Хотят ли русские такого как Сталин
Мавзон
Акула пера
4/24/2019, 8:28:12 PM
(PARAND @ 24-04-2019 - 17:42)
(ferrara @ 24-04-2019 - 16:34)
А если бы СССР заканчивался на Волге? А если бы Япония напала на СССР? Вот только перед 2МВ была 1МВ, где сражались примерно те же "команды". Как известно, и итог был одинаковый. Только что в 1МВ РИ решила слиться, но это не помешало Союзникам победить. А Сталин не мытьем, так катаньем на 40 лет продвинул "социализм" в Европу.
(ferrara @ 24-04-2019 - 16:34)
Англичан, как обычно, спасало их географическое положение. Если бы немцам удалось высадиться в Великобритании, то они за неделю расшибли бы их вооружённые силы.
Как раз я не раз об этом здесь и говорил!Но твердолобые этому не хотят верить инкриминируют свои бестолковые аргументы!
Как говорят если бы Англия была на материке ,а не на острове Гитлер их бы одной левой уделал!!!
А если бы СССР заканчивался на Волге? А если бы Япония напала на СССР? Вот только перед 2МВ была 1МВ, где сражались примерно те же "команды". Как известно, и итог был одинаковый. Только что в 1МВ РИ решила слиться, но это не помешало Союзникам победить. А Сталин не мытьем, так катаньем на 40 лет продвинул "социализм" в Европу.
ferrara
Мастер
4/24/2019, 11:46:50 PM
(Мавзон @ 24-04-2019 - 18:28)
(ferrara @ 24-04-2019 - 16:34)
Англичан, как обычно, спасало их географическое положение. Если бы немцам удалось высадиться в Великобритании, то они за неделю расшибли бы их вооружённые силы. А если бы СССР заканчивался на Волге? у.
У каждой страны есть свои географические преимущества, но у Великобритании они были несоизмеримо больше, - а именно островное положение. Со времён Вильгельма Завоевателя (современника Ярослава Мудрого) на территорию Британии не вступала нога вражеского солдата.
А если бы Япония напала на СССР?
Не напала бы. На то есть совершенно объективные причины.
Вот только перед 2МВ была 1МВ, где сражались примерно те же "команды". Как известно, и итог был одинаковый. Только что в 1МВ РИ решила слиться, но это не помешало Союзникам победить.
Нам вообще не стоило влезать в 1МВ, которая для России имела роковые последствия. Там мы сражались за интересы союзников, - они и победили - честь им и хвала. Что получила бы Россия, окажись она в рядах этих победителей?
А Сталин не мытьем, так катаньем на 40 лет продвинул "социализм" в Европу.
С политической точки зрения, Сталин был прав. Он создал от враждебного Запада барьер из Восточноевропейских государств - тех государств, которые входили в состав Третьего рейха или являлись его сателлитами, и с территории которых было совершено нападение на СССР.
(ferrara @ 24-04-2019 - 16:34)
Англичан, как обычно, спасало их географическое положение. Если бы немцам удалось высадиться в Великобритании, то они за неделю расшибли бы их вооружённые силы. А если бы СССР заканчивался на Волге? у.
У каждой страны есть свои географические преимущества, но у Великобритании они были несоизмеримо больше, - а именно островное положение. Со времён Вильгельма Завоевателя (современника Ярослава Мудрого) на территорию Британии не вступала нога вражеского солдата.
А если бы Япония напала на СССР?
Не напала бы. На то есть совершенно объективные причины.
Вот только перед 2МВ была 1МВ, где сражались примерно те же "команды". Как известно, и итог был одинаковый. Только что в 1МВ РИ решила слиться, но это не помешало Союзникам победить.
Нам вообще не стоило влезать в 1МВ, которая для России имела роковые последствия. Там мы сражались за интересы союзников, - они и победили - честь им и хвала. Что получила бы Россия, окажись она в рядах этих победителей?
А Сталин не мытьем, так катаньем на 40 лет продвинул "социализм" в Европу.
С политической точки зрения, Сталин был прав. Он создал от враждебного Запада барьер из Восточноевропейских государств - тех государств, которые входили в состав Третьего рейха или являлись его сателлитами, и с территории которых было совершено нападение на СССР.
lozdok
Акула пера
4/25/2019, 12:29:18 AM
(ferrara @ 24-04-2019 - 21:46)
а чиво там делать? кому он нужен этот старый плавучий чумадан? ну проскочили они тихой сапой и чо? кончилась их лафа. в современном мире островным государствам нужно молчать в тряпочку или иметь крутого папу за спиной. Англия, как противник, ничто, букашка для России.
Со времён Вильгельма Завоевателя (современника Ярослава Мудрого) на территорию Британии не вступала нога вражеского солдата.
а чиво там делать? кому он нужен этот старый плавучий чумадан? ну проскочили они тихой сапой и чо? кончилась их лафа. в современном мире островным государствам нужно молчать в тряпочку или иметь крутого папу за спиной. Англия, как противник, ничто, букашка для России.
dedO"K
Акула пера
4/25/2019, 12:37:42 AM
(ferrara @ 24-04-2019 - 22:46)
(Мавзон @ 24-04-2019 - 18:28)
Еросалим
(Мавзон @ 24-04-2019 - 18:28)
Вот только перед 2МВ была 1МВ, где сражались примерно те же "команды". Как известно, и итог был одинаковый. Только что в 1МВ РИ решила слиться, но это не помешало Союзникам победить.
Нам вообще не стоило влезать в 1МВ, которая для России имела роковые последствия. Там мы сражались за интересы союзников, - они и победили - честь им и хвала. Что получила бы Россия, окажись она в рядах этих победителей?
Еросалим
ferrara
Мастер
4/25/2019, 12:56:07 AM
(dedO'K @ 24-04-2019 - 22:37)
Еросалим
Ой, ну кто ж нам бы позволил взять "Еросалим". Русские войска двигались в сторону Константинополя, к проливам, и за всю войну продвинулись только на 50 км., а до Константинополя было в 20 раз дальше.
Еросалим
Ой, ну кто ж нам бы позволил взять "Еросалим". Русские войска двигались в сторону Константинополя, к проливам, и за всю войну продвинулись только на 50 км., а до Константинополя было в 20 раз дальше.
ferrara
Мастер
4/25/2019, 1:13:17 AM
(lozdok @ 24-04-2019 - 22:29)
кому он нужен этот старый плавучий чумадан? ну проскочили они тихой сапой и чо? Да пытались взять этот "плавучий чемодан" и голландцы, и испанцы... Но, англичанам всё время везло. Дело не совсем только в везении - хитрость, коварство и самоотверженная борьба за свой остров (здесь я не могу быть необъективной). Наполеон тоже пытался. Но, в этом случае на руку англичанам сыграла Великая французская революция. Если до революции французский флот не уступал английскому, то после революции англичане всегда брали верх на море. Почему? - Потому, что флот (особенно парусный), гораздо в большей степени, чем в сухопутной армии, нуждался в очень опытных командирах. До революции опытный и глубоко профессиональный командный состав французского флота составляла исключительно дворянская каста, которая во время революции была репрессирована.
кому он нужен этот старый плавучий чумадан? ну проскочили они тихой сапой и чо? Да пытались взять этот "плавучий чемодан" и голландцы, и испанцы... Но, англичанам всё время везло. Дело не совсем только в везении - хитрость, коварство и самоотверженная борьба за свой остров (здесь я не могу быть необъективной). Наполеон тоже пытался. Но, в этом случае на руку англичанам сыграла Великая французская революция. Если до революции французский флот не уступал английскому, то после революции англичане всегда брали верх на море. Почему? - Потому, что флот (особенно парусный), гораздо в большей степени, чем в сухопутной армии, нуждался в очень опытных командирах. До революции опытный и глубоко профессиональный командный состав французского флота составляла исключительно дворянская каста, которая во время революции была репрессирована.
dedO"K
Акула пера
4/25/2019, 1:43:01 AM
(King Candy @ 24-04-2019 - 15:51)
(Мавзон @ 24-04-2019 - 09:22)
(Ором @ 24-04-2019 - 02:33)
С надрывом живут и умирают те, кто до самой смерти борется за лучшую жизнь и лучший путь, ненавидя свой путь истинный в реальной жизни.
Это не русские.
(Мавзон @ 24-04-2019 - 09:22)
(Ором @ 24-04-2019 - 02:33)
Мы готовы. Вот только помазать, это врядли получится. Живыми не сдаемся, а мертвые мы бессмертны.
Таки и тянет за что то - да умереть! Желательно в муках. А нормально никак не живется...
Русские всегда жили "с надрывом"
Может потому что окружающее серо и уныло, нищета и тоска кругом
Оттого и алкоголизм, и кураж этот, когда рискуют непонятно для чего, не щадя ни себя ни окружающих (вроде пьяной езды на машине)
С надрывом живут и умирают те, кто до самой смерти борется за лучшую жизнь и лучший путь, ненавидя свой путь истинный в реальной жизни.
Это не русские.
dedO"K
Акула пера
4/25/2019, 1:46:44 AM
(ferrara @ 24-04-2019 - 23:56)
(dedO'K @ 24-04-2019 - 22:37)
Ой, ну кто ж нам бы позволил взять "
По договору с союзниками по Антанта Кордиале, после победы над Османами, России переходили и Боспор и Дарданеллы.
(dedO'K @ 24-04-2019 - 22:37)
Еросалим
Ой, ну кто ж нам бы позволил взять "
Еросалим". Русские войска двигались в сторону Константинополя, к проливам, и за всю войну продвинулись только на 50 км., а до Константинополя было в 20 раз дальше.
По договору с союзниками по Антанта Кордиале, после победы над Османами, России переходили и Боспор и Дарданеллы.
Ором
Акула пера
4/25/2019, 1:58:42 AM
(Sorques @ 24-04-2019 - 15:27)
Нет не знаю. Наверное что то о троллинге ?
А может это софистика все таки?
Знаете, что обозначает слово демагогия?
Нет не знаю. Наверное что то о троллинге ?
А может это софистика все таки?
ferrara
Мастер
4/25/2019, 2:49:21 AM
(dedO'K @ 24-04-2019 - 23:46)
По договору с союзниками по Антанта Кордиале, после победы над Османами, России переходили и Боспор и Дарданеллы.
Когда вы видели, чтобы англичане соблюдали какие-нибудь договоры, если это им стратегически невыгодно. Ещё во время 1МВ они намекали на то, что существуют веские причины, по которым этот договор не будет исполнен. Если бы даже после войны Россия получила проливы, то это настолько усиливало её позиции на Балканах (т.е в центре Европы), что Запад не смог бы мириться с таким положением вещей. Сразу бы началась подготовка к новой войне Запада с Россией.
Даже Сталин понимал, что нельзя перешагивать некую геополитическую границу.
Я где-то читала (если не верите, то я найду ссылку), что на каком-то правительственном "симпозиуме" в 1945 году, небезызвестный генерал Ротмистров, "герой" Курской битвы, вероятно, выпив лишнего, подошёл к Сталину и сказал: "Иосиф Виссарионович, наши войска совсем рядом от Константинополя. Один танковый переход, и... вековая мечта России сбылась!.. Да, что там Турция..." - Сталин поставил свой бокал и ответил, что это невозможно: интересы "союзников" в проливах настолько велики, что они не позволят нам сделать этого - сразу будет война.
По договору с союзниками по Антанта Кордиале, после победы над Османами, России переходили и Боспор и Дарданеллы.
Когда вы видели, чтобы англичане соблюдали какие-нибудь договоры, если это им стратегически невыгодно. Ещё во время 1МВ они намекали на то, что существуют веские причины, по которым этот договор не будет исполнен. Если бы даже после войны Россия получила проливы, то это настолько усиливало её позиции на Балканах (т.е в центре Европы), что Запад не смог бы мириться с таким положением вещей. Сразу бы началась подготовка к новой войне Запада с Россией.
Даже Сталин понимал, что нельзя перешагивать некую геополитическую границу.
Я где-то читала (если не верите, то я найду ссылку), что на каком-то правительственном "симпозиуме" в 1945 году, небезызвестный генерал Ротмистров, "герой" Курской битвы, вероятно, выпив лишнего, подошёл к Сталину и сказал: "Иосиф Виссарионович, наши войска совсем рядом от Константинополя. Один танковый переход, и... вековая мечта России сбылась!.. Да, что там Турция..." - Сталин поставил свой бокал и ответил, что это невозможно: интересы "союзников" в проливах настолько велики, что они не позволят нам сделать этого - сразу будет война.
dedO"K
Акула пера
4/25/2019, 3:07:11 AM
(ferrara @ 25-04-2019 - 01:49)
(dedO'K @ 24-04-2019 - 23:46)
Сталин прекрасно помнил, чем закончились притязания Романовых, а следом и Шлезвиг-Голштинских, на Константинополь.
Да и усиление Московского патриархата РПЦ не входило в планы Компартии.
(dedO'K @ 24-04-2019 - 23:46)
По договору с союзниками по Антанта Кордиале, после победы над Османами, России переходили и Боспор и Дарданеллы.
Когда вы видели, чтобы англичане соблюдали какие-нибудь договоры, если это им стратегически невыгодно. Ещё во время 1МВ они намекали на то, что существуют веские причины, по которым этот договор не будет исполнен. Если бы даже после войны Россия получила проливы, то это настолько усиливало её позиции на Балканах (т.е в центре Европы), что Запад не смог бы мириться с таким положением вещей. Сразу бы началась подготовка к новой войне Запада с Россией.
Даже Сталин понимал, что нельзя перешагивать некую геополитическую границу.
Я где-то читала (если не верите, то я найду ссылку), что на каком-то правительственном "симпозиуме" в 1945 году, небезызвестный генерал Ротмистров, "герой" Курской битвы, вероятно, выпив лишнего, подошёл к Сталину и сказал: "Иосиф Виссарионович, наши войска совсем рядом от Константинополя. Один танковый переход, и... вековая мечта России сбылась!.. Да, что там Турция..." - Сталин поставил свой бокал и ответил, что это невозможно: интересы "союзников" в проливах настолько велики, что они не позволят нам сделать этого - сразу будет война.
Сталин прекрасно помнил, чем закончились притязания Романовых, а следом и Шлезвиг-Голштинских, на Константинополь.
Да и усиление Московского патриархата РПЦ не входило в планы Компартии.
ferrara
Мастер
4/25/2019, 3:34:26 AM
(dedO'K @ 25-04-2019 - 01:07)
Сталин прекрасно помнил, чем закончились притязания Романовых, а следом и Шлезвиг-Голштинских, на Константинополь.
Верное замечание. Династия Романовых, особенно начиная с потомков Петра 3 по прямой линии, была очень слабой династией, что, наверное, и привело Россию к катастрофе.
Да и усиление Московского патриархата РПЦ не входило в планы Компартии.
Ну, а насчёт патриарха - не знаю...
Патриарх во времена СССР не обладал сколько-нибудь серьёзным влиянием. Это не времена Ивана Грозного, когда самодержец слишком нуждался в благословении патриарха, а тот мог ему прилюдно отказать в благословении - что было серьёзным ударом по монаршей власти. Церковь при Сталине легко могли сделать служанкой государства, что, в общем-то, и делалось.
Сталин прекрасно помнил, чем закончились притязания Романовых, а следом и Шлезвиг-Голштинских, на Константинополь.
Верное замечание. Династия Романовых, особенно начиная с потомков Петра 3 по прямой линии, была очень слабой династией, что, наверное, и привело Россию к катастрофе.
Да и усиление Московского патриархата РПЦ не входило в планы Компартии.
Ну, а насчёт патриарха - не знаю...
Патриарх во времена СССР не обладал сколько-нибудь серьёзным влиянием. Это не времена Ивана Грозного, когда самодержец слишком нуждался в благословении патриарха, а тот мог ему прилюдно отказать в благословении - что было серьёзным ударом по монаршей власти. Церковь при Сталине легко могли сделать служанкой государства, что, в общем-то, и делалось.
Sorques
Удален 4/25/2019, 3:43:15 AM
(dedO'K @ 24-04-2019 - 23:46)
Где можно ознакомиться с этим договором?
Фантазии-воспоминания, о салонных разговорах генералов и политиков, не предлагать..
По договору с союзниками по Антанта Кордиале, после победы над Османами, России переходили и Боспор и Дарданеллы.
Где можно ознакомиться с этим договором?
Фантазии-воспоминания, о салонных разговорах генералов и политиков, не предлагать..
Sorques
Удален 4/25/2019, 3:44:41 AM
(ferrara @ 25-04-2019 - 01:34)
А что такое сильная-слабая династия?
Верное замечание. Династия Романовых, особенно начиная с потомков Петра 3 по прямой линии, была очень слабой династией, что, наверное, и привело Россию к катастрофе.
А что такое сильная-слабая династия?
ferrara
Мастер
4/25/2019, 11:46:32 AM
(Sorques @ 25-04-2019 - 01:44)
(ferrara @ 25-04-2019 - 01:34)
Что такое слабая династия? Я отвечу словами Мориса Дрюона: "Все гибнет, когда во главе государства стоят, сменяя друг друга, скудоумные люди".
(ferrara @ 25-04-2019 - 01:34)
Верное замечание. Династия Романовых, особенно начиная с потомков Петра 3 по прямой линии, была очень слабой династией, что, наверное, и привело Россию к катастрофе.
А что такое сильная-слабая династия?
Что такое слабая династия? Я отвечу словами Мориса Дрюона: "Все гибнет, когда во главе государства стоят, сменяя друг друга, скудоумные люди".
King Candy
Акула пера
4/25/2019, 3:38:38 PM
эта страна продолжает гомерически радовать )
А не высовывайся !
очень доступно почему в раше все дохнет и идет прахом ))))
А не высовывайся !
очень доступно почему в раше все дохнет и идет прахом ))))
King Candy
Акула пера
4/25/2019, 3:51:34 PM
(ferrara @ 25-04-2019 - 10:46)
(Sorques @ 25-04-2019 - 01:44)
(ferrara @ 25-04-2019 - 01:34)
тут не во главе государства - а сам народ такой
дьявольски жадный и совсем "без головы"
(Sorques @ 25-04-2019 - 01:44)
(ferrara @ 25-04-2019 - 01:34)
Верное замечание. Династия Романовых, особенно начиная с потомков Петра 3 по прямой линии, была очень слабой династией, что, наверное, и привело Россию к катастрофе.
А что такое сильная-слабая династия?
Что такое слабая династия?
Я отвечу словами Мориса Дрюона: "Все гибнет, когда во главе государства стоят, сменяя друг друга, скудоумные люди".
тут не во главе государства - а сам народ такой
дьявольски жадный и совсем "без головы"
ferrara
Мастер
4/25/2019, 4:54:01 PM
(King Candy @ 25-04-2019 - 13:51)
Не уподобляйтесь нацистам, и не оскорбляйте мой народ. Знаю, что вы считаете себя больше немцем, кем-то ещё, только не русским. Вы удивитесь тому, что я этническая полька, но по менталитету, культуре и языку считаю себя русской.
тут не во главе государства - а сам народ такой
дьявольски жадный и совсем "без головы"
Не уподобляйтесь нацистам, и не оскорбляйте мой народ. Знаю, что вы считаете себя больше немцем, кем-то ещё, только не русским. Вы удивитесь тому, что я этническая полька, но по менталитету, культуре и языку считаю себя русской.
King Candy
Акула пера
4/25/2019, 5:18:32 PM
(ferrara @ 25-04-2019 - 15:54)
(King Candy @ 25-04-2019 - 13:51)
тут не во главе государства - а сам народ такой
дьявольски жадный и совсем "без головы" Не уподобляйтесь нацистам, и не оскорбляйте мой народ это не оскорбление
Знаю, что вы считаете себя больше немцем, кем-то ещё, только не русским. Вы удивитесь тому, что я этническая полька, но по менталитету, культуре и языку считаю себя русской.
мне решительно плевать кем вы себя считаете
мое мнение о народе "этой страны" ваша самоидентификация никак не поменяет
разве что и вы в моих глазах отправитесь в мусорную корзину к остальным
(King Candy @ 25-04-2019 - 13:51)
тут не во главе государства - а сам народ такой
дьявольски жадный и совсем "без головы" Не уподобляйтесь нацистам, и не оскорбляйте мой народ это не оскорбление
Знаю, что вы считаете себя больше немцем, кем-то ещё, только не русским. Вы удивитесь тому, что я этническая полька, но по менталитету, культуре и языку считаю себя русской.
мне решительно плевать кем вы себя считаете
мое мнение о народе "этой страны" ваша самоидентификация никак не поменяет
разве что и вы в моих глазах отправитесь в мусорную корзину к остальным
Sorques
Удален 4/25/2019, 6:07:51 PM
(ferrara @ 25-04-2019 - 09:46)
Династия, которая создала огромную и мощную империю, была скудоумной?
Называется.."Ненавижу, потому что ненавижу"
Понятно..300 лет Мордора, а после 1917 настоящая Россия появилась..
Что такое слабая династия? Я отвечу словами Мориса Дрюона: "Все гибнет, когда во главе государства стоят, сменяя друг друга, скудоумные люди".
Династия, которая создала огромную и мощную империю, была скудоумной?
Называется.."Ненавижу, потому что ненавижу"
Понятно..300 лет Мордора, а после 1917 настоящая Россия появилась..