Исчезнет анонимность в интернете?
rattus
Удален 8/17/2013, 1:44:09 AM
(Nancy @ 16.08.2013 - время: 21:28)
Таки да.
А остальному миру начхать на наши законы.
Таки да.
k-113
Мастер
8/17/2013, 1:56:51 AM
Кто-то рассказал маленьким депутатикам про стрясненький-узястненький торчик, что их кто-то сможет назвать так, как они заслуживают, а они даже не смогут наказать грубиянчика? Ой-ой, какая попаболь... Вы знаете лично кого-нибудь, кто пользуется Тором? Я вот нет. Скачал себе, развернул из любопытства - и при очередном апгрейде не стал восстанавливать. За ненадобностью. И все знакомые - аналогично, кто попробовал и забил, а кто просто прочитал и не стал возиться. Грамотно прикрыться Тором - тот ещё гемор. А кому действительно надо - купит левую симку и б/у телефон с блютусом, поюзает и продаст в тот же бушник, ну, или выкинет, если сильно нашкодил.
k-113
Мастер
8/17/2013, 2:01:15 AM
(Naruchniki @ 16.08.2013 - время: 19:15)
Угу. А у каждого пользователя инета только один компьютер и строго один канал доступа. Вы не в Яндекс-деньгах работаете, часом? Они тоже в этом уверены :)))
Анонимности в интернете отродясь не было
У каждого есть айпишник. Пробить по нему, кто в тот момент им пользовался, элементарно по логам вашего провайдера интернета.
Угу. А у каждого пользователя инета только один компьютер и строго один канал доступа. Вы не в Яндекс-деньгах работаете, часом? Они тоже в этом уверены :)))
rattus
Удален 8/17/2013, 2:29:31 AM
(k-113 @ 16.08.2013 - время: 21:56)
Я временами пользуюсь. Но не в зонах ру или уа.
...а они даже не смогут наказать грубиянчика?Не смогут
Вы знаете лично кого-нибудь, кто пользуется Тором? Я вот нет.
Я временами пользуюсь. Но не в зонах ру или уа.
...а они даже не смогут наказать грубиянчика?Не смогут
srg2003
supermoderator
8/17/2013, 4:29:30 AM
(Nancy @ 16.08.2013 - время: 21:28)
Вы в инет ходите через российских провайдеров?
Это приведет к:
Отмена анонимности может привести к уходу пользователей из Рунета.
...
«Уже сейчас по запросу полиции операторы раскрывают информацию о своих пользователях. Думаю, каких-то дополнительных законов не нужно, поскольку это может привести к тому, что пользователи будут просто уходить с российских хостингов и сервисов и размещать информацию за пределами нашей страны», - заявил Игорь Поляков, руководитель проекта NetPolice.ru.
https://finam.fm/read/9477/
В ру зоне, мне лично интересен всего один сайт GISMETEO.RU А остальному миру начхать на наши законы.
Просто окончательно убьют Рунет и все.
Вы в инет ходите через российских провайдеров?
King Candy
Акула пера
8/17/2013, 5:55:02 AM
(k-113 @ 16.08.2013 - время: 23:01)
Нет, не в Я.Д., к сожалению )))
Однако если "органам" будет нужно, по логам выследят как нефиг делать. Все равно ведь анонимного коннекта нет, если вы только через ломанный вай-фай ломитесь в сетку или через ТОР (в последнем я как-то не очень уверен)
Угу. А у каждого пользователя инета только один компьютер и строго один канал доступа. Вы не в Яндекс-деньгах работаете, часом? Они тоже в этом уверены
Нет, не в Я.Д., к сожалению )))
Однако если "органам" будет нужно, по логам выследят как нефиг делать. Все равно ведь анонимного коннекта нет, если вы только через ломанный вай-фай ломитесь в сетку или через ТОР (в последнем я как-то не очень уверен)
King Candy
Акула пера
8/17/2013, 6:03:32 AM
(Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 20:19)
Вы считаете, это помешает органам?
Придется бить не одного/одну, а четверых, только и всего...
Мы одновременно вчетвером сидим с одного айпишника...
Вы считаете, это помешает органам?
Придется бить не одного/одну, а четверых, только и всего...
Angelofdown
Акула пера
8/17/2013, 1:37:45 PM
(Naruchniki @ 17.08.2013 - время: 04:03)
(Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 20:19)
А с домашними или корпоративными сетками чо делать? :))) Когда один хаб на всех. Это уже какое-то групповое избиение получится :)))
(Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 20:19)
Мы одновременно вчетвером сидим с одного айпишника...
Вы считаете, это помешает органам?
Придется бить не одного/одну, а четверых, только и всего...
А с домашними или корпоративными сетками чо делать? :))) Когда один хаб на всех. Это уже какое-то групповое избиение получится :)))
kantori87
Новичок
8/17/2013, 2:21:06 PM
(Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 19:19)
(Naruchniki @ 16.08.2013 - время: 21:15)
<q>Анонимности в интернете отродясь не было
У каждого есть айпишник. Пробить по нему, кто в тот момент им пользовался, элементарно по логам вашего провайдера интернета.</q> <q>Мы одновременно вчетвером сидим с одного айпишника...</q>
тому кому надо не нужно знать кто имено сидел с этого айпишника )
достаточно просто знать место а шея найдется сама )..
ну а если серьезно то анонимность в сети действительно проблема для граждан .
весь вопрос только в том что граждан нет , а есть быдло которое для чегото комуто нужно ...
можно орать сколько угодно много о том что мне пофиг на эту анонимность что я не преступник и так далее и тому подобное .
у меня только один вопрос по этому поводу к таким личностям - вы себя богом читаете?..вы знате на перед всю свою жизнь? вы способны посмотреть на все нюансы вашего существования?...ну ну ).
есть огромная куча моментов в жизни когда самый обычный человек может попасть в поле зрения тех кто владеет правом быть выше вас )...
самая распостранненая статья в америке это педофелия - ею клеймят всех кто хоть в чем то не одобрямс действий того кто выше сидит ....и не важно что потом вас оправдают - клеймо есть ...
причем что характерно это чистый инструмент победившего феменизма что в скором времени ждет и русских )...
так что ждемс )...анонимности будет все меньше и это обьективный процесс он отражает распределение виртуального права....т е права основаного на виртуальном богатстве
(Naruchniki @ 16.08.2013 - время: 21:15)
<q>Анонимности в интернете отродясь не было
У каждого есть айпишник. Пробить по нему, кто в тот момент им пользовался, элементарно по логам вашего провайдера интернета.</q> <q>Мы одновременно вчетвером сидим с одного айпишника...</q>
тому кому надо не нужно знать кто имено сидел с этого айпишника )
достаточно просто знать место а шея найдется сама )..
ну а если серьезно то анонимность в сети действительно проблема для граждан .
весь вопрос только в том что граждан нет , а есть быдло которое для чегото комуто нужно ...
можно орать сколько угодно много о том что мне пофиг на эту анонимность что я не преступник и так далее и тому подобное .
у меня только один вопрос по этому поводу к таким личностям - вы себя богом читаете?..вы знате на перед всю свою жизнь? вы способны посмотреть на все нюансы вашего существования?...ну ну ).
есть огромная куча моментов в жизни когда самый обычный человек может попасть в поле зрения тех кто владеет правом быть выше вас )...
самая распостранненая статья в америке это педофелия - ею клеймят всех кто хоть в чем то не одобрямс действий того кто выше сидит ....и не важно что потом вас оправдают - клеймо есть ...
причем что характерно это чистый инструмент победившего феменизма что в скором времени ждет и русских )...
так что ждемс )...анонимности будет все меньше и это обьективный процесс он отражает распределение виртуального права....т е права основаного на виртуальном богатстве
srg2003
supermoderator
8/17/2013, 3:46:29 PM
(Angelofdown @ 17.08.2013 - время: 09:37)
(Naruchniki @ 17.08.2013 - время: 04:03)
(Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 20:19)
а там айтишники заложат с какого рабочего места был выход))
(Naruchniki @ 17.08.2013 - время: 04:03)
(Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 20:19)
Мы одновременно вчетвером сидим с одного айпишника...
Вы считаете, это помешает органам?
Придется бить не одного/одну, а четверых, только и всего...
А с домашними или корпоративными сетками чо делать? :))) Когда один хаб на всех. Это уже какое-то групповое избиение получится :)))
а там айтишники заложат с какого рабочего места был выход))
rattus
Удален 8/17/2013, 3:55:22 PM
Вашим депутамам надо опыт у С. Кореи перенять. Забацают вам отдельный интернет и будете дружно речи Великого там читать-слушать. Ибо нечего по ютубам с жежешками всяким лазить!
srg2003
supermoderator
8/17/2013, 4:19:45 PM
зачем корейцы, есть более интересный образец для подражания- Светоч Демократии
King Candy
Акула пера
8/17/2013, 4:38:18 PM
(Angelofdown @ 17.08.2013 - время: 10:37)
На таких вводах всегда стоит прокси, на нем все логируется. Включая - куда и во сколько на какой сайт ходил каждый конкретный пользователь, и многое другое.
А с домашними или корпоративными сетками чо делать? :))) Когда один хаб на всех. Это уже какое-то групповое избиение получится :)))
На таких вводах всегда стоит прокси, на нем все логируется. Включая - куда и во сколько на какой сайт ходил каждый конкретный пользователь, и многое другое.
King Candy
Акула пера
8/17/2013, 4:41:24 PM
(kantori87 @ 17.08.2013 - время: 11:21)
В россии нет феминизма. И быть не может. По многим причинам - в числе первых - переизбыток женщин, причем значительный (к 35-40 годам - почти вдвое, из-за ранней мужской смертности среди коренных народов РФ).
самая распостранненая статья в америке это педофелия - ею клеймят всех кто хоть в чем то не одобрямс действий того кто выше сидит ....
причем что характерно это чистый инструмент победившего феменизма что в скором времени ждет и русских )...
В россии нет феминизма. И быть не может. По многим причинам - в числе первых - переизбыток женщин, причем значительный (к 35-40 годам - почти вдвое, из-за ранней мужской смертности среди коренных народов РФ).
Lady Mechanika
Грандмастер
8/17/2013, 5:56:19 PM
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 00:29)
(Nancy @ 16.08.2013 - время: 21:28)
Пока да. Но думаю вы не поняли о чем я. Поясняю, как я себе это представляю, на основе разъяснений которые дают специалисты комментирующие этот вопрос.
На данный момент, пользователь регистрируется на неком сайте находящимся в зоне ru. Устраивает там некую конфликтную ситуацию. В результате его находят так: связываются с администрацией этого ресурса, администрация выдает IP этого юзера, по этому IP находят провайдера и делают запрос провайдеру, тот выдает данные пользователя.
В случае принятия закона о запрете анонимности, возможны два новшества:
1) исчезает необходимость делать запрос провайдеру, при "пробитии" IP сразу будут выдаваться его идентифицирующие данные.
2) Вполне вероятно что многие ресурсы расположенные в зоне RU при регистрации будут требовать указания точных данных и автоматом сверять их на правильность. Или даже автоматически вставлять их, то есть за место привычного ника будут фамилия и имя.
Но это все в зоне RU.
Если же юзер регистрируется на сайте расположенном где-то, к примеру в штатах, то регистрация происходит по старинке и с анонимным ником. Проблемы у этого юзера могут возникнуть только в случае нарушений правил этого иностранного сайта или законов той страны к которым принадлежит домен. Если же этот юзер нарушил российские законы или обидел кого-то из России то нужно просить администрацию ресурса о выдаче его IP. И вот тут самое интересное, в 99% всех случаев администрация этого делать не будет, как это было недавно при запросе следственных органов России к администрации фейсбука. Они получили ответ - пшли вон.
Я конечно могу ишибаться но именно так я поняла разъяснения специалистов -
пользователи будут просто уходить с российских хостингов и сервисов и размещать информацию за пределами нашей страны», - заявил Игорь Поляков, руководитель проекта NetPolice.ru.
(Nancy @ 16.08.2013 - время: 21:28)
Это приведет к:
Отмена анонимности может привести к уходу пользователей из Рунета.
...
«Уже сейчас по запросу полиции операторы раскрывают информацию о своих пользователях. Думаю, каких-то дополнительных законов не нужно, поскольку это может привести к тому, что пользователи будут просто уходить с российских хостингов и сервисов и размещать информацию за пределами нашей страны», - заявил Игорь Поляков, руководитель проекта NetPolice.ru. https://finam.fm/read/9477/
В ру зоне, мне лично интересен всего один сайт GISMETEO.RU А остальному миру начхать на наши законы.
Просто окончательно убьют Рунет и все.
Вы в инет ходите через российских провайдеров?
Пока да. Но думаю вы не поняли о чем я. Поясняю, как я себе это представляю, на основе разъяснений которые дают специалисты комментирующие этот вопрос.
На данный момент, пользователь регистрируется на неком сайте находящимся в зоне ru. Устраивает там некую конфликтную ситуацию. В результате его находят так: связываются с администрацией этого ресурса, администрация выдает IP этого юзера, по этому IP находят провайдера и делают запрос провайдеру, тот выдает данные пользователя.
В случае принятия закона о запрете анонимности, возможны два новшества:
1) исчезает необходимость делать запрос провайдеру, при "пробитии" IP сразу будут выдаваться его идентифицирующие данные.
2) Вполне вероятно что многие ресурсы расположенные в зоне RU при регистрации будут требовать указания точных данных и автоматом сверять их на правильность. Или даже автоматически вставлять их, то есть за место привычного ника будут фамилия и имя.
Но это все в зоне RU.
Если же юзер регистрируется на сайте расположенном где-то, к примеру в штатах, то регистрация происходит по старинке и с анонимным ником. Проблемы у этого юзера могут возникнуть только в случае нарушений правил этого иностранного сайта или законов той страны к которым принадлежит домен. Если же этот юзер нарушил российские законы или обидел кого-то из России то нужно просить администрацию ресурса о выдаче его IP. И вот тут самое интересное, в 99% всех случаев администрация этого делать не будет, как это было недавно при запросе следственных органов России к администрации фейсбука. Они получили ответ - пшли вон.
Я конечно могу ишибаться но именно так я поняла разъяснения специалистов -
пользователи будут просто уходить с российских хостингов и сервисов и размещать информацию за пределами нашей страны», - заявил Игорь Поляков, руководитель проекта NetPolice.ru.
srg2003
supermoderator
8/17/2013, 6:03:45 PM
(Nancy @ 17.08.2013 - время: 13:56)
Это иллюзия была при оффшорах, до какого-то предела оффшоры не сдавали своих клиентов, когда госструткурам терпеть надоело, они смогли надавить на оффшоры и те сдали всех, история относительно недавняя- несколько лет всего.
С сайтами еще проще.
Пока да. Но думаю вы не поняли о чем я. Поясняю, как я себе это представляю, на основе разъяснений которые дают специалисты комментирующие этот вопрос.
На данный момент, пользователь регистрируется на неком сайте находящимся в зоне ru. Устраивает там некую конфликтную ситуацию. В результате его находят так: связываются с администрацией этого ресурса, администрация выдает IP этого юзера, по этому IP находят провайдера и делают запрос провайдеру, тот выдает данные пользователя.
В случае принятия закона о запрете анонимности, возможны два новшества:
1) исчезает необходимость делать запрос провайдеру, при "пробитии" IP сразу будут выдаваться его идентифицирующие данные.
2) Вполне вероятно что многие ресурсы расположенные в зоне RU при регистрации будут требовать указания точных данных и автоматом сверять их на правильность. Или даже автоматически вставлять их, то есть за место привычного ника будут фамилия и имя.
Но это все в зоне RU.
Если же юзер регистрируется на сайте расположенном где-то, к примеру в штатах, то регистрация происходит по старинке и с анонимным ником. Проблемы у этого юзера могут возникнуть только в случае нарушений правил этого иностранного сайта или законов той страны к которым принадлежит домен. Если же этот юзер нарушил российские законы или обидел кого-то из России то нужно просить администрацию ресурса о выдаче его IP. И вот тут самое интересное, в 99% всех случаев администрация этого делать не будет, как это было недавно при запросе следственных органов России к администрации фейсбука. Они получили ответ - пшли вон.
Я конечно могу ишибаться но именно так я поняла разъяснения специалистов -
пользователи будут просто уходить с российских хостингов и сервисов и размещать информацию за пределами нашей страны», - заявил Игорь Поляков, руководитель проекта NetPolice.ru.
Это иллюзия была при оффшорах, до какого-то предела оффшоры не сдавали своих клиентов, когда госструткурам терпеть надоело, они смогли надавить на оффшоры и те сдали всех, история относительно недавняя- несколько лет всего.
С сайтами еще проще.
sergei 1980
Удален 8/17/2013, 6:09:54 PM
Ну все правильно -это относится напрямую к топику борьба с пиратством.На гиге что то новое залил- а они прям по скайпу тебе ты что творишь нелицензионное Кабздец всем будет и свободе тоже
rattus
Удален 8/17/2013, 6:20:41 PM
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:03)
С сайтами еще проще. Не проще. Вам ведь выше обьяснили, фейсбук показал жирный фак российским правохранителям и обьяснил что они для него - никто.
И на каком-то кавказ-центре вы сможете зарегистрироваться васей пупкиным. А на СН нет. Вместо srg2003 будут ваши имя и фамилия. А в профиле - скан паспорта или разрешение от родителей.
З.Ы.
Со временем в профиль надо будет выгружать сканы справки от психиатра и нарколога.
С сайтами еще проще. Не проще. Вам ведь выше обьяснили, фейсбук показал жирный фак российским правохранителям и обьяснил что они для него - никто.
И на каком-то кавказ-центре вы сможете зарегистрироваться васей пупкиным. А на СН нет. Вместо srg2003 будут ваши имя и фамилия. А в профиле - скан паспорта или разрешение от родителей.
З.Ы.
Со временем в профиль надо будет выгружать сканы справки от психиатра и нарколога.
srg2003
supermoderator
8/17/2013, 6:26:33 PM
rattus
Не проще. Вам ведь віше обьяснили, фейсбук показал жирній фак российским правохранителям и обьяснил что они для него - никто.
после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук. Факи сайты показывать могут, до достижения какого-то лимита
И на каком-то кавказ-центре вы сможете зарегистрироваться васей пупкиным. А на СН нет. Вместо srg2003 будут ваши имя и фамилия. А в профиле - скан паспорта и справка.
и что?
Со временем в профиль надо будет выгружать сканы справки от психиатра и нарколога.
а вот это кстати может и к лучшему, меньше неадекватов будет в сети)) А Вас это пугает?
Не проще. Вам ведь віше обьяснили, фейсбук показал жирній фак российским правохранителям и обьяснил что они для него - никто.
после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук. Факи сайты показывать могут, до достижения какого-то лимита
И на каком-то кавказ-центре вы сможете зарегистрироваться васей пупкиным. А на СН нет. Вместо srg2003 будут ваши имя и фамилия. А в профиле - скан паспорта и справка.
и что?
Со временем в профиль надо будет выгружать сканы справки от психиатра и нарколога.
а вот это кстати может и к лучшему, меньше неадекватов будет в сети)) А Вас это пугает?
srg2003
supermoderator
8/17/2013, 6:26:50 PM
(sergei 1980 @ 17.08.2013 - время: 14:09)
свободе чего?
Ну все правильно -это относится напрямую к топику борьба с пиратством.На гиге что то новое залил- а они прям по скайпу тебе ты что творишь нелицензионное Кабздец всем будет и свободе тоже
свободе чего?