Инглиш как элемент культуры

(Format C @ 21.10.2005 - время: 17:13) А может:
если б с детства нам вбивали в голову, что без английского языка не проживем, ОНО бы в конечном итоге для нас лучше было!?
Когда-то, было принято изъясняться по-французски... стало ли от этого легче?

Меня не сильно радует моё знание английского. Пойнт:

Люблю русский язык и стараюсь говорить на хорошем русском, но в силу особенностей профессии это проблемно. Много терминов и понятий, которые проще и экономнее изложить на английском.

(Format C @ 21.10.2005 - время: 17:13) хм... замкнутый круг получается

угук!.. замкнутый круг...

Айм сори, господа ..

Сугубо моё мнение: знание языков это безусловный плюс, но ставить это в как норму: не знаешь английского - село абсолютно несогласен. Ну не знаю я ангийского, но знаю идиш или суахили к примеру, что теперь я лапоть ?

(Format C @ 22.10.2005 - время: 00:11) (Nifertity @ 21.10.2005 - время: 15:47) Английский называют более точным из-за времён глаголов.
Времен глаголов действительно много, но реально в разговоре используется только три.
Современный английский упрощен до предела.
Существуют даже специальная методика, которая учит людей с нулевым уровнем знаний строить английские фразы за 5 дней!... по освоению так называемого "скелета английской грамматики" (по моему, автор Милашевич)
На самом же деле в английском одно слово может употребляться в разных понятиях
Да, есть такая проблема.
Но главная проблема - несоответствие написания и произношения!
На первом этапе необходима транскрипция слов.
--
Тем не менее, по сумме составляющих, этот язык считается одним из самых простых!
Кому как:) Одним тот же немецкий проще выучить, потому как он, на их взгляд - самый точный. Если уже употребляется определенный предлог или глагол, то и имеет одно значение. А в английском - десятки значений одного слова. Все, понимаешь ли, от контекста зависит:).
Подруга у меня сама за несколько месяцев выучила итальянский. утверждает, что русскому человеку легче овладеть именно им. Потому как там нет произношений и фразы строятся проще чем в английском том же.

(Unicorn @ 22.10.2005 - время: 02:49) Интеграция России в мировой рынок пока, вероятно, не достигла тех масштабов, при которых владение английским становится обязательным для полноценной трудовой деятельности во всех направлениях...
ИМХО: интеграция отдельных регионов России в Мировой рынок уже "де-факто" и сетования российских граждан "Да, этот язык мне нужен, но где я буду его практиковать?" лишний раз сие подтверждает!!!

(ВедьмАчка)Когда-то, было принято изъясняться по-французски... стало ли от этого легче?
Хм... Это был необходимый элемент культуры и образованости и, вероятно, в этом имелись свои плюсы.
Я вот как раз и пытаюсь найти там аналогию с сегодняшним английским языком.

(Goodmen)Если человек всесторонне развит, но не знает английского ,то это всё же нормальный человек
При существующей в России системе ценностей - да.
Но система ценностей формируется не каким-то одним, ответственным за это дело центром, а нами же - я имею ввиду общественное мнение.
Рано или поздно взгляды на одни и те же вопросы с точки зрения общепринятой морали меняются.
Мне кажется, было бы глупо и преждевременно вводить английский язык обязательным для всего российского чиновьичего аппарата (как это сделано во многих развитых странах).
Но c другой стороны я чувствую, что подошло время, когда можно рассматривать знание English в регионах Москвы и Питера - как необходимый элемент культуры!

Если бы Россия захотела, то могла бы во всём мире ввести моду на русский.

Считаю, что каждый учит тот язык, который ему больше будет необходим. Например, в Европе, больше ценятся немецкий и французский языки.

(Дуняша @ 22.10.2005 - время: 13:10) Подруга у меня сама за несколько месяцев выучила итальянский. утверждает, что русскому человеку легче овладеть именно им. Потому как там нет произношений и фразы строятся проще чем в английском том же.
От многих слышу, что итальянское произношение очень легко усваивается русскими людьми.
Но этот язык не рассматривается в качестве общемирового.

(Nifertity)Если бы Россия захотела, то могла бы во всём мире ввести моду на русский.
Китайцы, вон, имеют шансы продвинуть на Мировой рынок свой язык -
бо самих их 20 % от всего населения Земного шара + небывалый экономический подъем в стране.
А все-равно в деловых кругах Пекина и Гонконга по-аглицки шпарят!!!

(omega) в Европе, больше ценятся немецкий и французский языки.
Европа Европе рознь.
В любом финском поезде местного (не-международного) значения вы услышите ВСЕ объявления на трех языках - финском (государственный), шведском (второй государственный) и английском.
Все чиновники и продавцы тоже нормально говорят по-английски, даже в самой захолустной "дыре", где иностранцев днем с огнем не сыщешь!
Хотя никакой границы с англоязычной страной у Финляндии нет, и англичан/американцев там - почти ноль!

А то что французы подобным образом реагируют на обращение к ним на английском или любом другом языке только в очередной раз подтверждает мою нелюбовь к этому недалекому народу.

Мне английский помогает не только в работе, но и на отдыхе. Разноваривая на грамотном английском языке, отношение у обслуживающего персонала к твоей персоне улучшается в несколько раз.

Английский нужен все больше и больше в России. И для туристических поездок, и для работы. Никогда не знаешь что в твоей жизни произойдет.
Моя подружка медсестра никогда не пользовалась инглиш, теперь ищет новую работу - пожалуйста, во многих фирмах, но нужен английский! А кто замуж за рубеж собирается или жениться - тоже проблема... Думаю у нас со временем английский будет использоваться намного больше. А к культуре английский большого отношения не имеет. Культура это ведь не только общий уровень знаний, но и образ жизни. понятие человека об этике и эстетике.

(Emma @ 22.10.2005 - время: 15:17) Думаю у нас со временем английский будет использоваться намного больше. А к культуре английский большого отношения не имеет. Культура это ведь не только  общий уровень знаний, но и образ жизни. понятие человека об этике и эстетике.
Странно.
Хорошее знание своего родного языка, как необходимый элемент культуры - никем не оспаривается!
Но логически-вырекающий из этого факт,
что в современном мире культурный и образованный человек должен знать еще и межинтернациональный язык - оспаривается большинством голосов...
--
ok.
На то и дана дискуссия, что расставить точки над "i".
Но я остаюсь при своем мнении...

Разноваривая на грамотном английском языке, отношение у обслуживающего персонала к твоей персоне улучшается в несколько раз. Ага, вот еще мне нужны заботы на отдыхе, как о улучшении отношения персонала... Они сами то по английски не бум-бум. Уж лучше сразу - учить родной язык прислуги - арабский, греческий, чешский, армянский, тайский...
Человек, вправе изучать столько языков, сколько он хочет изучить. Другое дело, если мы ВЫНУЖДЕНЫ изучать какой-то язык. Вот это уже не очень приятно. Я бы предпочел, что бы американцы учили русский и русские корпорации проникали на западный рынок. Ну так, в порядке фантазии
А уж говорить о том что знание определенного языка - это показатель культуры, ну уж фиг.

зы Некоторое время назад, был свидетелем такой сцены. Транснациональная копрорация. Вечер. Я сижу в одном из их кабинетов - занимаюсь своей работой. Вдруг шорох по рядам работников - "мужики, атас! мне по аське сказали англичанка идет! " Часть работников как ветром сдуло. Остались только сознательные или боящиеся санкций. Ладно - сижу - занимаюсь своими делами, англичана их дрючит, слышу жалобный голос "е-мое, да нафига нам это будущее время в прошедшем?! мы же только с китайцами да мексиканцами общаемся - они нас прекрасно понимают..."

Не знаю как в России, а в Германии не знание английского среди молодежи -- это просто показатель того, что данный товарищ не закончил среднюю школу. Ну уровне пляжного английского говорит 95% населения до 40 лет.

(Waffenstilstand @ 24.10.2005 - время: 00:19) Не знаю как в России, а в Германии не знание английского среди молодежи -- это просто показатель того, что данный товарищ не закончил среднюю школу. Ну уровне пляжного английского говорит 95% населения до 40 лет.
...не совсем согласен...сейчас очень много эмигрантов, в тч. из России, у которых с английским проблемы...

(boohoo @ 24.10.2005 - время: 03:33) сейчас очень много эмигрантов, в тч. из России, у которых с английским проблемы...
А проблемы как раз потому, что им с детства не вбивали в голову о необходимости знать English.

2 Nifertityи про то, что если бы Россия захотела

согласна полностью
ведь все началось с Англии - какой-то крохотной страны на ОСТРОВАХ, которая стала сверхдержавой

английский не самый простой, давно доказано, что испанский и итальянский проще
но и не самый сложный
с русским вообще не сравнить

но я восхищаюсь людьми, говорящими на двух языках
как и украинцами, так и многим евреям, например русские евреи в америке - это и иврит, и русский и англ....

знание языка это не столько показатель образованности или культуры, а показатель ума
я встречала испанцев и русских, которые прожили по 30 лет в Америке и разговаривали на таком убогом языке....

это уже образ мышления, знания и о других, а больше о себе, о том, что лучше это скажешь не на твоем родном...а вот это - наоборот....

короче, языки учить надо))
это все равно пригодится
ну а если и не пригодится, просто появится чувство уверенности в себе....и гордость
как я гордилась собой, когда мне полицейские не верили, что я русская
и просили все повторить по несколько раз
еще раз послушать)) даже для этого ощущения стоило столько лет учить английский))

Знание иностранного - отнють не показатель ума. Это вопрос личный. Я например не знаю английского, т.к. у меня нет способности к языкам. Хотя начала испанский язык изучать лично для себя.
Что касается поездок за рубеж, можно воспользоваться разговорником на крайняк.
Вообще знание языков не показатель ни культуры, ни ума. А социальная необходимость. В нашей стране это пока не является обязательным атрибутом резюме просто потому, что на большинстве рабочих мест иностранный не нужен.
А вообще это как с компьютерной грамматностью, сейчас - это вещь обязательная, глядишь через десятотк лет, обязательным будет и знание английского на должность слесаря-сантехника