Хотят ввести обязательную клятву гражданина

(tschir @ 23.11.2014 - время: 02:08)
Я встречал людей, которые в силу своих религиозных убеждений, чтобы не давать в армии присягу выбирали альтернативную службу вместо воинской.

Они откажутся и от клятвы перед вручением паспорта. Их что, лишат гражданства? За то, что у них такая вера?

Похоже губернатор ваш имеет короткий ум. Сочуствую.
Наш губер нарик иного лет. Он ангажирован самарскими нефтяными компаниями. Он был первым губером, утверждённым по указу президента, а не избранным в России. Перевод нужен ?

(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 20:22)
Правильное решение. Кто-то тут родился, а в душе он западник. Начинает действовать в их интересах и во вред своей стране. Его начинают упрекать, а он себя предателем не считает ибо не виноват что тут родился. Теперь у граждан появится выбор давать присягу или нет. Осознанный выбор. И только после принятия такой присяги наступает уголовная ответственность за измену Родине. Естественно за отказ принимать Присягу выселять никуда не надо. Просто выдавать удостоверение личности гражданина НЕ России. Ну и принимать на работу где требуется работа с гостайной или еще чем-то таких нельзя. В армию их не призывать. Пусть пользуется всеми правами иностранца в нашей стране и не более того.
Сначала нужно увидеть текст этой пресловутой клятвы. Что там записано..

Имхо, Гражданин России может вполне не любить избранную власть, поскольку о него есть обоснованные сомнения по процедуре и интерпретации результатов выборов. Вместе с тем, этот человек вполне возможно, любит свою страну, поскольку там родился и хочет для нее процветания и светлого неба.

Исходя из многогранности суждений (и опять - власть = Россия, что в корне неверно), и порою до диаметрально противоположных взглядов, незачем приносить клятвы. Если не работаешь с гостайной. Слишком большое количество законов вредно для развития страны.

Нужно по совести жить. А не писать законы, которые заведомо не исполняются, либо скрипя что-то делается, но кукиш в кармане присутствует.

(Vlad_O @ 23.11.2014 - время: 02:33)
(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 20:22)
Правильное решение. Кто-то тут родился, а в душе он западник. Начинает действовать в их интересах и во вред своей стране. Его начинают упрекать, а он себя предателем не считает ибо не виноват что тут родился. Теперь у граждан появится выбор давать присягу или нет. Осознанный выбор. И только после принятия такой присяги наступает уголовная ответственность за измену Родине. Естественно за отказ принимать Присягу выселять никуда не надо. Просто выдавать удостоверение личности гражданина НЕ России. Ну и принимать на работу где требуется работа с гостайной или еще чем-то таких нельзя. В армию их не призывать. Пусть пользуется всеми правами иностранца в нашей стране и не более того.Сначала нужно увидеть текст этой пресловутой клятвы. Что там записано..

Имхо, Гражданин России может вполне не любить избранную власть, поскольку о него есть обоснованные сомнения по процедуре и интерпретации результатов выборов. Вместе с тем, этот человек вполне возможно, любит свою страну, поскольку там родился и хочет для нее процветания и светлого неба.

Исходя из многогранности суждений (и опять - власть = Россия, что в корне неверно), и порою до диаметрально противоположных взглядов, незачем приносить клятвы. Если не работаешь с гостайной. Слишком большое количество законов вредно для развития страны.

Нужно по совести жить. А не писать законы, которые заведомо не исполняются, либо скрипя что-то делается, но кукиш в кармане присутствует.
Сначала нужно увидеть текст этой пресловутой клятвы. Что там записано..

Впервые при получении паспорта клятву добровольно произнесли 9 мая этого года: «Я, гражданин России, обещаю своей стране и своему народу быть верным Конституции, соблюдать установленные государством законы, уважать права и свободы соотечественников, честно исполнять свой долг перед Родиной. Обязуюсь хранить традиции, мир и единство, беречь природу нашей страны, отстаивать честь и независимость Российской Федерации! Клянусь!»

(Безумный Иван @ 22.11.2014 - время: 20:25)
(меховщик @ 22.11.2014 - время: 19:03)
Дурацкая затея! Любовь к Родине нужно прививать воспитанием, а не клятвами. Были уже у нас клятвы и октябрят, и пионеров, и комсомольцев, и коммунистов, а где они все оказались, когда Союз начали разваливать? Про все клятвы забыли. Так же будет и с этой... А кто нарушил свою клятву когда Союз распался? Только пожалуйста нарушенный текст буквально.
Пожалуйста:

Торжественная клятва пионера Советского Союза.

" Я (Имя, Фамилия) вступая в ряды Всезоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить,учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия. Свято соблюдать Законы Пионерии Советского Союза."

В целом инициатива депутата очередной пиар-ход и не более того.

(__Настя__ @ 23.11.2014 - время: 04:50)
Пожалуйста:

Торжественная клятва пионера Советского Союза.

" Я (Имя, Фамилия) вступая в ряды Всезоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить,учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия. Свято соблюдать Законы Пионерии Советского Союза."

В целом инициатива депутата очередной пиар-ход и не более того.
Теперь логично было бы увидеть КАК великий Ленин завещал жить, учиться и бороться.

(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 08:26)
Теперь логично было бы увидеть КАК великий Ленин завещал жить, учиться и бороться. Совсем ничего не помните
Законы пионеров Советского Союза.

Пионер предан Родине, партии, коммунизму
Пионер готовится стать комсомольцем
Поинер ровняется на героев борьбы и труда
Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества
Пионер лучший в учебе, труде и спорте
Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду.
Пионер - товарищ и вожатый октябрят.
Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран

Ну и введут. Что изменится? в армии присяга есть, но там ты в казарме и никуда от нее не денешься. А это так, фикция очередная.

(sxn3269820730 @ 23.11.2014 - время: 09:25)
Совсем ничего не помните
Законы пионеров Советского Союза.

Пионер предан Родине, партии, коммунизму
Пионер готовится стать комсомольцем
Поинер ровняется на героев борьбы и труда
Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества
Пионер лучший в учебе, труде и спорте
Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду.
Пионер - товарищ и вожатый октябрят.
Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран

Какой орган принял эти законы и когда эти законы вступили в юридическую силу? Кто подписал эти законы и какие у него полномочия?

Это все для того, что бы понять кто и насколько полномочен требовать исполнения конкретного закона.

И даже если эти законы имеют юридическую силу, кто и когда их нарушил?

(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 09:41)

И даже если эти законы имеют юридическую силу, кто и когда их нарушил?
Издеваетесь? Вроде 1968г.р. по профилю, чего ж Вы у себя в пионерской организации эти вопросы не задавали?

(sxn3269820730 @ 23.11.2014 - время: 09:58)
(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 09:41)
И даже если эти законы имеют юридическую силу, кто и когда их нарушил? Издеваетесь? Вроде 1968г.р. по профилю, чего ж Вы у себя в пионерской организации эти вопросы не задавали?
Потому что мы клятву не нарушили. А кто хочет нас упрекнуть, пусть докажет в чем наше клятвопреступление.

без обиды для тех кто ломает тут копья и перья..
перейдем к технической стороне вопроса... как вы себе это все представляете? давненько вы бывали в обычном паспортном столе-отделе ФМС ? километровая очередь,скамеек и стульев нет,люди потные, злые, уставшие,кое кто с дитем приперся,ребенок орет.. сидит задерганная тетка,скрипит зубами что бы не обложить по матери посетителей... и еще каждый будет еще бубнить,путая слова и ударения,слова присяги ? на сколько очереди растянутся ?
Теперь второй вопрос-кому конкретно давать присягу ? этой гражданской тетке выдающей паспорт ? главной воровайке этого отдела-начальнице ОФМС ? у нас в районе одну за другой трех начальниц посадили за взятки-это им человек должен присягать ? и где давать присягу-в коридоре среди матерящихся взрослых и ревущих детишек ? или на автостоянке под дождем группами по 20-30 человек ?
Уж вы то Иван знаете, что в армии это торжественное мероприятие,парадная форма,клятва дается на оружии, перед командиром и товарищами по службе,на плацу или в музее части...
клятва при получении паспорта-это будет цирк и балаган в одном флаконе...
ну и третье-для большинства людей,измученных беготней и очередями пробубнить клятву-это ничего не стоит и не значит... ну найдется тысяч на сто одна принципиальная Новодворская,из убеждений не желающая клясться- на что это повлияет ? огромная масса народа получает паспорт именно как удостоверение личности-что бы покупать билеты на поезда и самолеты и удостоверять личность везде и всюду,как у нас это принято...о том что они при этом становятся ГРАЖДАНАМИ никто и не задумывается...

(darsie @ 23.11.2014 - время: 10:03)
без обиды для тех кто ломает тут копья и перья..
перейдем к технической стороне вопроса... как вы себе это все представляете? давненько вы бывали в обычном паспортном столе-отделе ФМС ? километровая очередь,скамеек и стульев нет,люди потные, злые, уставшие,кое кто с дитем приперся,ребенок орет.. сидит задерганная тетка,скрипит зубами что бы не обложить по матери посетителей... и еще каждый будет еще бубнить,путая слова и ударения,слова присяги ? на сколько очереди растянутся ?
Теперь второй вопрос-кому конкретно давать присягу ? этой гражданской тетке выдающей паспорт ? главной воровайке этого отдела-начальнице ОФМС ? у нас в районе одну за другой трех начальниц посадили за взятки-это им человек должен присягать ? и где давать присягу-в коридоре среди матерящихся взрослых и ревущих детишек ? или на автостоянке под дождем группами по 20-30 человек ?
Уж вы то Иван знаете, что в армии это торжественное мероприятие,парадная форма,клятва дается на оружии, перед командиром и товарищами по службе,на плацу или в музее части...
клятва при получении паспорта-это будет цирк и балаган в одном флаконе...
ну и третье-для большинства людей,измученных беготней и очередями пробубнить клятву-это ничего не стоит и не значит... ну найдется тысяч на сто одна принципиальная Новодворская,из убеждений не желающая клясться- на что это повлияет ? огромная масса народа получает паспорт именно как удостоверение личности-что бы покупать билеты на поезда и самолеты и удостоверять личность везде и всюду,как у нас это принято...о том что они при этом становятся ГРАЖДАНАМИ никто и не задумывается... Вопрос получения паспорта чисто технический. И дела уже обстоят давно не так как Вы описали. У нас в городке населением 70 тыщ в ОФМС на входе стоит терминал. Получаешь номерок в котором указано когда и куда приходить. Приходишь и максимум через 10 минут ты в кабинете сдаешь анкеты или получаешь паспорт. Но мне даже это было напряжно, поскольку работаю я в Питере. Я в 45 лет менял паспорт. По сему сходил в централизованный центр документов и без всякой очереди сделал паспорт там. Правда это немного дороже.
Дочь моя в 14 лет получала паспорт. Для них городские власти сделали это мероприятие торжественным. С вручением сувениров, поздравлениями и мини-концертом местного танцевального коллектива, патриотическими стихами и тп.
Ну, примерно как раньше в комсомол вступали.

кстати, вспомнился личный опыт первого получения паспорта...после долгого томления в очереди злая старая бабища задала прямо таки гестаповским голосом какие то вопросы и чуть ли не швырнула мне в лицо этим паспортом,как будто я у нее зарплату отнимаю...

(darsie @ 23.11.2014 - время: 10:17)
кстати, вспомнился личный опыт первого получения паспорта...после долгого томления в очереди злая старая бабища задала прямо таки гестаповским голосом какие то вопросы и чуть ли не швырнула мне в лицо этим паспортом,как будто я у нее зарплату отнимаю...
А теперь перевожу с эмоционального на русския язык.
Пожилая начальница вашего УФМС вам внешне не симпатична. Возможно вам не нравится ее природный голос. Она выполнила свои обязанности и вручила Вам паспорт. Все остальное это ваши домыслы.

(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 10:16)
Дочь моя в 14 лет получала паспорт. Для них городские власти сделали это мероприятие торжественным. С вручением сувениров, поздравлениями и мини-концертом местного танцевального коллектива, патриотическими стихами и тп.
Ну, примерно как раньше в комсомол вступали.
почти весь мой класс именно так и получал свои первые паспорта... к сожалению моя дата рождения стоит очень далеко от общей массы и паспорт пришлось получать отдельно..по описанной выше схеме...
все мною указанное-толпа,очередь,крики-это не дела давно минувших дней,в ОФМС пришлось побывать пару недель назад...

(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 10:22)
А теперь перевожу с эмоционального на русския язык.
Пожилая начальница вашего УФМС вам внешне не симпатична. Возможно вам не нравится ее природный голос. Она выполнила свои обязанности и вручила Вам паспорт. Все остальное это ваши домыслы.
начальница-стройная даже слишком молодо выглядевшая для своих погон целого полковника дама
выдавала паспорт обычная клерк-делопроизводитель,кстати ее грубость зацепила именно после того как довелось видеть красиво-торжественную выдачу паспортов одноклассникам...

(darsie @ 23.11.2014 - время: 10:23)
все мною указанное-толпа,очередь,крики-это не дела давно минувших дней,в ОФМС пришлось побывать пару недель назад...
Выбирайте городские власти которые наведут порядок в вашем местном УФМС.
Я лично нашим доволен. Раньше было хуже, когда после увольнения получал паспорт в 2000-м. Тогда действительно долгую очередь стоял.


почти весь мой класс именно так и получал свои первые паспорта... к сожалению моя дата рождения стоит очень далеко от общей массы и паспорт пришлось получать отдельно..по описанной выше схеме..
А в нашем городе дни рождения жителей распределяются равномерно в течении года. И власти это знают, и устраивают торжественные мероприятия всем кто первый раз получает паспорт.

(darsie @ 23.11.2014 - время: 10:27)
выдавала паспорт обычная клерк-делопроизводитель,кстати ее грубость зацепила именно после того как довелось видеть красиво-торжественную выдачу паспортов одноклассникам...
Что грубого она вам сказала?

(Безумный Иван @ 23.11.2014 - время: 10:30)
(darsie @ 23.11.2014 - время: 10:27)
выдавала паспорт обычная клерк-делопроизводитель,кстати ее грубость зацепила именно после того как довелось видеть красиво-торжественную выдачу паспортов одноклассникам... Что грубого она вам сказала?
ну для вас то, Иван, опосля флотской-то службы с ее ежеминутными большими и малыми боцманскими загибами сейчас ничего грубо не звучит... для 14 летнего подростка и просто недовольный тон взрослого-уже потрясение... это сейчас меня никакой мат-перемат даже не затрагивает
то что у ВАС навели порядок в городе- то слава Богу( хвала Аллаху и т.д.)... наших то отцов города сейчас в очередной раз по СИЗО за воровство и коррупцию распихивают-некогда им паспортными делами заниматься( кстати тогдашнего начальника ФМС,при царствовании которого довелось получать паспорт,уже давненько услали тапочки шить в Нижний Тагил..)

(darsie @ 23.11.2014 - время: 10:03)
Теперь второй вопрос-кому конкретно давать присягу ? этой гражданской тетке выдающей паспорт ? главной воровайке этого отдела-начальнице ОФМС ?
Депутату состряпавшему этот закон. Пускай по стране катается и паспорта выдаёт. Вносишь закон- занимайся его осуществлением