Интервью Дерипаски

(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 19:45)
(sxn3129578223 @ 14.12.2013 - время: 19:38)
(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 19:34)
Я не лингвистик, хотя, если будут два текста для сравнения, я смогу сказать, тот-же человек их наговаривал или нет.

Это все модеры могут.

"Нас этому учили" © Разные люди, разные люди дают интервью... Как раз, стилистику можно и подделать легко. Почерк же подделывают, стилистику и подавно, чай не Пушкин перед нами... Но стилистику я уже немного анализировал, сопоставляя с записями. В принципе сходство есть, но это, как раз, ничего не доказывает. Анализировать надо фактический текст, не его литературные достоинства, а содержание. Этому тема и посвящена. Запятые, слова - паразиты, прочие приколы?


Тьфу.
Мог бы сразу сказать, что нужно банально тексты на стилистику сравнить .....


И чо я тут пишу?
Просили-же тебя по людски в начале темы, объясни в двух словах, чего хочешь!

(sxn3129578223 @ 14.12.2013 - время: 19:38)
(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 19:34)
(sxn3129578223 @ 14.12.2013 - время: 19:27)
Ну, то есть анализа самого текста не будет? Я не лингвистик, хотя, если будут два текста для сравнения, я смогу сказать, тот-же человек их наговаривал или нет.

Это все модеры могут.

"Нас этому учили" © Разные люди, разные люди дают интервью... Как раз, стилистику можно и подделать легко. Почерк же подделывают, стилистику и подавно, чай не Пушкин перед нами... Но стилистику я уже немного анализировал, сопоставляя с записями. В принципе сходство есть, но это, как раз, ничего не доказывает. Анализировать надо фактический текст, не его литературные достоинства, а содержание. Этому тема и посвящена.
Есть программы, пропустив через которые тексты, можно сказать, написаны они одним человеком или разными людьми. Так, в частности, разоблачили пейсательницу-детективщицу Дарью Донцову.
Относительно же содержания... Определенный жизненный опыт подсказывает мне, что Путин не ест маленьких детей. И его миллиарды, лежащие в западных банках... Разве в современном мире такие деньги можно утаить от АНБ, Моссада и МИ-6? Хотя в любой дезе обязательна доля правды.

(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 19:47)
Просили-же тебя по людски в начале темы, объясни в двух словах, чего хочешь! Да, не тесты на стилистику мне интересны, а анализ статей с двух позиций. Во-первых, с методологической и мировоззренческой точки зрения, во-вторую очередь, с фактической точки зрения. Ну, и только, в третью очередь мне интересен уже анализ тех целей, которые ставили перед собой авторы, сначала цели стратегические, затем тактические. Вот в такой последовательности.

(avp @ 14.12.2013 - время: 19:56)
Есть программы, пропустив через которые тексты, можно сказать, написаны они одним человеком или разными людьми. Так, в частности, разоблачили пейсательницу-детективщицу Дарью Донцову.
Относительно же содержания... Определенный жизненный опыт подсказывает мне, что Путин не ест маленьких детей. И его миллиарды, лежащие в западных банках... Разве в современном мире такие деньги можно утаить от АНБ, Моссада и МИ-6? Хотя в любой дезе обязательна доля правды.
Ну, во-первых, все тесты и все программы кто-то пишет. А значит, пишут их на основе некоторого алгоритма, вероятно, даже не засекреченного. А это значит, что при желании можно обойти любую программу, абсолютно в этом уверен. Для этого надо иметь лишь достаточный набор текстов автора, что для публичных людей не проблема. Во-вторых, что-то я не нашел в тексте упоминания про то, что Путин ест маленьких детей. Ну, и, в-третьих, МИ-6, Моссад и т.д. - это инструменты, которые реализуют технические задачи, которые перед ними ставят. Если, скажем, Путин сам работает на Ми-6, для простоты предположим такой вариант (понятно, что в реальности все немного не так), то с чего бы это нам его (Путина) счета показывали? Вот перестанет работать, как надо, так сразу и покажут, если сочтут нужным. Элементарно.

(sxn3129578223 @ 14.12.2013 - время: 19:59)
(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 19:47)
Просили-же тебя по людски в начале темы, объясни в двух словах, чего хочешь! Да, не тесты на стилистику мне интересны, а анализ статей с двух позиций. Во-первых, с методологической и мировоззренческой точки зрения, во-вторую очередь, с фактической точки зрения. Ну, и только, в третью очередь мне интересен уже анализ тех целей, которые ставили перед собой авторы, сначала цели стратегические, заием иактические. Вот в такой последовательности.
Тьфу, ёшкин-кошкин.

Разные люди интервьюировались и даже разные люди интервьюировали.

Мог-бы сразу прямо спросить, а то гадай тут, чо автор хочет .....

Это сразу видно.

(sxn3129578223 @ 14.12.2013 - время: 19:59)
(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 19:47)
Просили-же тебя по людски в начале темы, объясни в двух словах, чего хочешь! Да, не тесты на стилистику мне интересны, а анализ статей с двух позиций. Во-первых, с методологической и мировоззренческой точки зрения, во-вторую очередь, с фактической точки зрения. Ну, и только, в третью очередь мне интересен уже анализ тех целей, которые ставили перед собой авторы, сначала цели стратегические, заием иактические. Вот в такой последовательности.
С какой целью интересуетесь?

(avp @ 14.12.2013 - время: 20:09)
(sxn3129578223 @ 14.12.2013 - время: 19:59)
(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 19:47)
Просили-же тебя по людски в начале темы, объясни в двух словах, чего хочешь! Да, не тесты на стилистику мне интересны, а анализ статей с двух позиций. Во-первых, с методологической и мировоззренческой точки зрения, во-вторую очередь, с фактической точки зрения. Ну, и только, в третью очередь мне интересен уже анализ тех целей, которые ставили перед собой авторы, сначала цели стратегические, заием иактические. Вот в такой последовательности. С какой целью интересуетесь?
Ну, как Вам сказать. Интересно мне в каком обществе живу, какие взгляды у людей по каким-то вопросам. Вот, например, вышел Путин в прямой эфир с народом, люди анализируют, статьи по этому поводу пишут, скоро, наверное, диссертации будут защищать. А здесь в общем-то колоритный текст, почему бы не поинтересоваться мнением форумчан.

(sxn3129578223 @ 14.12.2013 - время: 20:07)
Ну, во-первых, все тесты и все программы кто-то пишет. А значит, пишут их на основе некоторого алгоритма, вероятно, даже не засекреченного. А это значит, что при желании можно обойти любую программу, абсолютно в этом уверен. Для этого надо иметь лишь достаточный набор текстов автора, что для публичных людей не проблема. Во-вторых, что-то я не нашел в тексте упоминания про то, что Путин ест маленьких детей. Ну, и, в-третьих, МИ-6, Моссад и т.д. - это инструменты, которые реализуют технические задачи, которые перед ними ставят. Если, скажем, Путин сам работает на Ми-6, для простоты предположим такой вариант (понятно, что в реальности все немного не так), то с чего бы это нам его (Путина) счета показывали? Вот перестанет работать, как надо, так сразу и покажут, если сочтут нужным. Элементарно.
1. Наверное можно. Я не большой дока в этих делах
2. В тексте упоминается некое детское учреждение, откуда на дачу Путина привозили детей, а потом все они умирали. Мне это напоминает страшилки, которые я услышал еще пионерском лагере: "В черной-черной комнате..."
3. Президент Панамы был оплачиваемым агентом ЦРУ, но это не спасло его от интервенции и тюрьмы. Путин как агент Ми-6? Он бы давно демонтировал страну, а не занимался укреплением вертикали власти. Проще всего это можно было сделать перед началом Второй чеченской компании, просто пустив Басаева и К в Дагестан и дальше-дальше-дальше...

(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 20:09)
(sxn3129578223 @ 14.12.2013 - время: 19:59)
(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 19:47)
Просили-же тебя по людски в начале темы, объясни в двух словах, чего хочешь! Да, не тесты на стилистику мне интересны, а анализ статей с двух позиций. Во-первых, с методологической и мировоззренческой точки зрения, во-вторую очередь, с фактической точки зрения. Ну, и только, в третью очередь мне интересен уже анализ тех целей, которые ставили перед собой авторы, сначала цели стратегические, заием иактические. Вот в такой последовательности. Тьфу, ёшкин-кошкин.

Разные люди интервьюировались и даже разные люди интервьюировали.

Мог-бы сразу прямо спросить, а то гадай тут, чо автор хочет .....

Это сразу видно. Опускаться до маразма мы в этой теме не будем. И то, что разные люди интервью давали, и то, что разные люди интервью брали, - прямо декларируется в статьях. И даже называются фамилии. То, что мне интересно, я назвал достаточно ясно, во всяком случае, avp, понял, о чем речь.

(sxn3129578223 @ 14.12.2013 - время: 20:19)
Ну, как Вам сказать. Интересно мне в каком обществе живу, какие взгляды у людей по каким-то вопросам. Вот, например, вышел Путин в прямой эфир с народом, люди анализируют, статьи по этому поводу пишут, скоро, наверное, диссертации будут защищать. А здесь в общем-то колоритный текст, почему бы не поинтересоваться мнением форумчан.
Таких текстов, я имею в виду интервью Асмолова, в Интернете полным-полно бродит. Что-то похожее я видел у такого большого друга русского народа, как господин Белковский, что-то - у баба Леры.

(avp @ 14.12.2013 - время: 20:23)
Президент Панамы был оплачиваемым агентом ЦРУ, но это не спасло его от интервенции и тюрьмы. Путин как агент Ми-6? Он бы давно демонтировал страну, а не занимался укреплением вертикали власти. Проще всего это можно было сделать перед началом Второй чеченской компании, просто пустив Басаева и К в Дагестан и дальше-дальше-дальше... Зачем ему это? И даже зачем это "им"? "Им" что надо? Управляемый процесс или неуправляемый хаос? И в какой стране? Одно дело то, чем сейчас Россия является, в военном плане, в том числе, и, простите, другое дело то, чем она была еще в 2000. Это все же не одно и то же. Путин очень грамотно, с минимальными потерями демонтирует страну, делает это не обвально, а плавно, не забывая о себе и о бизнесе, интересы которого представляет. Это всех сейчас, по-видимому, устраивает. Время хаоса еще не пришло.

странные вы люди, где Путин и где Майдан...........при таком раскладе я верю Путину ...АДНЗНАЧНА......

(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 21:12)
странные вы люди, где Путин и где Майдан...........при таком раскладе я верю Путину ...АДНЗНАЧНА......
но это вовсе не мешает мне дружить с Раттусом

(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 21:18)
(Снедурочка @ 14.12.2013 - время: 21:12)
странные вы люди, где Путин и где Майдан...........при таком раскладе я верю Путину ...АДНЗНАЧНА...... но это вовсе не мешает мне дружить с Раттусом Вот и Путину никакой Майдан не мешает дружить с Меркель, не мешает в ВТО вступать, не мешает закрывать одно за другим предприятия, например, в авиапромышленности, не мешает назначать руководителя ЦБ и, что самое интересное, не мешает в глазах значительного числа россиян выглядеть этаким борцом с империей зла и злобными либералами, засевшими в Кремле, в Думе, в ЦБ, притом, что они через один лично с ним связаны и почти всех он уже сам и назначал. Воистину, умом Россию не понять.

Так что хотел сказать автор темы в своем топике? Что капитал практически уже купил-продал страну со всеми ее недрами и водами, и верховная власть есть всего лишь исполнитель воли Дерипаски и иже с ним? Что Путин, Медведев и другие в доле? Что есть способы укоротить любого, если он не поймет, где его место. Как пример - экс-мэр Лужков.
Но все это давно не секрет. И сам Путин не раз признавал , что его указы и распоряжения во многом не исполняются. И смешная фигура премьера никого не обманывает.
Но вот для взгляда в ближайшее будущее маловато одного интервью с репортером русскоязычной американской газеты. Слабоват авторитет "Нового русского слова" для широкой российской аудитории, чтобы до конца разобраться в куклах и кукловодах.

(dogfred @ 14.12.2013 - время: 23:07)
Так что хотел сказать автор темы в своем топике? Что капитал практически уже купил-продал страну со всеми ее недрами и водами, и верховная власть есть всего лишь исполнитель воли Дерипаски и иже с ним? Что Путин, Медведев и другие в доле? Что есть способы укоротить любого, если он не поймет, где его место. Как пример - экс-мэр Лужков.
Но все это давно не секрет. И сам Путин не раз признавал , что его указы и распоряжения во многом не исполняются. И смешная фигура премьера никого не обманывает.
Но вот для взгляда в ближайшее будущее маловато одного интервью с репортером русскоязычной американской газеты. Слабоват авторитет "Русского слова" для широкой российской аудитории, чтобы до конца разобраться в куклах и кукловодах. Понимаете, это все, конечно, так. Хотя я имею более мрачный взгляд на Путина, чем Вы...Но первая статья в особенности, на мой взгляд, достаточно любопытна. Все же она (если это подлинное интервью, конечно), а вообще похоже на то (я специально сейчас стал внимательно просматривать выступления Дерипаски), является определённым показателем безыдейности этой элиты и ее ограниченности, моральной и интеллектуальной. И, конечно, сам пафос статьи лично на меня произвел удручающее впечатление.

После такого интервью Дерипаска спал бы на соседних нарах с Ходорковским. По словам бывшего советника президента г-на Ларионова чиновничий аппарат РФ состоит на 77% из выходцев из спецслужб. Как реально , какими механизмами все эти дерипаски с абрамовичами могут влиять на эту систему? Там бывших не бывает и методы работы с кадрами в принципе не менялись со времен Лаврентия Павловича. Что эти ушлые еврейские мальчики могут противопоставить Конторе? Бандюков што ли как в Ачинске? Так Контора это не профсоюз. Нэт челавэка нэт праблэмы это в конторе гораздо раньше изобрели. Может ребятишки хотели бы сыграть с Конторой в разные финансовые игрушки? Так это семья по каналам Конторы проворачивала свои делишки. Всё снабжение "ниоткуда" братских коммунистических режимов шло через банки итальянской мафии и Берлускони очень старый верный друг. Просто каналы задействовали для других целей. Не зря же Гайдар стал премьером через несколько дней после того как озвучил перед всей шатией братией доклад комиссии Кролла, который до сих пор больше никто не видел. Какие реально цели у ВВП это другой вопрос, но ставят их перед ним не эти мальчики.

(Sinnerbi @ 15.12.2013 - время: 01:23)
После такого интервью Дерипаска спал бы на соседних нарах с Ходорковским. По словам бывшего советника президента г-на Ларионова чиновничий аппарат РФ состоит на 77% из выходцев из спецслужб. Как реально , какими механизмами все эти дерипаски с абрамовичами могут влиять на эту систему? Там бывших не бывает и методы работы с кадрами в принципе не менялись со времен Лаврентия Павловича. Что эти ушлые еврейские мальчики могут противопоставить Конторе? Бандюков што ли как в Ачинске? Так Контора это не профсоюз. Нэт челавэка нэт праблэмы это в конторе гораздо раньше изобрели. Может ребятишки хотели бы сыграть с Конторой в разные финансовые игрушки? Так это семья по каналам Конторы проворачивала свои делишки. Всё снабжение "ниоткуда" братских коммунистических режимов шло через банки итальянской мафии и Берлускони очень старый верный друг. Просто каналы задействовали для других целей. Не зря же Гайдар стал премьером через несколько дней после того как озвучил перед всей шатией братией доклад комиссии Кролла, который до сих пор больше никто не видел. Какие реально цели у ВВП это другой вопрос, но ставят их перед ним не эти мальчики. Есть мнение, что Ходорковского не Путин упрятал в тюрьму, а сообщество олигархов, включающее и Дерипаску. Путин лишь взял под козырек.
Я, конечно, не знаю, как именно осуществляется взаимодействие Путина с олигархами. Но предполагаю, что схема такая. Есть некий абстрактный запад, представленный интересами вполне конкретных международных финансовых институтов, ТНК, национальных интересов США и стран НАТО. Вот они и задают общий, стратегический вектор движения России во внешней и внутренней политике.
Далее есть компрадорская элита, взращенная в 90-ые Ельциным, Чубайсом и многими другими политическими деятелями при активном участии запада, в том числе и спецслужб. Эта элита в массе своей достаточно невежественна и не способна к управлению страной в каком-то созидательном ключе. Однако, эта самая "элита" вполне самодостаточна и тесно сращена с органами государственной власти. Все участники элиты повязаны огромным количеством компромата на них, который имеется на них и на западе. И именно эта элита и выдвинула из определённой среды Путина в качестве топ менеджера и младшего партнёра. Он плоть от плоти их, прошел сложный путь в 90-ые под руководством Собчака, на него есть море компромата. И они его взяли и раскрутили под те или иные соглашения и гарантии, а то, что Путин - человек, своих не сдающий, мы все знаем. Со временем он, конечно, сконцентрировал в своих руках большой потенциал, но внутри себя остался тем же серым человеком, каким был, не поднялся до уровня политика, но остался на уровне топ менеджера газпрома. Он просто органически не способен к самостоятельному мышлению. К тому же он в принципе не готов к своей игре. Да, формально, у него, как бы есть для этого какие-то ресурсы. Но на практике - он арбитр. А арбитр не может иметь свою игру, он может лишь отражать коллективное мнение элиты. Она - его единственная опора, уничтожив которую, сможет ли он на что-либо вообще опереться и ради чего? Необходимо понимать, что это человек обожающий запад, либерал по натуре, который предпочитает мягкие действия при проведении тех или иных шагов. Он долгие годы жил в Германии, для него - это, а не самобытная Россия, - родная, понятная ему страна, проблемы которой для него важнее проблем чужой для него России. Но просто он вынужден изображать и противостояние США, и жесткую риторику. Но это человек полностью внутренне, на уровне ценностной базы прозападный. И на кого он мог бы опереться в России, если бы ему пришлось резать ту элиту, которая его поставила? Возможно, если бы Россия была в вакууме, Ваши рассуждения и имели бы смысл. Но в действительности страна находится в недружественном мире, в котором она зависит от одного мановения пальцев США столь сильно, что надо быть человеком совсем иного характера, нежели Путин, чтобы вопреки всему порвать эти нити. А это единственный вариант, при котором у Путина был бы шанс прижать элиту. Иначе он просто окажется без поддержки и его просто не станет. Но он настолько далек от тех фигур, с которыми его принято сравнивать, что даже не может вообразить себе тех целей, которые ставит перед собой самостоятельный политик. Его уровень - бизнес. Его видение - максимум прибыли для бизнеса + подачки для населения для обеспечения стабильности. Внимательно вслушайтесь в его речи, где Вы там увидите что-то другое. Он даже не может понять, насколько его ответы смешны, но куда хуже то, что этого не видят миллионы россиян.

Поэтому реально страна под внешним управлением. А Дерипаска в 2006, возможно, просто переоценил тот уровень свободы и самостоятельности, который ему был позволен. С точки зрения стратегической и речи не может быть о то, что олигархат в России чем-то управляет, их самих ведут. Но с тактической точки зрения - это сегодня и есть реальная власть. А Путин - арбитр в рамках отведённого ему узкого коридора.
Если бы в России существовали бы национально ориентированные силы или хотя бы сопоставимые по силе кланы, имеющие различную внешнюю ориентацию, то Путин теоретически мог бы сыграть на противоречиях в элите, хотя я лично убежден, что это не по его голове шапка. Но так как в действительности ничего такого в России сейчас нет, то Путин в принципе ничего не может сделать, не сменив элиту целиком, а это уж совсем немыслимо для такого рода человека.

Какие реально цели у ВВП это другой вопрос, но ставят их перед ним не эти мальчики.
А цели очень простые у него. Выйти сухим из воды и это его единственная цель.

В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта