Грехи

Предела тут, по-моему, нет ни какого ... ни чего, ни когда не проходит бесследно одни это замечают сразу, другие потом, третьи так до конца жизни и не понимают. А мое мнение таково, что за все допущенные ошибки приходится платить, а за все причиненное зло расплачиваться. Дело только в том, поняли мы это вовремя или нет.

Предел в каждой ситуации разный. В данной истории..я больше виню дочку чем ее маму. Она вышла замуж у нее была своя жизнь и если она не захотела отстоять свое счастье, то это, только ее вина...
За грехи бог наказывает, я в это верю....
Жизнь ломает не какой-то абстрактный "бог", а совершенно конкретные люди. Среди моих знакомых тоже достаточно людей, которым родители ломают жизнь. Постоянно. Ежедневно. Годами. Сознательно или нет - это уже даже не вопрос. И дети платят за ошибки родителей.

Бинокль предложил интересную проблему: перевернуть ситуацию. Я прочитала, и четко осознала, что не имею ответа.
Наверное, от конкретной ситуации зависит. А также, от мужчины. Один - даже не то, что сдаст ребенка в детдом, а постарается самоустраниться от этого вопроса совершенно. Другой будет любить СВОЕГО ребенка, вне заисимости от того, от любимой ли он женщины, или так, от случайной... Мы можем осудить равнодушную жестокость одного, можем воспеть чадолюбие другого. Но и такие, и сякие люди есть.

Теперь о том, что написала Кирстен. Я не знаю, адресованы ли эти вопросы мне, или они - для всех...
Если мне, то я и не писАла нигде, что "героиня" истории - молодец. Права она или нет, мне кажется, вообще, бессмысленно обсуждать. Иное дело, пытаться понять, почему она так поступила.
Значит отсуствие любви является оправданием того, что человека фактически можно было убить?
Человек, которого не любят, не достоин жизни? 
Я не ребенка имею ввиду, а мужа, который при этом известии снова в кому попал и едва не умер.
Ну, не могу я себе представить, что с "любовью" всё было в порядке, а испарилась она в тот момент, когда мама изложила дочке все доводы против замужества за инвалидом. По-моему, это не любовь. Такая жена могла бы уйти от мужа и в иной ситуации: влюбилась в другого, или появился богатый ухажёр...
Я не оправдывала ее, а указывала на то, что такая "любовь" недорого стоит
Никакие нормы морали и просто милосердия при отсутствии любви не работают?
Смотря, что понимать под "милосердием".
Для меня, очевидно, что женщина НЕ любила мужа. Логическую цепочку мы здесь уже выстраивали:
Не любит -> Муж = чужой человек -> Продолжать жить с чужим незачем -> И ребенка от чужого человека рожать незачем (авось, еще будут дети от любимого).
Если попытаться мыслить в этом русле, милосердие для нее означало бы - взвалить на себя пожизненно "крест" супружества с чужим и больным человеком, только лишь из сострадания к его тяжелому состоянию.
Много ли найдется женщин, которые пойдут на это? На то, чтобы всю жизнь ухаживать за нелюбимым человеком?

Еще раз:
В описанной ситуации, плохих поступков с ее стороны было несколько. Но началось все с того, что она вышла без Любви замуж. Или, быть может, началось раньше - когда она выросла, но не смогла полностью освободиться от влияния матери?
Просто, мне кажется, что аборт и развод здесь - лишь логическое продолжение истории. Быть может, ее пик. Но не суть проблемы, тем более, если ее обозначать как грех.

P.S. Не надо во мне видеть врага, я принципиально с вами не спорю.

Предел кончается там где ты теряешь чувство совести, где уже и не задумываешься, что кроме материальных ценностей есть более важные вещи. Интересная история...поучительная...

Тема «Грехи, Где предел допустимого?» и я думаю так.
Грех, в современном адаптированном смысле – это конфликт между внутренним моральным цензором (внутренним моральным законом) и поступком, который ты совершил. Если твой моральный цензор слепо-глухо-немой, то и предел допустимого будет вплоть до вседозволенности. И, соответственно, если нет конфликта с цензором, то нет и грехов. Раньше было по-другому: кроме внутреннего контроллера были церковь и религия, да плюс общественное порицание. Сейчас эти институты у нас практически перестали работать и все поступки, которые мы совершаем, мы сами же и оцениваем (ну, если не считать уголовно-процессуальный кодекс).
Я думаю, мамаша «героини», которую мы тут обсуждаем, дама беспринципная и воспитала такую же дочь. В их поступках нет греха, т.к. у них просто нет своего внутреннего цензора. Их поступки нельзя назвать греховными, скорее, дурные, непорядочные, некрасивые и т.п.

Да, грустная история. В этой ситуации мне более всего жалко парня. Бросить в беде, оставить одного... Неприятно. Такое не сразу забывается. Дочку мне тоже жалко. Подневольный человек. Родители бывают разные. Легко сказать: Это твоя жизнь, сама ей распоряжайся. Всякое бывает... Иногда мы слишком зависим от ближних. И здесь я полностью согласен с отцом парня - девушка дурно воспитана... Да и маму мне тоже жалко. Ума не - считай, калека.

Бинокль
И о том, что женщина не обязана быть этакой сурогатной матерью для детей умирающего нелюбимого мужа тоже правильно: нет любви, нет обязательств.

Ну вы не путайте. Суррогатная мать это совсем другое. А тут был ее ребенок. Желанный до момента болезни мужа. И замуж она выходила по любви. И об отсутствии любви мыслей не было до той минуты, когда узнала, что у мужа диабет в тяжелой форме.

Сейчас вы смешиваете любовь между двумя людьми и любовь одного к другому без взаимности.
Как бы это не звучало жестоко, но если нет любви, то нет никаких обязательств. Вам разве не знаком этот принцип? Вы же сами разбили не одно мужское сердце! Вам ли не знать?! Не знакома ситуация, когда: "Любит? Нууу, это его проблемы. Я то не люблю его. Определенно, не мои, а его проблемы." ?
Что? Разве не так? По мне, так это одно и тоже. А то, что ваши воздыхатели "при этом известии снова в кому попадают и едва не умирают", так то ж их проблемы. Не так ли?

Не так. Одно дело если у кого-то есть любовь без взаимности. Это было во все века и от этого никуда не уйдешь. Хотя и в этом случае убийство любви чревато большими последствиями. Об этом у меня тоже история есть. Обязательно ее расскажу позже.

Но когда они уже определились в том, что любовь есть, что она взаимная, поженились, больше года в любви и согласии жили вместе - вы полагаете, что тут тоже не может быть никаких обязательств. На форуме «Измены» люди массово декларируют, что при заключении брака муж и жена фактически клятву дают, что не будут изменять друг другу и пр. Получается, что как до дела доходит, то в кусты?

Произносишь волшебное слово - я не люблю тебя больше.

И ты волен делать, что захочешь? И все пределы преодолены вмиг?

Ты свободен от химеры совести?

Бинокль
Желанный до момента болезни мужа. И замуж она выходила по любви. И об отсутствии любви мыслей не было до той минуты, когда узнала, что у мужа диабет в тяжелой форме.

Но когда они уже определились в том, что любовь есть, что она взаимная, поженились, больше года в любви и согласии жили вместе - ......
Дорогая Kirsten,
давайте начнем сначала, а то как будто говорим на разных языках.
Вы мне ответьте, что вы понимаете под словом Любовь?
И еще.
Я хочу понять, что это за любовь такая, что она кончилась после известия, что муж тяжело болен.
Давайте разберем этот момент, а потом пойдем обсуждать дальше.
И рассмотрите пожалуйста 2 ситуации, которые всем хорошо известны. Но не в традиционном сценарии, а с вашим пониманием, что есть любовь .
1. Все мы читали "Ромео и Джульета".
У них тоже любовь.
Джульета находит в склепе бездыханного Ромео и ... разварачивается и уходит домой, т.к. она же его любила здоровым и невредимым, а тут такой облом, блин!
2. Декабрист едет в ссылку.
Жена декабриста ... подает на развод. Кому нужен муж-каторжник. Какая дура попрется в след?! (По вашей теории любви) Ведь любовь была, когда она выходила замуж за графа, а теперь он безродный без пяти минут тубуркулезник - пять лет жизни в сибири и все, прощай навсегда.
Так?
ЗЫ Химеры совести обсудим дальше, когда я пойму ваше понимание любви.

почти зеркальная ситуация (по крайней мере, на мой взгляд) - допустим есть нелюбимая жена, которая во время родов умерла. Что делать с младенцем? По логике, которую предлагаете вы, ребенка надо оставить в роддоме, доме малютки или детском доме - нет любви, не обязательств.

А тут я расскажу еще одну реальную историю. Брат мужа много лет назад развелся с женой. Любовь окончилась и они разбежались. У них была дочка 1.5 лет. Кроме того у жены была еще дочка 5 лет, от первого брака. С новым мужчиной у бывшей жены была настолько «сильная» любовь, что она отправила детей к своей бабке в деревню в Томской области.

Когда брат мужа через некоторое время понял, что забирать обратно она детей не собирается, он поехал и взял обеих девочек себе, привез их в Москву. Остался один с двумя маленькими детьми. Причем одна девочка – не его. Готовил, кормил, стирал, мыл, водил в садик. Все говорили ему – зачем тебе эта обуза. Женишься и будут у тебя еще дети. Но он молчун, он все это молча делал. Это было безумно тяжело. Одному с двуми маленькими детьми.

А жениться – какая женщина пойдет замуж за двоих детей?

Так прожил лет пять. Потом случайно нашелся первый муж, то есть отец старшей дочки. Они познакомились, подружились. В результате девочки теперь уже много лет живут с отцами, все ходят друг другу в гости.

Когда старшая перешла в 10 класс, стала жить у своего отца постоянно. Сейчас уже окончила школу. Где и с кем их мать, в принципе знают, но она не предпринимает попыток к общению.

Это пример поведения в отсутствие любви.

Ну что ж, о любви, так о любви. В данном случае, это не будет оффтопиком, хоть определения любви у нас в другом форуме.

(И просьба – не идентифицируй меня с персонажами. Если я высказываю свое мнение, это еще не значит, что я нахожусь внутри ситуации.)

Так вот. Любовь.

Любящий взгляд – самый внимательный взгляд в мире. Он видит то плохое, что в любимом есть, но все заранее прощает. Любящий человек видит в своем любимом то хорошее, что скрыто настолько глубоко, что может, он и сам-то об этом давно забыл. То есть видит того настоящего человека, который всегда есть в нас всех, может быть это и есть душа.

А теперь, Бинокль, о примерах.

1.Все мы читали "Ромео и Джульета".
У них тоже любовь.
Джульета находит в склепе бездыханного Ромео и ... разварачивается и уходит домой, т.к. она же его любила здоровым и невредимым, а тут такой облом, блин!
Не воспринимай, серьезно, но все ж. Если б у Ромео не только аффект любви присутствовал, но изредка мозги включались бы, то Шекспиру не пришлось бы писать, что «Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте». Такой вот циничный комментарий….

2.Декабрист едет в ссылку.
Жена декабриста ... подает на развод. Кому нужен муж-каторжник. Какая дура попрется в след?! (По вашей теории любви) Ведь любовь была, когда она выходила замуж за графа, а теперь он безродный без пяти минут тубуркулезник - пять лет жизни в сибири и все, прощай навсегда.
Так?
А тут уже серьезно. Из истории известно, что часть жен декабристов совершенно не любили своих мужей. Женщины были выданы замуж без их согласия, мужья - на много лет старше их. В Сибирь они поехали именно за нелюбимыми. Исключительно из чувства долга. И с этим не поспоришь, это факты. И поехали, кстати не все. Их было только несколько, решившихся на такое.

Вот на эту мысль мы и выходим в приведенной истории. Да, по-видимому, дело обстояло именно так, что она не очень любила мужа. Но какие-то общие нормы поведения существуют. Нормы поступков жены в отношении нелюбимого мужа. «Вот это допустимо, а вот этого делать уже нельзя ни при каких обстоятельствах, несмотря даже на отсутствие любви.» Нет?

2 Kirsten:
А вот и я

Я форум любви и форум измен не посещаю и не в курсе, что вы там обсуждаете, но здесь, действительно, теоретически не обсудив про светлое чувство, кто и как его понимает, трудно дать оценку героине этой темы.

Любящий взгляд – самый внимательный взгляд в мире. Он видит то плохое, что в любимом есть, но все заранее прощает. Любящий человек видит в своем любимом то хорошее, что скрыто настолько глубоко, что может, он и сам-то об этом давно забыл. То есть видит того настоящего человека, который всегда есть в нас всех, может быть это и есть душа.

А я думаю, что влюбленные не видят ничего. Влюбленные, вообще, склонны любить не своего избранника, а его светлый образ внутри себя. Говорят, что Любовь зла, полюбишь и козла. Но в том то и дело, что мы любим не козла, коим он, может быть, на самом деле и является, а тот образ, который мы сами себе о нем выдумали.
Потом, в какой-то момент иллюзии пропадают и идеального образа, который мы лелеем и бережем внутри себя, разрушается и чувство ЛЮБВИ подвергается испытанию.

Не воспринимай, серьезно, но все ж. Если б у Ромео не только аффект любви присутствовал, но изредка мозги включались бы, то Шекспиру не пришлось бы писать, что «Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте». Такой вот циничный комментарий…  

Согласен. То, что случилось между Ромео и Джульеттой – это маразм. Такой дурацкий конец. И он дурак, и она дура. А где хеппиэнд?! Такой вот я кинокритик


А тут уже серьезно. Из истории известно, что часть жен декабристов совершенно не любили своих мужей. Женщины были выданы замуж без их согласия, мужья - на много лет старше их. В Сибирь они поехали именно за нелюбимыми. Исключительно из чувства долга. И с этим не поспоришь, это факты. И поехали, кстати не все. Их было только несколько, решившихся на такое.

Значит, ты все-таки допускаешь, что за любимым хоть в Сибирь? Значит все-таки, если любовь есть, то там есть место и самопожертвованию?


Вот на эту мысль мы и выходим в приведенной истории. Да, по-видимому, дело обстояло именно так, что она не очень любила мужа. Но какие-то общие нормы поведения существуют. Нормы поступков жены в отношении нелюбимого мужа. «Вот это допустимо, а вот этого делать уже нельзя ни при каких обстоятельствах, несмотря даже на отсутствие любви.» Нет?

Наконец то я подвел тебя к мысли, что там любви со стороны жены не было!!!
(со стороны мужа – не знаю, сказать не могу) А ведь в первых постах ты говорила, что у них любовь.
Поэтому, теперь мы обсуждаем не грех предательства любви, а что может жена в отношении нелюбимого мужа.
Аборт без уведомления?
Измены и любовники?
Бросить его, если он бесплоден?
Качать из него деньги?
Где грань, куда ступать уже нельзя? Не знаю... У меня за спиной неудачный брак, но все равно на эти вопросы я ответить не могу. Не мудрый я еще... Можно было бы сумничать и сказать, что все зависит от совести и воспитания, от внутренних табу, от степени испорченности или, наоборот «святости», но я неуверен, что это правильные ответы.
Традиции брака и семьи вроде бы говорят нам, что муж (жена) вне зависимости любимый или нет - это святое. Не знаю, а точнее, не уверен. За себя, как бы я вел себя с нелюбимой, я говорить не буду – это мало кому интересно.

А брат твоего мужа молодец. И тот мужик тоже молодец. Просто им не повезло с женой, а она видимо полная клиника, если отказалась от собственных детей . Мне тут подумалось, а почему бабы любят мужиков, ведь не только за писюны? А вот вам и ответ: потому что среди нас есть и такие. Только вот за частоколом этих самых писюнов и черных бумеров не всякая обратит внимание на большое сердце. Да ну и ладно, переживем как-нибудь .

Предел греха....долго думала, естественно , он у всех разный.....
...Больше грехов и меньше пределов для того, у кого гибче совесть и огромный эгоизм, который мешает покаяться самому себе...

Где же тот предел, за который нельзя ни в коем случае заходить?
Высказываю свое личное мнение, не претендуя на истину......
Предел нельзя обозначить для всех, для группы товарищей.. Если та история, которую рассказала автор темы реальна, то наказала героиня себя сама. Точно так же, как бог сидит внутри тебя. И ты сам(а) выбираешь себе наказание, или прощаешь себя.
Наемный убийца может убивать и его не будет мучать за это совесть, у него не будет из за этого головных болей. Но у него такова вера, таковы принципы, что он авторучку не сможет украсть. Потому что у него свой предел, свои заповеди.
Что такое грех? Это то, что сам человек совершивший какое-то действие, воспринимает плохой поступок. Для себя. Сам он это понял, или ему это внушили - никакой разницы.

Бинокль
Поэтому, теперь мы обсуждаем не грех предательства любви, а что может жена в отношении нелюбимого мужа.  Аборт без уведомления?…..Где грань, куда ступать уже нельзя?

Действительно, мы обсуждаем поступки человека в отсутствие любви.

Можно было бы сумничать и сказать, что все зависит от совести и воспитания, от внутренних табу, от степени испорченности или, наоборот «святости», но я неуверен, что это правильные ответы.

Тут многие говорят, что все определяется воспитанием и уровнем собственной морали. Но так можно до абсурда дойти. Должен быть тот уровень, та черта за которую идти нельзя ни при каких обстоятельствах. И не только в отношении близкого человека – а как можно иначе назвать мужа или жену. Но и отношении людей, которых нельзя назвать близкими.

Выше кто-то сказал о том, сколько сердец мы разбили, до того, как вышли замуж. А сколько раз любили нас, но мы не могли ответить на это чувство. А это не грех ли? Это ведь убийство любви. Убийство любви не в себе, а в другом любящем человеке. По всем меркам – убийство любви один из самых страшных грехов.

Выше кто-то сказал о том, сколько сердец мы разбили, до того, как вышли замуж. А сколько раз любили нас, но мы не могли ответить на это чувство. А это не грех ли? Это ведь убийство любви. Убийство любви не в себе, а в другом любящем человеке. По всем меркам – убийство любви один из самых страшных грехов.

Хм. Вообще-то, это я и сказал ранее в этой теме.
Т.е. я спросил у тебя тогда приблизительно так: ты же столько сердец разбила на своем пути, так к чему же сейчас говорить об убийстве любви? Или чтобы спасти их любовь, ты должна была со всеми ними жить?

И спустя 50 постов ты мне отвечаешь: да, это грех убийства любви...
Это не верно. Это совсем не правильно. Грех, это когда ты динамишь молодого человека, подогреваешь его чувства, а потом или бросаешь его или топчешь его чувства.
Точно так же, если ты когда то любила человека, а потом чувство ушло, то это не твоя вина - это жизнь. И нет греха в том, чтобы уйти от любящего тебя человека. Грех - это жить с любящим тебя и обманывать его.

Тут многие говорят, что все определяется воспитанием и уровнем собственной морали. Но так можно до абсурда дойти. Должен быть тот уровень, та черта за которую идти нельзя ни при каких обстоятельствах. И не только в отношении близкого человека – а как можно иначе назвать мужа или жену. Но и отношении людей, которых нельзя назвать близкими.

Kirsten,
зайди на тему расизма и фашизма, и постарайся объяснить им, что не хорошо убивать чернокожего за цвет кожи. В ответ ты услышишь такое, что поймешь, что такой черты нет. Если они готовы убивать человека за другой цвет кожи, разрез глаз и т.д., то о чем можно здесь вообще говорить?
У каждого человека свой нравственный закон. Каждый человек живет в своей вселенной, и эти вселенные не пересекаются.

Бинокль
Хм. Вообще-то, это я и сказал ранее в этой теме.
Т.е. я спросил у тебя тогда приблизительно так: ты же столько сердец разбила на своем пути, так к чему же сейчас говорить об убийстве любви? Или чтобы спасти их любовь, ты должна была со всеми ними жить?

И спустя 50 постов ты мне отвечаешь: да, это грех убийства любви...
Это не верно. Это совсем не правильно. Грех, это когда ты динамишь молодого человека, подогреваешь его чувства, а потом или бросаешь его или топчешь его чувства.

Так это ты сказал. Я поленилась слазить посмотреть, кто. Извини.

Знаешь, оглянувшись, могу сказать, что надеюсь, что не грешна в этом. И объясню почему.

Один раз уже обещала историю на эту тему. Как раз после твоего поста. Все некогда было. Она большая. Но я ее, как и первую, знаю в течение всей жизни. И так же понимала, что надо избежать в своей жизни такого развития событий. Завтра обязательно напишу. Сейчас уже устала.

Эта история сосем старая. Она началась в 1915 году.
Юля жила в Пензе. Она была красивая, достаточно образованная по своему времени и местожительству девушка.

Как и все, она, постоянно влюблялась, но замужем в свои двадцать лет еще не была. В нее был влюблен начальник местной пензенской почты. Человек он был молодой и неженатый. Он долго ухаживал за ней, познакомился с родителями, и наконец, сделал предложение. Его предложение было принято. Они стали женихом и невестой.

Дело происходило во время Первой мировой войны. В семье Юли был еще сын, который находился в армии на фронте. Неожиданно приходит извещение, о том, что сын ранен и привезен в госпиталь в город Балашов, который расположен на некотором расстоянии от Пензы. Мать быстро собралась и поехала туда.

Положение было очень серьезным, проще сказать, надежд практически не было никаких. Петя умирал. Она должна была остаться в городе. Для этого нужно было найти, где жить. И такой дом нашелся. Его хозяйкой была довольно молодая еще женщина, мать шестерых детей, которая постоянно нуждалась в деньгах.

В доме единственным мужчиной был старший сын, который был военным в то время. Вообще-то он был бухгалтер, но в то время был призван в армию. И именно сейчас почему-то находился дома. Так что, когда Юля приехала к матери в Балашов, молодые люди встретились. Несмотря на трагичность ситуации, жизнь брала свое. Юля влюбилась.

Брат, в конце концов, умер. Тогда еще не было антибиотиков, у него начались нагноения, потом на ослабленный организм напали инфекции, и, в конце концов, воспаление лёгких. В те года воспаление лёгких было чрезвычайно грозным заболеванием, и чаще всего от него умирали. Так и случилось.

Но за это время все переменилось в жизни Юли. В ее жизнь вошла большая любовь. Юля и Саша решили пожениться. Надо сказать, что и в те годы нравы были достаточно либеральными. Это нам только сейчас через сто лет кажется, что все было по-другому. Нет, так же влюблялись, так же встречались, так же женились.

В пылу событий все, включая родителей, забыли о женихе. Может, просто проигнорировали его наличие. А история закончилась трагически. Он повесился. Это для Юли помолвка была делом проходным, а для него любовью всей жизни.

Историю замяли и быстро забыли. Юля вышла замуж. Она безумно любила Сашу, и любила его всю жизнь. Даже тогда, когда он в пятьдесят лет ушел из семьи к женщине, которая была на два года старше его младшей дочери. Прожил он с новой женой 22 года. И она так же, как и Юля, безумно любила всю его жизнь до самой смерти.

А вот Юлина жизнь на этом закончилась. Она не пыталась вернуть мужа. Не пыталась как-либо устроить и свою жизнь. Прожила еще 27 лет, практически не выходя из дома, не имея никаких радостей.

До самой своей смерти она считала, что Бог наказал ее за погибшего жениха, так как одним из самых страшных грехов считается грех убийства любви. И еще, что грех было влюбляться во время смерти брата.

Мы можем сказать, что миллионы мужей уходят из семей к молоденьким девочкам. Да, так. Но ведь история не про мужа, а про восприятие женщиной своей жизни.

Kirsten,
История, которую ты рассказала – это обычный любовный треугольник. Каждый хоть раз в жизни встречался с такой ситуацией. И ничего, выжили. То, что первый жених повесился – это его проблемы. Казалось бы, что я как мужчина, должен был сказать, что эта Юля - сука последняя, но не могу, не имею права. Она полюбила. Так бывает. Прожила с любимым 20 лет жизни – что этого мало?! Некоторые, и об этом счастье не могут мечтать. Чтобы долго не рассказывать свои истории и про свои треугольники, могу привести пример «Юноны и Авось» - есть такая рок-опера, может знаешь? (Я ее фанат, у меня есть на видео). Кончита ждала графа Розанова всю жизнь. Один месяц вместе, а потом 55 лет в одиночестве... Одна, без него, без нерожденных детей... А тут любовь, муж, дети – что еще надо?! Чтобы он ей стакан воды к смертному одру принес что ли?
Жених повесился... Блин, да это просто жлобство. Напоследок решил хоть так напоганить. Гадость какая... Это не любовь - это эгоизм. И какой это грех не выйти замуж за такого жлоба?! За что себя корить, за что мучиться?!
Знаешь, что такое сильная любовь?! Читала «Ромео и Джульетту»? Я не буду про Ромео и Джульетту, их выходка с парным суицидом – это детство. Настоящая любовь это их родителей к ним. Монтекки и Капулетти простили друг друга в их вековой вражде. Это и есть настоящая любовь. Если можешь прощать, можешь любить.
Мое мнение, что муж ушел от нее, потому что она нудная. Если она задумывается о таких вещах, то значит нудная.
Не грех убежать от жениха из-под венца. Грех – выйти за него, а любить другого. Или, еще хуже, ненавидеть его за то, что он тебя любит, а ты уже нет. Вот это и есть грех убийства любви.

Хммм, Бинокль, ты об этом в настоящем времени.... Она выходила замуж в 1915 году..... Муж от нее ушел в 1945, а умерла она в 1971 году..... это очень-очень старая история. Так ты считаешь, на ней греха нет?

Ответ позднее напишу....

Нет и не будет безгрешных, различие лишь в том, какой степени этот грех и как каждый его для себя оценивает в душе....