осужденный? И я сказал, что на ролике не показаны действия осужденного, которые привели к подобной процедуре.

А вора, укравшего чужой кошелёк? Вот его задержали, доставили в отдел, изъяли кошелёк. А он в краже не признаётся. Можно его избить за это? Почему нет?
Я извиняюсь, но вы - дилетант в этих вопросах.
Если бы вы хотя бы чуть-чуть были осведомлены о щипачах, то знали бы, что они составляют касту воровского сообщества, и доказать их причасность к краже кошелька, кроме как поймав его за руку, не представляется возможным.
И не надо размышлять в данном случае про избиения.

(Lena _3 @ 04.02.2010 - время: 11:53) А я подерживаю эту жестокость. Судя по тому как эти ЗЭКи разукрашены татуировками, вероятность, что они СЛУЧАЙНО в тюрьме стремится к нулю.
Так и НЕ случайно тоже по-разному бывает.

(revizor @ 04.02.2010 - время: 11:58) Уважаемый, вы абсолютно ничего не поняли или стараетесь перевести разговор в другую плоскость.
А чего тут понимать? Вы допускаете возможность избиения того, кто полностью беззащитен тем, в чьей безграничной власти находится избиваемый.
А я говорю, что это будет в любом случае тяжкое преступление.
При чём тут задержаный, когда на ролике - осужденный?А какая разница?! Что задержанный, что осуждённый находятся в равных условиях. Они изолированы от общества и находятся полностью во власти тех, кто их задержал или охраняет.
И я сказал, что на ролике не показаны действия осужденного, которые привели к подобной процедуре.Я это понял. И именно поэтому Вам и ответил.
За какие действия должностное лицо/представитель власти может избивать кого-либо?
Не нравится пример с задержанным? Я там, выше привёл пример с изнасилованием осуждённых "в качестве мести за совершение побега и с целью склонения к сотрудничеству с администрацией ГУ ФСИН". Месть за побег - достаточное основание для совершения насильственных действий сексуального характера? А склонение к сотрудничеству?
Я извиняюсь, но вы - дилетант в этих вопросах. Да, безусловно. Ещё какой!
Как же приятно беседовать со специалистми!
Если бы вы хотя бы чуть-чуть были осведомлены о щипачах, то знали бы, что они составляют касту воровского сообщества, и доказать их причасность к краже кошелька, кроме как поймав его за руку, не представляется возможным.Спасибо, что рассказали! Стало быть они щипачами называются. Я себе пометил!
Не нравится пример? ОК! Давайте кошелёк (хотя мне, как дилетанту, представляется, что кошельки воровать могут и не только щипачи, т.к. кошельки, как иногда бувает, могут лежать не только в карманах и сумках, а, например, в рабочем столе или в комоде) на что-нибудь заменим! Вы не будете возражать?
И не надо размышлять в данном случае про избиенияПочему?
Не хотите же Вы сказать, что задержанного по подозрению в совершении преступления избиваь нельзя ни при каких обстоятельствах, а осуждённого, отбывающего наказание - можно?
Вы, пожалуйста, позицию-то проясните.
За совершение каких действий можно избивать осуждённых?

(JFK2006 @ 04.02.2010 - время: 11:15)
Вы не путайте. Применение силы к правонарушителю во время задержания и для задержания и избиение уже задержанного. Это совершенно разные вещи.
А я не сравниваю как и зачем они применяют силу. Я говорю про то, что где то применяют силу ТОЛЬКО для задержания, а где то после этого еще добивают и мучают уже задержанного. И таких историй масса...

(JFK2006 @ 04.02.2010 - время: 13:21) (revizor @ 04.02.2010 - время: 11:58) Уважаемый, вы абсолютно ничего не поняли или стараетесь перевести разговор в другую плоскость.
А чего тут понимать? Вы допускаете возможность избиения того, кто полностью беззащитен тем, в чьей безграничной власти находится избиваемый.
А я говорю, что это будет в любом случае тяжкое преступление.

Значит - второе, пытаетесь перевести разговор в другую плоскость.
Давайте по порядку, есть ролик, на нём показаны последствия подавления бунта заключённых, бунт - это не отказ от пищи и выхода на работу, бунт - это есть насилие, на ролике показан осужденный принимавший участие в бунте, но не показаны его действия перед его задержанием. В тактике работы спецназа уина применяется силовое обездвиживание участников беспорядков, на что и похоже запечатлённое на ролике.
А какая разница?! Что задержанный, что осуждённый находятся в равных условиях. Они изолированы от общества и находятся полностью во власти тех, кто их задержал или охраняет.
Мда-а...в кратце, разница - огромная.
За какие действия должностное лицо/представитель власти может избивать кого-либо?
Избивать нет, но при оказании сопротивления применять меры к задержанию - да, так же как и устранять помехи при оперативном мероприятии.
Я там, выше привёл пример с изнасилованием осуждённых "в качестве мести за совершение побега и с целью склонения к сотрудничеству с администрацией ГУ ФСИН". Месть за побег - достаточное основание для совершения насильственных действий сексуального характера? А склонение к сотрудничеству?
Чистой воды - беспредел.
Не нравится пример? ОК! Давайте кошелёк (хотя мне, как дилетанту, представляется, что кошельки воровать могут и не только щипачи, т.к. кошельки, как иногда бувает, могут лежать не только в карманах и сумках, а, например, в рабочем столе или в комоде) на что-нибудь заменим! Вы не будете возражать?
Нормальный пример, но я так понял что разговор идёт именно о карманных кражах (сумки входят в их число)...но и кража кошелька из рабочего стола - вещь весьма слабодоказуемая, а если окажется что кошелёк дешёвый и денег там мало было - и вязатся вряд ли станут, сами же мильцанеры...
Не хотите же Вы сказать, что задержанного по подозрению в совершении преступления избиваь нельзя ни при каких обстоятельствах, а осуждённого, отбывающего наказание - можно?
Вы, пожалуйста, позицию-то проясните.
Поясняю, подозреваемого и заключённого нельзя избивать ни при каких обстоятельствах, если первый не оказывает сопротивления при задержании и не вынуждает принимать дополнительных мер к его задержанию, а второй не участвует в беспорядках, которые необходимо подавлять.

Но эти вопросы как-то не очень перекликаются с темой ролика...

(revizor @ 04.02.2010 - время: 14:13) Значит - второе, пытаетесь перевести разговор в другую плоскость.
Нет, плоскость одна и таже. И называется она:
Чистой воды - беспредел.
Потому, как:

Поясняю, подозреваемого и заключённого нельзя избивать ни при каких обстоятельствах, если первый не оказывает сопротивления при задержании и не вынуждает принимать дополнительных мер к его задержанию, а второй не участвует в беспорядках, которые необходимо подавлять.
Если бы спецсредсвта применялись к заключённым в тот момент, когда они производили противоправные действия - вопросов нет. Закон позволяет.
В тактике работы спецназа уина применяется силовое обездвиживание участников беспорядков, на что и похоже запечатлённое на ролике.О, как! Прямо-таки теория целая, научная.
Да, я слышал про "силовое обездвиживание". С работниками ФСИН общаться на эту тему не приходилось, а вот ОМОНовцев, как не спроси, почему задержанный весь в ушибах, кровоподтёках и с отбитыми почками, так они, как один: "А это он нам при задержании сопротивление оказывал, а мы к нему приёмы самбо применяли".

На записи видно, что никто из осуждённых никуда двигаться и не думает. О каком обездвиживании может идти речь?

З.Ы. Мне недавно случай подвернулся. Тиснул мужичонка барсетку, а его тут же да и задержали. Доставили в отдел, а он там стал что-то рассказывать несуразное. Дескать умысла не имел, то, да сё... Дёргаться, короче, начал. Ну его тогда немного пообездвиживали силово (по ногам, кстати). А он от болевого шока впал в полукоматозное состояние. Пришлось скорую вызывать...

Думаю, насилие представителей власти (полицаев) в отношении преступников показаны в случаях: при задержании, если преступник представляет угрозу для окружающих, а так же в местах заключения, если там устроили бунт. Вот и всё. Но, увы, полицаи применяют неоправданное насилие сплошь и рядом, что является уже проблемой.

А что скажете по поводу второго ролика? Это даже не знаю чего превышение... это просто наплевание на чужую жизнь, кем бы он там не был, просто угнал машину или еще что то...

Кстати если прочитать текст в начале ролика, то становиться понятно что это ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ МЕРЫ к заключенным, а никакой НЕ БУНТ.
А если пойти дальше и почитать первоисточник указанный там же, то в этом убеждаешься полностью.

(JFK2006 @ 04.02.2010 - время: 15:11) На записи видно, что никто из осуждённых никуда двигаться и не думает. О каком обездвиживании может идти речь?

З.Ы. Мне недавно случай подвернулся. Тиснул мужичонка барсетку, а его тут же да и задержали. Доставили в отдел, а он там стал что-то рассказывать несуразное. Дескать умысла не имел, то, да сё... Дёргаться, короче, начал. Ну его тогда немного пообездвиживали силово (по ногам, кстати). А он от болевого шока впал в полукоматозное состояние. Пришлось скорую вызывать...
Во как! Бедные, несчастные, синие от татуировок, ни в чем не повинные люди! СПЕЦНАЗу надо было целовать их в коричневые дырочки и раздавать булочки с изюмом!? А вы видели, что вытворяют с заложниками из числа конвойных, во время таких бунтов? Мне приходилось, равно как и оказывать помощь тем, кто оказался за решеткой. (Работа такая). Так вот, как врач - обязана помогать, а вот человеческого участия никогда не испытываю, если на человеке нет чистого участка кожи от наколок, если из сорока лет жизни он провел 20 за решеткой - я бы его оттуда вообще не выпускала. Приходится с ними общатьмся периодически. Кстати, я та скорая, которую вызывают. Так вот он без мата двух слов связать не может, а членовредительство сплошь и рядом.
Я не одобряю ментов, которые применяют спецсредства к "тиснувшим барсетку", это через чур. Но к просмотренному ролику отношусь с пониманием и считаю, что так и надо. Это НЕ ЛЮДИ. Подавлять их волю в таких случаях необходимо, ибо они понимают, только силу и чувствуют физическую боль. Больше их ничем не прошибешь. Все остальное - романтическая пыль.

во время таких бунтов?
Читаем предыдущий пост, бунта не было
Так вот он без мата двух слов связать не может, а членовредительство сплошь и рядом.
С кучей таких людей общался, ибо город в котором вырос такой. Грамотная речь у них в цене и членовредительство на далеком месте

(Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 17:08) во время таких бунтов?
Читаем предыдущий пост, бунта не было
Так вот он без мата двух слов связать не может, а членовредительство сплошь и рядом.
С кучей таких людей общался, ибо город в котором вырос такой. Грамотная речь у них в цене и членовредительство на далеком месте
Конечно, вас не насиловали двое таких с "ценной грамотной речью", а добрая милиция их не отпускала, за отсутствием доказательств. Вам виднее. Милосердствуйте дальше, пока не совершат насилие над вами (женой, сестрой, мамой).
А на счет бунта..., смотрите внимательно, там один орал, что "в бунте не участвовал, а вообще спал".

Конечно, вас не насиловали двое таких с "ценной грамотной речью", а добрая милиция их не отпускала, за отсутствием доказательств. Вам виднее. Милосердствуйте дальше, пока не совершат насилие над вами (женой, сестрой, мамой).
Не насиловали. Но речь не о каких то отдельных людях, а о заключенных в целом, не все они такие какими вы хотите тут их выставить. И даже не половина. Ведь многие сидят и ни за что, и за мелочь всякую. Перефразирую...
Обвиняйте дальше, пока не закроют и не начнут проводить такой "профилактики" с вами(братом, отцом, мужем, не дай Бог конечно).

(Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 17:08) С кучей таких людей общался, ибо город в котором вырос такой. Грамотная речь у них в цене и членовредительство на далеком месте
Это точно: язык у многих уголовников подвешен, артистизм и позёрство в крови...разжалобить стихами и сентиментальными письмами могут любую. Коварные типы. Членовредительство? Да они себя берегут! Даже у пожизненников есть надежда на освобождение.