Исчезнет анонимность в интернете?
Sorques
Удален 8/18/2013, 11:18:05 PM
(rattus @ 18.08.2013 - время: 19:04)
На самом деле, все это грезы, как только интернет перестанет быть анонимным, то либо быстро найдут способ это обходить, либо если это будет причинять дискомфорт гражданам, то появится политическая сила, которая будет выступать за отмену подобного, если еще 5-7 лет назад это было бы большинству пофигу, то сейчас многие привыкли к относительно свободному общению в сети и не хотят что бы опубликованные откровения о личной жизни стали известны всем...возмутятся не сетевые "политики", а домохозяйки...
Думать можно. Делиться мыслями нельзя. Ты ж не депутат. Высказывать своё мнение об других людях, безнаказанно их оскорблять это привелегия депутатов.
На самом деле, все это грезы, как только интернет перестанет быть анонимным, то либо быстро найдут способ это обходить, либо если это будет причинять дискомфорт гражданам, то появится политическая сила, которая будет выступать за отмену подобного, если еще 5-7 лет назад это было бы большинству пофигу, то сейчас многие привыкли к относительно свободному общению в сети и не хотят что бы опубликованные откровения о личной жизни стали известны всем...возмутятся не сетевые "политики", а домохозяйки...
srg2003
supermoderator
8/18/2013, 11:34:31 PM
(Sorques @ 18.08.2013 - время: 18:34)
если Вы их опубликуете в бумажном, электронном виде, начнете зачитывать на площади или передадите в публичную библиотеку то,да станут публичными.
А Ваша кухня стала публичным местом? туда имеет свободный доступ любой желающий?
Тогда и мои бумажные дневники, если я их дал почитать приятелю являются публичными произведениями...Или даже так, у меня дома на журнальном столике лежат мои записи, а те кто заходит ко мне в гости их могут свободно прочитать...получается, что все буквы которые увидели другие, являются автоматически публичными, туда же и разговоры на кухне, которые можно при желании приравнять к незаконным собраниям (unlawful assembly)...Бредом из Оруэлла не отдает?
Это не так, нужно доказать, что человек свои тексты умышленно делал публичными...
если Вы их опубликуете в бумажном, электронном виде, начнете зачитывать на площади или передадите в публичную библиотеку то,да станут публичными.
А Ваша кухня стала публичным местом? туда имеет свободный доступ любой желающий?
Sorques
Удален 8/18/2013, 11:43:28 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:34)
Так и бложка не открытый сайт, а только для избранных...есть установленное законом понятие публичного блога и закрытого? А если из блога копируют инфу, то кто несет ответственность за ее содержание?
А Ваша кухня стала публичным местом? туда имеет свободный доступ любой желающий?
Так и бложка не открытый сайт, а только для избранных...есть установленное законом понятие публичного блога и закрытого? А если из блога копируют инфу, то кто несет ответственность за ее содержание?
rattus
Удален 8/18/2013, 11:58:50 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:34)
Вы многих знаете кто в сетью I2P пользуеться? Какое вашему государству дело до того что "на кухне I2P" говорят?
А Ваша кухня стала публичным местом?
Вы многих знаете кто в сетью I2P пользуеться? Какое вашему государству дело до того что "на кухне I2P" говорят?
k-113
Мастер
8/19/2013, 12:51:24 AM
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 15:26)
Прописываем первым DNS не кастрированный ФАПСИ, а полноценный внешний - и блокировка на уровне доменного имени исчезает просто волшебным образом - начисто и абсолютно :) Блокировка на IP - во-первых, нужно для начала знать, что сайт - это не только имя, что для большинства так называемых судей уже за гранью компетенции, во-вторых - Тор это прежде всего прокси...
заблокируют доменное имя у российских провайдеров, как это уже делается с запрещенными сайтами
Такие преступления совершаются и сейчас, "анонимность" не помеха
Прописываем первым DNS не кастрированный ФАПСИ, а полноценный внешний - и блокировка на уровне доменного имени исчезает просто волшебным образом - начисто и абсолютно :) Блокировка на IP - во-первых, нужно для начала знать, что сайт - это не только имя, что для большинства так называемых судей уже за гранью компетенции, во-вторых - Тор это прежде всего прокси...
rattus
Удален 8/19/2013, 12:57:10 AM
(k-113 @ 18.08.2013 - время: 20:51)
от зачем вы такие гадости про судей пишете? Они же ЮРИСТЫ! Сказали малчать!!! заблокировать - значит хоть кирпичами заделывайте но гражданин РФ должен быть ограждён от читания клеветы на Мизулину.
...сайт - это не только имя, что для большинства так называемых судей уже за гранью компетенции...
от зачем вы такие гадости про судей пишете? Они же ЮРИСТЫ! Сказали малчать!!! заблокировать - значит хоть кирпичами заделывайте но гражданин РФ должен быть ограждён от читания клеветы на Мизулину.
k-113
Мастер
8/19/2013, 1:01:09 AM
(Crazy Ivan @ 18.08.2013 - время: 12:12)
Слова - штука лукавая. Можно, громко вопя о борьбе с анонимностью, на самом деле радикально побороться с доступностью некошерных для власти ресурсов. Вопрос на самом деле о КОНТРОЛЕ, а в каких целях этот контроль использовать - целиком на совести контролёров. Вы в эту совесть верите? :))
Что до меня - то если потребуется анонимность, я её сделаю. И без полноценной разработки оперативными, а не только IT-методами, хрен кто эту анонимность раскроет. Грамотный опер - да, раскроет за неделю или меньше. Но чтоб мной заинтересовался грамотный опер... А публичный никнейм - одинаков с первого пойнтового адреса.
Мне без разницы. Я никогда ни от кого не скрываю кто я. Мы же когда в библиотеку записывались тоже паспорт предъявляли. А в чем кайф анонимности? Писать гадости и не отвечать за свои слова? Нет, товарищи, гласность и свобода слова это еще и ответственность.
Я на любом ресурсе наоборот получаю от владельца замечания за чрезмерное раскрытие своих данных. Просто я один и многоликость мне не свойственна.
Слова - штука лукавая. Можно, громко вопя о борьбе с анонимностью, на самом деле радикально побороться с доступностью некошерных для власти ресурсов. Вопрос на самом деле о КОНТРОЛЕ, а в каких целях этот контроль использовать - целиком на совести контролёров. Вы в эту совесть верите? :))
Что до меня - то если потребуется анонимность, я её сделаю. И без полноценной разработки оперативными, а не только IT-методами, хрен кто эту анонимность раскроет. Грамотный опер - да, раскроет за неделю или меньше. Но чтоб мной заинтересовался грамотный опер... А публичный никнейм - одинаков с первого пойнтового адреса.
k-113
Мастер
8/19/2013, 1:04:32 AM
(rattus @ 18.08.2013 - время: 20:57)
(k-113 @ 18.08.2013 - время: 20:51)
Читая материалы по zhurnal.lib.ru мне одно слово всё мерещилось. Юмориспруденция. Самое смешное - что мнение этих, гм, официальных лиц - обязательно к исполнению.
(k-113 @ 18.08.2013 - время: 20:51)
...сайт - это не только имя, что для большинства так называемых судей уже за гранью компетенции...
от зачем вы такие гадости про судей пишете? Они же ЮРИСТЫ! Сказали малчать!!! заблокировать - значит хоть кирпичами заделывайте но гражданин РФ должен быть ограждён от читания клеветы на Мизулину.
Читая материалы по zhurnal.lib.ru мне одно слово всё мерещилось. Юмориспруденция. Самое смешное - что мнение этих, гм, официальных лиц - обязательно к исполнению.
rattus
Удален 8/19/2013, 1:20:33 AM
(k-113 @ 18.08.2013 - время: 21:01)
Что до меня - то если потребуется анонимность, я её сделаю. От забацают вам российский "Кванмен" - и будете в интернеты ходить из строго определённых Мизулиной мест.
Что до меня - то если потребуется анонимность, я её сделаю. От забацают вам российский "Кванмен" - и будете в интернеты ходить из строго определённых Мизулиной мест.
k-113
Мастер
8/19/2013, 1:59:25 AM
(rattus @ 18.08.2013 - время: 21:20)
(k-113 @ 18.08.2013 - время: 21:01)
Пока Солнце взойдёт - роса буркалы-то кой-кому повыест... :) Всё они закроют, заткнут, завинтят и сверху сядут, ага. Бывало такое в истории, да. Вот только калибр кесаря немного в других величинах измерялся. В мегатоннах, а не нанометрах, да...
(k-113 @ 18.08.2013 - время: 21:01)
Что до меня - то если потребуется анонимность, я её сделаю.
От забацают вам российский "Кванмен" - и будете в интернеты ходить из строго определённых Мизулиной мест.
Пока Солнце взойдёт - роса буркалы-то кой-кому повыест... :) Всё они закроют, заткнут, завинтят и сверху сядут, ага. Бывало такое в истории, да. Вот только калибр кесаря немного в других величинах измерялся. В мегатоннах, а не нанометрах, да...
srg2003
supermoderator
8/19/2013, 2:25:14 AM
(Sorques @ 18.08.2013 - время: 19:43)
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:34)
вообще-то я написал, что твой закрытый блог не публичное место)))
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:34)
А Ваша кухня стала публичным местом? туда имеет свободный доступ любой желающий?
Так и бложка не открытый сайт, а только для избранных...есть установленное законом понятие публичного блога и закрытого? А если из блога копируют инфу, то кто несет ответственность за ее содержание?
вообще-то я написал, что твой закрытый блог не публичное место)))
ЁлыПалы
Удален 8/19/2013, 2:27:30 AM
(k-113 @ 18.08.2013 - время: 20:51)
А это как вам повезет, судьи спускают нам постановления,
они мало что в этом понимают, просто тупо принимают решения,
но есть отдельчик, который проверяет исполнение их постановлений,
чтобы не отняли лицензию мы реализовываем эти запреты
какими бы бредовыми они не были - бизнес не должен остановиться.
На текущий момент провайдер провайдеру рознь,
поскольку государство все повесила на провайдеров без какой-либо
централизованной программы (легко все запрещать за чужой счет),
т.е. реализация стоит на очень разных уровнях начиная с тупого закрытия
доступа к хосту по ip целиком,
им не важно что там может быть куча других сайтов, просто не умеют ничего
кроме блокировки ip на пограничном маршрутизаторе,
или же как у нас закрытие конкретных ссылок на данном хосте.
Скажут зарубить доступ к всем левым днс серверам кроме своего -
зарубим легко.
От такая непростая жизнь начинатся (вернее уж как года два идет).
Выступал я и на заседаниях суда, куда являлся со стороны ответчика (провайдера),
что мол мы сами не рыщем по просторам инета не выявляем сайты с содержимым
и отдаем инет клиенту в чистом виде, а он понимай по порнухе и онлайн казино сразу
подается и ни в чес не виноват, мол это человеческая натура, а вот провайдер виноват...
Прописываем первым DNS не кастрированный ФАПСИ, а полноценный внешний - и блокировка на уровне доменного имени исчезает просто волшебным образом - начисто и абсолютно :) Блокировка на IP - во-первых, нужно для начала знать, что сайт - это не только имя, что для большинства так называемых судей уже за гранью компетенции, во-вторых - Тор это прежде всего прокси...
А это как вам повезет, судьи спускают нам постановления,
они мало что в этом понимают, просто тупо принимают решения,
но есть отдельчик, который проверяет исполнение их постановлений,
чтобы не отняли лицензию мы реализовываем эти запреты
какими бы бредовыми они не были - бизнес не должен остановиться.
На текущий момент провайдер провайдеру рознь,
поскольку государство все повесила на провайдеров без какой-либо
централизованной программы (легко все запрещать за чужой счет),
т.е. реализация стоит на очень разных уровнях начиная с тупого закрытия
доступа к хосту по ip целиком,
им не важно что там может быть куча других сайтов, просто не умеют ничего
кроме блокировки ip на пограничном маршрутизаторе,
или же как у нас закрытие конкретных ссылок на данном хосте.
Скажут зарубить доступ к всем левым днс серверам кроме своего -
зарубим легко.
От такая непростая жизнь начинатся (вернее уж как года два идет).
Выступал я и на заседаниях суда, куда являлся со стороны ответчика (провайдера),
что мол мы сами не рыщем по просторам инета не выявляем сайты с содержимым
и отдаем инет клиенту в чистом виде, а он понимай по порнухе и онлайн казино сразу
подается и ни в чес не виноват, мол это человеческая натура, а вот провайдер виноват...
kotas13
Акула пера
8/19/2013, 5:28:24 AM
Я пользуюсь 5,5 лет кабельным интернетом от Билайн. У них динамический IP - т.е. после каждого нового подключения к интернету твой IP-адрес меняется на новый. Мой адрес определяется то Новосибирск, то Сыктывкар, то Волгоград и т.д. Казалось бы прекрасный вариант шифроваться, но знающие люди объяснили, что найти человека в сети не проблема - главное желание и умение. А люди, которые думают, что в интернете можно хранить секреты - просто не вышли из детского возраста. Есть старая арабская поговорка, которая не потеряла актуальности до наших дней:"То, что знает один человек - знает этот человек и Бог, то что знают двое - знает весь базар"
Sorques
Удален 8/19/2013, 5:30:05 AM
Премьер-министр Вьетнама Нгуэн Тан Дунг 15 июля подписал декрет номер 72, в котором говориться о запрете пользователям соцсетей и блогерам распространять новости о других гражданах или организациях.
Документ вступает в силу с 1 сентября. Также в них будет запрещено публиковать скомпилированную информацию других источников, сообщает вьетнамский новостной сайт «Tuoitrenews».
Руководитель департамента вещания и электронной информации Вьетнама Хоанг Винь Бао сообщил, что частным пользователям соцсетей и блогов нельзя ни цитировать, ни пересказывать информацию СМИ или пресс-служб госструктур.
Заминистра информации и связи Вьетнама Ле Нам Тханг заявил, что цель запрета — борьба с распространением ложной информации в интернете.
Напомним, что в сентябре 2012 года во Вьетнаме суд приговорил трех блогеров к тюремному заключению за размещение политических статей на запрещенном вьетнамском сайте и в их личных блогах, признав это подрывом коммунистических и национальных устоев. https://www.nia-rf.ru/news/world/3695
Документ вступает в силу с 1 сентября. Также в них будет запрещено публиковать скомпилированную информацию других источников, сообщает вьетнамский новостной сайт «Tuoitrenews».
Руководитель департамента вещания и электронной информации Вьетнама Хоанг Винь Бао сообщил, что частным пользователям соцсетей и блогов нельзя ни цитировать, ни пересказывать информацию СМИ или пресс-служб госструктур.
Заминистра информации и связи Вьетнама Ле Нам Тханг заявил, что цель запрета — борьба с распространением ложной информации в интернете.
Напомним, что в сентябре 2012 года во Вьетнаме суд приговорил трех блогеров к тюремному заключению за размещение политических статей на запрещенном вьетнамском сайте и в их личных блогах, признав это подрывом коммунистических и национальных устоев. https://www.nia-rf.ru/news/world/3695
rattus
Удален 8/19/2013, 5:38:42 AM
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 01:30)
А сочинять самим можно?
в котором говориться о запрете пользователям соцсетей и блогерам распространять новости о других гражданах или организациях.Несовсем понятно.. Если вьетнамский раттус напишет что у вьетнамский Sorques сегодня купил сиамскую кошку - то его засудят?
Руководитель департамента вещания и электронной информации Вьетнама Хоанг Винь Бао сообщил, что частным пользователям соцсетей и блогов нельзя ни цитировать, ни пересказывать информацию СМИ или пресс-служб госструктур.
А сочинять самим можно?
в котором говориться о запрете пользователям соцсетей и блогерам распространять новости о других гражданах или организациях.Несовсем понятно.. Если вьетнамский раттус напишет что у вьетнамский Sorques сегодня купил сиамскую кошку - то его засудят?
Sorques
Удален 8/19/2013, 6:02:19 AM
(rattus @ 19.08.2013 - время: 01:38)
Лишат Раттуса рисовой каши...пожизненно...
Если серьезно, то судя по всему да...можно писать, только о пении стеблей молодого бамбука в предрассветный час...
Это передовые интернет законы, на них нужно равняться...
Если вьетнамский раттус напишет что у вьетнамский Sorques сегодня купил сиамскую кошку - то его засудят?
Лишат Раттуса рисовой каши...пожизненно...
Если серьезно, то судя по всему да...можно писать, только о пении стеблей молодого бамбука в предрассветный час...
Это передовые интернет законы, на них нужно равняться...
rattus
Удален 8/19/2013, 6:16:51 AM
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 02:02)
Я вот счас от такого заявления Метаморфозы Апулея уронил!
Кстати, у вас "Золотого осла" не запретили?
Это передовые интернет законы, на них нужно равняться...
Я вот счас от такого заявления Метаморфозы Апулея уронил!
Кстати, у вас "Золотого осла" не запретили?
Sorques
Удален 8/19/2013, 6:37:09 AM
(rattus @ 19.08.2013 - время: 02:16)
У нас давно закрыли книжные магазины, а в школах больше не учат читать и писать, вместо этого ввели фотошоп и пиннакл, для работы в Вконтакте...так буквы не нужны...
Я вот счас от такого заявления Метаморфозы Апулея уронил!
Кстати, у вас "Золотого осла" не запретили?
У нас давно закрыли книжные магазины, а в школах больше не учат читать и писать, вместо этого ввели фотошоп и пиннакл, для работы в Вконтакте...так буквы не нужны...
rattus
Удален 8/19/2013, 6:45:22 AM
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 02:37)
Перестань меня пугать!
А вот интрересно, как "Вконтакте" удаёцца процветать? там ведь ДП зоо, насилия, экстремизму-нацизму и прочей хрени тарабайты. И не просто ссылки, файлы ведь залиты на сайт.
У нас давно закрыли книжные магазины, а в школах больше не учат читать и писать, вместо этого ввели фотошоп и пиннакл, для работы в Вконтакте...так буквы не нужны...
Перестань меня пугать!
А вот интрересно, как "Вконтакте" удаёцца процветать? там ведь ДП зоо, насилия, экстремизму-нацизму и прочей хрени тарабайты. И не просто ссылки, файлы ведь залиты на сайт.
k-113
Мастер
8/19/2013, 11:49:11 AM
(rattus @ 19.08.2013 - время: 02:45)
У ВК высокая крыша. Конторе очень полезен этот заповедник. Потому и не кусают (с).
А вот интрересно, как "Вконтакте" удаёцца процветать? там ведь ДП зоо, насилия, экстремизму-нацизму и прочей хрени тарабайты. И не просто ссылки, файлы ведь залиты на сайт.
У ВК высокая крыша. Конторе очень полезен этот заповедник. Потому и не кусают (с).