Хроники обнищания - 11
Аngry
Удален 2/13/2017, 11:09:02 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-02-2017 - 20:56)
Народ естественно был не готов. Но предпринятая идея социализма в одной стране предполагала изначально массу проблем и решения их титаническими усилиями.
Я думаю, что в основном народ не был готов, а власть это использовала.
Народ естественно был не готов. Но предпринятая идея социализма в одной стране предполагала изначально массу проблем и решения их титаническими усилиями.
ps2000
Акула пера
2/13/2017, 11:16:29 PM
(Аngry @ 13-02-2017 - 21:06)
(ps2000 @ 13-02-2017 - 20:58)
(Аngry @ 13-02-2017 - 20:54)
Ленин такого не хотел. Он хотел, что бы все (за малым исключением) жили одинаково.
А последователя его устраивала мощная империя с бедным и бесправным народом
(ps2000 @ 13-02-2017 - 20:58)
(Аngry @ 13-02-2017 - 20:54)
Идея СОЦИАЛИЗМА очень даже неплоха. Но нашему руководству не хватило мозгофф.
На мой взгляд мозгов не хватает тем, что выбирает себе такого вождя и лидера, назначающего плохое руководство.
А любого, кто говорит - я хочу что бы простые люди жили так же как в Швеции и Швейцарии - врагом нации обзывают
Вы на Ленина намекаете? Это не человек , но ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!
Ленин такого не хотел. Он хотел, что бы все (за малым исключением) жили одинаково.
А последователя его устраивала мощная империя с бедным и бесправным народом
Аngry
Удален 2/13/2017, 11:18:45 PM
(ps2000 @ 13-02-2017 - 21:16)
(Аngry @ 13-02-2017 - 21:06)
(ps2000 @ 13-02-2017 - 20:58)
Согласен... после Ленина пошло все как то не так.... сбились с курса товарищи.
(Аngry @ 13-02-2017 - 21:06)
(ps2000 @ 13-02-2017 - 20:58)
На мой взгляд мозгов не хватает тем, что выбирает себе такого вождя и лидера, назначающего плохое руководство.
А любого, кто говорит - я хочу что бы простые люди жили так же как в Швеции и Швейцарии - врагом нации обзывают
Вы на Ленина намекаете? Это не человек , но ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!
Ленин такого не хотел. Он хотел, что бы все (за малым исключением) жили одинаково.
А последователя его устраивала мощная империя с бедным и бесправным народом
Согласен... после Ленина пошло все как то не так.... сбились с курса товарищи.
Эрт
Грандмастер
2/13/2017, 11:44:20 PM
(Аngry @ 13-02-2017 - 20:54)
В социализме много хорошего, только для его воплощения нужен определённый уровень развития народа, чего у нас не было. А руководство плоть от плоти народа обычно.
Идея СОЦИАЛИЗМА очень даже неплоха. Но нашему руководству не хватило мозгофф.
В социализме много хорошего, только для его воплощения нужен определённый уровень развития народа, чего у нас не было. А руководство плоть от плоти народа обычно.
PARAND
moderator
2/14/2017, 10:35:57 PM
(Аngry @ 13-02-2017 - 21:18)
(ps2000 @ 13-02-2017 - 21:16)
(Аngry @ 13-02-2017 - 21:06)
Но интересно что бы было если бы Ленин еще лет 20 правил?
(ps2000 @ 13-02-2017 - 21:16)
(Аngry @ 13-02-2017 - 21:06)
Вы на Ленина намекаете? Это не человек , но ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!
Ленин такого не хотел. Он хотел, что бы все (за малым исключением) жили одинаково.
А последователя его устраивала мощная империя с бедным и бесправным народом
Согласен... после Ленина пошло все как то не так.... сбились с курса товарищи.
Но интересно что бы было если бы Ленин еще лет 20 правил?
PARAND
moderator
2/14/2017, 10:38:40 PM
(Аngry @ 13-02-2017 - 20:54)
(ps2000 @ 13-02-2017 - 20:52)
(PARAND @ 13-02-2017 - 20:08)
Вот я об этом и говорил выше!
(честно что то ссылки не работают мои ни фотки ни гифки которые я хочу показать что то случилось компом настройки слетели что ли?)
(ps2000 @ 13-02-2017 - 20:52)
(PARAND @ 13-02-2017 - 20:08)
Да у них капитализм ,но как говорил я выше социалистический,,,,а у нас грабительский или волчьий капитализм!
Так и у них по началу был волчий - грабительский капитализм. Что поделаешь. Такова эволюция социальная.
В итоги они пришли к тому что имеют. Но путь этот был долгим и тернистым. Мы тот же путь могли бы пройти быстрее, если бы шли по проторенному пути, не наступая на те грабли, на которое в свое время они наступали.
Зачем искать какой то свой путь, если, как Вы сказали - есть пример - Страна капиталистического социализма или социалистического капитализма, другими словами, просто хорошая страна.
Идея СОЦИАЛИЗМА очень даже неплоха. Но нашему руководству не хватило мозгофф.
Вот я об этом и говорил выше!
(честно что то ссылки не работают мои ни фотки ни гифки которые я хочу показать что то случилось компом настройки слетели что ли?)
Мавзон
Акула пера
2/14/2017, 10:53:55 PM
(ps2000 @ 13-02-2017 - 21:16)
Поэтому для начала организовал гражданскую войну с миллионами жертв, репрессиями, развалом экономики, голодом и разрухой. Такой вот "Кремлёвский мечтатель".
...Ленин такого не хотел. Он хотел, что бы все (за малым исключением) жили одинаково...
Поэтому для начала организовал гражданскую войну с миллионами жертв, репрессиями, развалом экономики, голодом и разрухой. Такой вот "Кремлёвский мечтатель".
avp
Акула пера
2/14/2017, 11:18:39 PM
(Sorques @ 13-02-2017 - 20:43)
(PARAND @ 13-02-2017 - 20:27)
Из выехавших в Германию по "еврейской" или "немецкой" линии советских-российских людей, про которых я знаю, никто не жил под мостами или в ночлежках вместе с бомжами. Всем дали социальное жилье.
(PARAND @ 13-02-2017 - 20:27)
Я не буду ничего говорить ,но даже мигрантам дают бесплатное жилье ,а они еще и харчами перебирают!
Это аренда у государства..иммигрантам во Франции, так же дают социальное жилье, только ждать как и в СССР нужно по 10 лет..
Из выехавших в Германию по "еврейской" или "немецкой" линии советских-российских людей, про которых я знаю, никто не жил под мостами или в ночлежках вместе с бомжами. Всем дали социальное жилье.
avp
Акула пера
2/14/2017, 11:20:56 PM
(Мавзон @ 14-02-2017 - 20:53)
(ps2000 @ 13-02-2017 - 21:16)
Так получилось. Он не хотел.
(ps2000 @ 13-02-2017 - 21:16)
...Ленин такого не хотел. Он хотел, что бы все (за малым исключением) жили одинаково...
Поэтому для начала организовал гражданскую войну с миллионами жертв, репрессиями, развалом экономики, голодом и разрухой. Такой вот "Кремлёвский мечтатель".
Так получилось. Он не хотел.
Мавзон
Акула пера
2/14/2017, 11:46:58 PM
(avp @ 14-02-2017 - 21:20)
"...Диктатура пролетариата есть .власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими законами. Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, не связанная никакими законами». Это Ильич так, в шутку, написал. И действительно, ни законы, ни мораль, ни честь для него не существовали.
... Так получилось. Он не хотел.
"...Диктатура пролетариата есть .власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими законами. Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, не связанная никакими законами». Это Ильич так, в шутку, написал. И действительно, ни законы, ни мораль, ни честь для него не существовали.
Sorques
Удален 2/15/2017, 1:06:34 AM
(avp @ 14-02-2017 - 21:18)
Сначала живут что то наподобие общежития, а за тем, если нет денег на самостоятельный найм, то жилье..но я писал про Францию, а не Германию..
Из выехавших в Германию по "еврейской" или "немецкой" линии советских-российских людей, про которых я знаю, никто не жил под мостами или в ночлежках вместе с бомжами. Всем дали социальное жилье.
Сначала живут что то наподобие общежития, а за тем, если нет денег на самостоятельный найм, то жилье..но я писал про Францию, а не Германию..
Мавзон
Акула пера
2/15/2017, 2:22:25 AM
Те, кто знает, что такое гнилые питерские коммуналки, настоящие, современные, - не очень верит ни в декларированное процветание России, ни в прочую агитационную патриотическую чушь.
kotair
Мастер
2/15/2017, 4:14:09 AM
(PARAND @ 13-02-2017 - 19:40)
А кстати вначале был рабовладельческий строй,потом феодальный и он то же устарел со своим неравенством,наступил в Европе капитализм вроде вот оно вершинство человечества, но прошло двести с лишним лет примерно и капитализм устарел и сейчас хромает .....А что же дальше?А дальше будет социализм!Не верите?Потом скажите что я был прав...это единственное направление человечества при каком строе более менее, кучка людей во власти не сможет издеваться над основной частью людей ...и простые люди будут жить на много лучше!Сразу скажу коммунизм это утопия)))))А социализм да...
Пример есть это Швеция которая самое лучшее взяла для себя из Советского союза!
Кто то будет смеяться как всегда,но это мое личное мнение и не только мое!
Если социализм - этот стадия развития человечества, которая приходит на смену развитому капитализму, то очевидно что на Кубе, в Северной Корее , да и в СССР был - не социализм. Иначе откуда он взялся, перешагнув стадию развитого капитализма? Или в Швеции не тот социализм, который классически должен соответствовать принципам: 1. отсутствие частной собственности 2.общность и равенство(имущественное, интеллектуальное и духовное) 3.уничтожение религии 4.превращение семьи в ячейку общества, подчинённую его целям и задачам (размывание семьи).
Представьте теперь, как можно придти к социализму (см. принципы) без глобального насилия? Что и произошло закономерно во всех соц.странах. Вывод: социализм - такая же утопия как и коммунизм. Опасная радикальная идея. Мы, (тем кому сейчас от 40 и больше) - последнее поколение, в среде которого популярны социалистические идеи. Наши дети - совсем другие, для них это непонятная хрень. Социально ориентированное государство - это не социализм, это дорогие опции на основе хорошо развитой и сбалансированной экономики, построенной на капиталистических принципах.
Наш строй - "блатной" или "кумовской" капитализм. У правителей наших - не мозгов дефицит, они просто люди из прошлого(как и большая часть населения). Но если население надеется что правители ведут их в прошлое, в социализм - это напрасно. Правители намерены навечно сохранить "блатной" капитализм. И какое-то продолжительное время это у них будет получаться..
А кстати вначале был рабовладельческий строй,потом феодальный и он то же устарел со своим неравенством,наступил в Европе капитализм вроде вот оно вершинство человечества, но прошло двести с лишним лет примерно и капитализм устарел и сейчас хромает .....А что же дальше?А дальше будет социализм!Не верите?Потом скажите что я был прав...это единственное направление человечества при каком строе более менее, кучка людей во власти не сможет издеваться над основной частью людей ...и простые люди будут жить на много лучше!Сразу скажу коммунизм это утопия)))))А социализм да...
Пример есть это Швеция которая самое лучшее взяла для себя из Советского союза!
Кто то будет смеяться как всегда,но это мое личное мнение и не только мое!
Если социализм - этот стадия развития человечества, которая приходит на смену развитому капитализму, то очевидно что на Кубе, в Северной Корее , да и в СССР был - не социализм. Иначе откуда он взялся, перешагнув стадию развитого капитализма? Или в Швеции не тот социализм, который классически должен соответствовать принципам: 1. отсутствие частной собственности 2.общность и равенство(имущественное, интеллектуальное и духовное) 3.уничтожение религии 4.превращение семьи в ячейку общества, подчинённую его целям и задачам (размывание семьи).
Представьте теперь, как можно придти к социализму (см. принципы) без глобального насилия? Что и произошло закономерно во всех соц.странах. Вывод: социализм - такая же утопия как и коммунизм. Опасная радикальная идея. Мы, (тем кому сейчас от 40 и больше) - последнее поколение, в среде которого популярны социалистические идеи. Наши дети - совсем другие, для них это непонятная хрень. Социально ориентированное государство - это не социализм, это дорогие опции на основе хорошо развитой и сбалансированной экономики, построенной на капиталистических принципах.
Наш строй - "блатной" или "кумовской" капитализм. У правителей наших - не мозгов дефицит, они просто люди из прошлого(как и большая часть населения). Но если население надеется что правители ведут их в прошлое, в социализм - это напрасно. Правители намерены навечно сохранить "блатной" капитализм. И какое-то продолжительное время это у них будет получаться..
Аngry
Удален 2/16/2017, 4:38:09 PM
На рост цен россияне ответили снижением потребления
Треть россиян в последние три месяца стали покупать продукты питания более дешевых марок
Треть россиян в последние три месяца стали покупать продукты питания более дешевых марок
Мавзон
Акула пера
2/17/2017, 2:22:28 AM
(Аngry @ 16-02-2017 - 14:38)
А что может купить простой российский рабочий или мастер на 200 - 300 руб. в день? Мерзко слушать постоянные глобально - политические дебаты, когда люди-то живут хуже всех в Европе.
На рост цен россияне ответили снижением потребления
Треть россиян в последние три месяца стали покупать продукты питания более дешевых марок
А что может купить простой российский рабочий или мастер на 200 - 300 руб. в день? Мерзко слушать постоянные глобально - политические дебаты, когда люди-то живут хуже всех в Европе.
Ramse$
Грандмастер
2/17/2017, 2:41:00 AM
(Мавзон @ 16-02-2017 - 23:22)
(Аngry @ 16-02-2017 - 14:38)
На рост цен россияне ответили снижением потребления
Треть россиян в последние три месяца стали покупать продукты питания более дешевых марок
А что может купить простой российский рабочий или мастер на 200 - 300 руб. в день? Мерзко слушать постоянные глобально - политические дебаты, когда люди-то живут хуже всех в Европе.
Вкусно жрать и сладко спать,
Власть в сети критиковать,
Вот и всё на что способны
Борцуны с системой.
(взять
в руки бомбу аль винтовку
всё-же, господа, неловко...)
(Аngry @ 16-02-2017 - 14:38)
На рост цен россияне ответили снижением потребления
Треть россиян в последние три месяца стали покупать продукты питания более дешевых марок
А что может купить простой российский рабочий или мастер на 200 - 300 руб. в день? Мерзко слушать постоянные глобально - политические дебаты, когда люди-то живут хуже всех в Европе.
Вкусно жрать и сладко спать,
Власть в сети критиковать,
Вот и всё на что способны
Борцуны с системой.
(взять
в руки бомбу аль винтовку
всё-же, господа, неловко...)
Мавзон
Акула пера
2/17/2017, 2:59:06 AM
(Ramse$ @ 17-02-2017 - 00:41)
(Мавзон @ 16-02-2017 - 23:22)
(Аngry @ 16-02-2017 - 14:38)
Пост типичного тролля - провокатора, достойный бана. Форум и топик существует для обмена мнениями, а не для подстрекательства к политической борьбе.
(Мавзон @ 16-02-2017 - 23:22)
(Аngry @ 16-02-2017 - 14:38)
На рост цен россияне ответили снижением потребления
Треть россиян в последние три месяца стали покупать продукты питания более дешевых марок
А что может купить простой российский рабочий или мастер на 200 - 300 руб. в день? Мерзко слушать постоянные глобально - политические дебаты, когда люди-то живут хуже всех в Европе.
Вкусно жрать и сладко спать,
Власть в сети критиковать,
Вот и всё на что способны
Борцуны с системой.
(взять
в руки бомбу аль винтовку
всё-же, господа, неловко...)
Пост типичного тролля - провокатора, достойный бана. Форум и топик существует для обмена мнениями, а не для подстрекательства к политической борьбе.
Ramse$
Грандмастер
2/17/2017, 6:54:32 AM
(Мавзон @ 16-02-2017 - 23:59)
(Ramse$ @ 17-02-2017 - 00:41)
Стишки вредят государству,э? По-моему, это мы (наша страна) уже проходили в первой половине прошлого века. Да и второй тоже. И не только в СССР.
(Ramse$ @ 17-02-2017 - 00:41)
Вкусно жрать и сладко спать,
Власть в сети критиковать,
Вот и всё на что способны
Борцуны с системой.(взять
в руки бомбу аль винтовку
всё-же, господа, неловко...)
Пост типичного тролля - провокатора, достойный бана. Форум и топик существует для обмена мнениями, а не для подстрекательства к политической борьбе.
Стишки вредят государству,э? По-моему, это мы (наша страна) уже проходили в первой половине прошлого века. Да и второй тоже. И не только в СССР.
PARAND
moderator
2/17/2017, 10:40:27 PM
(Мавзон @ 17-02-2017 - 00:22)
(Аngry @ 16-02-2017 - 14:38)
На рост цен россияне ответили снижением потребления
Треть россиян в последние три месяца стали покупать продукты питания более дешевых марок
А что может купить простой российский рабочий или мастер на 200 - 300 руб. в день? Мерзко слушать постоянные глобально - политические дебаты, когда люди-то живут хуже всех в Европе. Кстати эти дебаты на тв уже действительно приелись только слышишь Трамп или Украина?А про свои трудности ,а их в стране навалом никто и не говорит!
Хоть бы поговорили о коррупции в высших эшелонах власти откуда все идет,хоть бы посадили и конфисковали у кого нибудь их дворцы в пользу детских домов,больниц ,конфисковали их средства наворованные у государства ....да и позор когда каждый день слышишь о сборе средств какому нибудь ребенку на операцию со всей страны!А в это время покупаются яхты,дворцы,переводятся миллиарды за рубеж наворованных денег!Для простых людей кризис,а для них манна небесная....Хотелось чтоб руководство страны наконец то сделало бы выводы из этого...И на тв велись разоблачение тех кто не чист на руку и от кого зависит жизнь нашей страны!Если так и дальше будет то никогда нам не поднять экономику нашей страны!Хватит господа пора и честь знать!
(Аngry @ 16-02-2017 - 14:38)
На рост цен россияне ответили снижением потребления
Треть россиян в последние три месяца стали покупать продукты питания более дешевых марок
А что может купить простой российский рабочий или мастер на 200 - 300 руб. в день? Мерзко слушать постоянные глобально - политические дебаты, когда люди-то живут хуже всех в Европе. Кстати эти дебаты на тв уже действительно приелись только слышишь Трамп или Украина?А про свои трудности ,а их в стране навалом никто и не говорит!
Хоть бы поговорили о коррупции в высших эшелонах власти откуда все идет,хоть бы посадили и конфисковали у кого нибудь их дворцы в пользу детских домов,больниц ,конфисковали их средства наворованные у государства ....да и позор когда каждый день слышишь о сборе средств какому нибудь ребенку на операцию со всей страны!А в это время покупаются яхты,дворцы,переводятся миллиарды за рубеж наворованных денег!Для простых людей кризис,а для них манна небесная....Хотелось чтоб руководство страны наконец то сделало бы выводы из этого...И на тв велись разоблачение тех кто не чист на руку и от кого зависит жизнь нашей страны!Если так и дальше будет то никогда нам не поднять экономику нашей страны!Хватит господа пора и честь знать!