Хроники обнищания - 11

Эрт
2/13/2017, 3:43:32 PM
(Ramse$ @ 13-02-2017 - 04:56)
Я состою в секте тех, кто жил и работал за бугром, а не просто был там в тур. поездке.
Или вы хотите сказать, что цены и размеры з/п в Западной Европе и России НЕ отличаются?

Раз состоите, то задуйте свечи на пентаграмме, уберите отрубленную голову козла со стола и сосредоточтесь на том, что тут уже несколько страниц говорят именно о разнице дохода, цен и соотношения между ними.
Эрт
2/13/2017, 3:48:57 PM
(efv @ 13-02-2017 - 13:16)
Да-да-да. 00003.gif. Только надо было написать "закат Европы".
Хотел написать на Вашу подпись Пушкина другое его высказывание.

В чём закат выражается? В том что имеют наглость иметь лучшую социалку, чем в богоспасаемой России, тем самым оскорбляя и подрывая величие выше упомянутой России?
yellowfox
2/13/2017, 4:19:20 PM
(Эрт @ 13-02-2017 - 12:48)
(efv @ 13-02-2017 - 13:16)
Да-да-да. 00003.gif. Только надо было написать "закат Европы".
Хотел написать на Вашу подпись Пушкина другое его высказывание.
В чём закат выражается? В том что имеют наглость иметь лучшую социалку, чем в богоспасаемой России, тем самым оскорбляя и подрывая величие выше упомянутой России?


В чём закат выражается?

В том, что мигранты из Азии и Африки, едва прибывая в Европу, стазу требуют, Где мои деньги?
И с каждым годом их все больше и больше, А в ЕС социалка не резиновая, скоро её начнет не хватать, Если мигрантам-начнутся бунты и погромы, если коренным жителям- начнут нацистов в президенты выбирать, со всеми вытекающими...
Эрт
2/13/2017, 4:23:46 PM
(yellowfox @ 13-02-2017 - 14:19)
В том, что мигранты из Азии и Африки, едва прибывая в Европу, стазу требуют, Где мои деньги?
И с каждым годом их все больше и больше, А в ЕС социалка не резиновая, скоро её начнет не хватать, Если мигрантам-начнутся бунты и погромы, если коренным жителям- начнут нацистов в президенты выбирать, со всеми вытекающими...

Основные проблемные моменты указаны верно. Но наличие проблемы не равно полному краху и армагеддону. Мне почему-то кажется, что Европа справится без бунтов и погромов, катастрофически повлияющих на её развитие. А откуда у вас такие алармистские тенденции в мышлении?
DELETED
2/13/2017, 4:33:46 PM
(efv @ 13-02-2017 - 13:16)
(Pretty Little Liar @ 13-02-2017 - 12:30)
Просто хорошее мнение из статьи "Восход Европы":
Да-да-да. 00003.gif. Только надо было написать "закат Европы".
Хотел написать на Вашу подпись Пушкина

Мечтать о закате Европы посреди безграничного позора российской действительности не возбраняется. Существовать на 25 тыс. в месяц семьей из 4-х человек, видимо, так легче.

Не удивительно, что моя подпись вызывает бурные реакции ура-патриотов, однако тема не о моей подписи.
А так нет сомнения, что Пушкин искренне досадовал в письме своей жене на то, что родился в России. И также искренне писал ближайшему другу Вяземскому, что презирает свое отечество с ног до головы, и уехал бы при первой же возможности:
"Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство. В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница".
https://rvb.ru/pushkin/01text/10letters/181...26/1378_195.htm
efv
2/13/2017, 4:38:09 PM
(Эрт @ 13-02-2017 - 13:48)
(efv @ 13-02-2017 - 13:16)
Да-да-да. 00003.gif. Только надо было написать "закат Европы".
Хотел написать на Вашу подпись Пушкина другое его высказывание.
В чём закат выражается? В том что имеют наглость иметь лучшую социалку, чем в богоспасаемой России, тем самым оскорбляя и подрывая величие выше упомянутой России?

Это временно, Эрт, временно. Может мы даже застанем время, когда им станет не до социалки. Хорошо бы им даже помочь в этом, но у нас очень зашоренное, не имеющее перспективы и смелости руководство.
efv
2/13/2017, 4:45:42 PM
(Pretty Little Liar @ 13-02-2017 - 14:33)
(efv @ 13-02-2017 - 13:16)
(Pretty Little Liar @ 13-02-2017 - 12:30)
Просто хорошее мнение из статьи "Восход Европы":
Да-да-да. 00003.gif. Только надо было написать "закат Европы".
Хотел написать на Вашу подпись Пушкина
Мечтать о закате Европы посреди безграничного позора российской действительности не возбраняется. Существовать на 25 тыс. в месяц семьей из 4-х человек, видимо, так легче.

Не удивительно, что моя подпись вызывает бурные реакции ура-патриотов, однако тема не о моей подписи.
А так нет сомнения, что Пушкин искренне досадовал в письме своей жене на то, что родился в России. И также искренне писал ближайшему другу Вяземскому, что презирает свое отечество с ног до головы, и уехал бы при первой же возможности:
"Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство. В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница".https://rvb.ru/pushkin/01text/10letters/181...26/1378_195.htm

А это какой Пушкин, неискренний чтоли?

Благодарю за брошюру, которую вы мне прислали. Я с удовольствием перечел ее, хотя очень удивился, что она переведена и напечатана. Я доволен переводом: в нем сохранена энергия и непринужденность подлинника.

Что касается мыслей, то вы знаете, что я далеко не во всем согласен с вами. Нет сомнения, что схизма отъединила нас от остальной Европы и что мы не принимали участия ни в одном из великих событий, которые ее потрясали, но у нас было особое предназначение. Это Россия, это ее необъятные пространства поглотили монгольское нашествие. Татары не посмели перейти наши западные границы и оставить нас в тылу. Они отошли к своим пустыням, и христианская цивилизация была спасена.Для достижения этой цели мы должны были вести совершенно особое существование, которое, оставив нас христианами, сделало нас, однако, совершенно чуждыми христианскому миру, так что нашим мученичеством энергичное развитие Европы было избавлено от всяких помех. Вы говорите, что источник, откуда мы черпали христианство, был нечист, что Византия была достойна презрения и презираема и т.п. Ах, мой друг, разве сам Иисус Христос не родился евреем и разве Иерусалим не был притчею во языцех? Евангелие от этого разве менее изумительно? У греков мы взяли Евангелие и предания, но не дух ребяческий мелочности и словопрений. Нравы Византии никогда не были нравами Киева. Наше духовенство, до Феофана, было достойно уважения, никогда не вызвало бы реформации в тот момент, когда человечество больше всего нуждалось в единстве.Согласен, что нынешнее наше духовенство отстало. Хотите знать причину? Оно носит бороду, вот и все. Оно не принадлежит к хорошему обществу. Что же касается нашей исторической ничтожности, то я решительно не могу с вами согласиться. Войны Олега и Святослава и даже удельные усобицы – разве это не та жизнь, полная кипучего брожения и пылкой и бесцельной деятельности, которой отличается юность всех народов? Татарское нашествие – печальное и великое зрелище. Пробуждение России, развитие ее могущества, ее движение к единству (к русскому единству, разумеется), оба Ивана, величественная драма, начавшаяся в Угличе и закончившаяся в Ипатьевском монастыре, – так неужели все это не история, а лишь бледный полузабытый сон?

А Петр Великий, который один есть всемирная история! А Екатерина II, которая поставила Россию на пороге Европы? А Александр, который привел нас в Париж? и (положа руку на сердце) разве не находите вы чего-то значительного в теперешнем положении России, чего-то такого, что поразит будущего историка? Думаете ли вы, что он поставит нас вне Европы? Хотя лично я сердечно привязан к государю, я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя; как литератора – меня раздражают, как человек с предрассудками – я оскорблен, – но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал
Вы с Пушкиным поосторожнее, он ведь разный.
Безумный Иван
2/13/2017, 4:55:10 PM
(Pretty Little Liar @ 13-02-2017 - 14:33)
"Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь.

Пушкину тогда было 26 лет. В эти годы все мы были безмозглыми либералами, нигелистами, готовыми бороться за все хорошее против всего плохого.
Эрт
2/13/2017, 5:01:30 PM
(efv @ 13-02-2017 - 14:38)
Это временно, Эрт, временно. Может мы даже застанем время, когда им станет не до социалки. Хорошо бы им даже помочь в этом, но у нас очень зашоренное, не имеющее перспективы и смелости руководство.

Да, да, скоро на месте Европы и Америки будет тлен и запустение. Завывание ветра в пустых глазницах окон и скрип дверей в заброшенных домах будет аккомпанементом пыльным бурям и раскачивающимся на эшафотах оборванным верёвкам. И Россия на всё это будет злорадно смотреть из-за своего покосившегося деревянного забора и зарослей бурьяна. Вот тогда-то и настанет её время. Какая уж тут социалка...
dogfred
2/13/2017, 5:04:26 PM
(Pretty Little Liar @ 13-02-2017 - 14:33)
.
А так нет сомнения, что Пушкин искренне досадовал в письме своей жене на то, что родился в России. И также искренне писал ближайшему другу Вяземскому, что презирает свое отечество с ног до головы, и уехал бы при первой же возможности:
"Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство

Александр Сергеевич вошел в историю России как поэт, литератор. А все писатели - люди эмоциональные. Наталье Николаевне он мог и посетовать на свою жизнь, выход в камер-пажи в 34 года, что несколько поздновато для начала карьеры придворного.

Мог и Отчизну поругать... Поэт, существо , страстями живущее. А вот в письме своему другу Петру Яковлевичу Чаадаеву Пушкин писал совсем в ином тоне:

" Нет сомнения, что схизма отъединила нас от остальной Европы и что мы не принимали участия ни в одном из великих событий, которые ее потрясали, но у нас было особое предназначение. Это Россия, это ее необъятные пространства поглотили монгольское нашествие. Татары не посмели перейти наши западные границы и оставить нас в тылу. Они отошли к своим пустыням, и христианская цивилизация была спасена.

Согласен, что нынешнее наше духовенство отстало. Хотите знать причину? Оно носит бороду, вот и все. Оно не принадлежит к хорошему обществу. Что же касается нашей исторической ничтожности, то я решительно не могу с вами согласиться.

Хотя лично я сердечно привязан к государю, я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя; как литератора – меня раздражают, как человек с предрассудками – я оскорблен, – но клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков, какой нам Бог ее дал." Здесь

Пушкин критически относился к реальности, мог и поругать жизнь, власть, государство, но
он был верен своей стране, был истинным русским, хотя и понимал, что ведет род свой от "арапа Петра Великого".
Sorques
2/13/2017, 5:06:16 PM
(efv @ 13-02-2017 - 14:38)
Это временно, Эрт, временно. Может мы даже застанем время, когда им станет не до социалки. Хорошо бы им даже помочь в этом, но у нас очень зашоренное, не имеющее перспективы и смелости руководство.

Помочь в том, чтобы не имели социалки? Для чего? Вы лично что от этого приобретете?
Sorques
2/13/2017, 5:18:19 PM
Пушкин, типичный либераст, толераст и приверженец евроценностей и если бы он писал на форуме, то на него наши сверх консервативные пользователи, жаловались бы модераторам..типа на российском ресурсе и эдакая крамола.. 00003.gif
Молодой Вулкан
2/13/2017, 5:34:13 PM
(Sorques @ 13-02-2017 - 15:06)
(efv @ 13-02-2017 - 14:38)
Это временно, Эрт, временно. Может мы даже застанем время, когда им станет не до социалки. Хорошо бы им даже помочь в этом, но у нас очень зашоренное, не имеющее перспективы и смелости руководство.
Помочь в том, чтобы не имели социалки? Для чего? Вы лично что от этого приобретете?

Чувство имперского величия. 00003.gif
efv
2/13/2017, 5:46:56 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-02-2017 - 15:34)
(Sorques @ 13-02-2017 - 15:06)
(efv @ 13-02-2017 - 14:38)
Это временно, Эрт, временно. Может мы даже застанем время, когда им станет не до социалки. Хорошо бы им даже помочь в этом, но у нас очень зашоренное, не имеющее перспективы и смелости руководство.
Помочь в том, чтобы не имели социалки? Для чего? Вы лично что от этого приобретете?
Чувство имперского величия. 00003.gif

Ага! 00003.gif
Sorques
2/13/2017, 5:49:56 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-02-2017 - 15:34)
Чувство имперского величия.

Ну здесь уже другое..если есть желание чтобы кто то жил плохо, ничего с этого не имея лично, то это тогда зависть..
efv
2/13/2017, 6:02:50 PM
(Sorques @ 13-02-2017 - 15:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-02-2017 - 15:34)
Чувство имперского величия.
Ну здесь уже другое..если есть желание чтобы кто то жил плохо, ничего с этого не имея лично, то это тогда зависть..

А почему сразу зависть или желание чтобы кто-то плохо жил или имперское величие? А что, нельзя просто наблюдать за некоторыми тревожными тенденциям? И особенно вот это доставляет "чего тут про других каркаешь, посмотри как сам живешь". Если я сам плохо живу, значит я не имею права видеть недостатки других?
Sorques
2/13/2017, 6:25:20 PM
(efv @ 13-02-2017 - 16:02)
А почему сразу зависть или желание чтобы кто-то плохо жил или имперское величие? А что, нельзя просто наблюдать за некоторыми тревожными тенденциям? И особенно вот это доставляет "чего тут про других каркаешь, посмотри как сам живешь". Если я сам плохо живу, значит я не имею права видеть недостатки других?

Но вы же написали это..
Хорошо бы им даже помочь в этом, но у нас очень зашоренное, не имеющее перспективы и смелости руководство.
Безумный Иван
2/13/2017, 6:31:08 PM
(Pretty Little Liar @ 13-02-2017 - 15:45)

Между тем давайте ещё раз вспомним, какие потрясающие у россиян доходы. Не удивительно, что от такой безмятежной богатой жизни только и остается, что за Америку и Европу переживать. Других проблем просто нет 00003.gif

Когда рушили социализм, твердили что не хорошо в чужой кошелек заглядывать, что все люди разные и много зарабатывают наиболее умные и конкурентоспособные. Теперь, когда 90 процентов национального дохода уходит одному проценту наиумнейших, почему-то либералам снова не нравится. Отнять и поделить?
Безумный Иван
2/13/2017, 6:40:33 PM
(Sorques @ 13-02-2017 - 15:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-02-2017 - 15:34)
Чувство имперского величия.
Ну здесь уже другое..если есть желание чтобы кто то жил плохо, ничего с этого не имея лично, то это тогда зависть..

Причитание на тему несправедливого распределения доходов, вот это и есть зависть.
Все ведь платится по договорам, да, Влад? Или ты тоже за социализм?
DELETED
2/13/2017, 6:41:16 PM
"Чтоб они ни делали,
Не идут дела,
Видно, в понедельник
Их мама родила".

В России начался дефицит хлебопекарной пшеницы (приготовьтесь: хлеб будет ещё гаже)
Несмотря на рекордный со времен СССР урожай зерна, в России наблюдается нехватка пшеницы, пригодной для производства хлеба.
Доля хлебопекарной пшеницы третьего класса, составлявшая более 50% пять лет назад, упала до 24,5%, причем значительная часть этого зерна уходит на экспорт.
По данным Российского союза мукомольных и крупяных предприятий, дефицит пшеницы в этом году составит 12,6 млн тонн.
Для его замещения используется зерно низкого качества, различные "улучшители" и хлебные смеси, отмечает Совфед. В результате падает качество хлебобулочных изделий и растет объем фальсификата в отрасли.
При этом государство активно стимулирует поставки зерна на экспорт, стремясь увеличить валютные доходы экономики, страдающей от дефицита нефтедолларов. Однако цены на мировом рынке упали: российская пшеница 4-го класса в порту стоит 164-184 доллара за тонну, а при отгрузке с элеватора - 143 доллара за тонну.
В результате разница между внутренней и экспортной ценой не превышает 40 долларов, а это не покрывает даже расходы на транспортировку - иными словами, многие российские экспортеры зерна торгуют в убыток, рассказывал "Ведомостям" гендиректор "Прозерна" Владимир Петриченко.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/v-ross...nicy-1001744258