Глупец, мудрец..

По просьбе уважаемого LegLovera, надеваю железную боевую рукавицу и задаю направление диспута следующим коридором понятий.

1. Талант не есть мерило ума или глупости, это совершенно другая категория, к предмету обсуждения не относящаяся.
2. Обладателем цифрового фотоаппарата (равно, как и прочих материальных благ) может быть как дурак, так и мудрец, это зависит от его предпочтений и финансовых возможностей и,следовательно, непосредственно к предмету обсуждения не относится.
3. Богатый и здоровый не есть умный и счастливый, подмена понятий не приветствуется. Обсуждение вообще для того и существует, чтобы свои мысли постить, а не чужими цитатами и расхожими выражениями перекидываться.

Так... Стены и пол коридора определены, потолка нет, так что, вверх взлетать на крыльях мысли можно сколь угодно высоко. Посмотрим, что народ скажет...

(fon Rommel @ 30.03.2005 - время: 14:17) 1. Талант не есть мерило ума или глупости, это совершенно другая категория, к предмету обсуждения не относящаяся.
2. Обладателем цифрового фотоаппарата (равно, как и прочих материальных благ) может быть как дурак, так и мудрец, это зависит от его предпочтений и финансовых возможностей и,следовательно, непосредственно к предмету обсуждения не относится.
3. Богатый и здоровый не есть умный и счастливый, подмена понятий не приветствуется. Обсуждение вообще для того и существует, чтобы свои мысли постить, а не чужими цитатами и расхожими выражениями перекидываться.
Не прочувствовал. Одними отрицаниями направление не задашь. Ответь тогда на мои вопросы.
1. Что в контексте обсуждения представляет хорошая жизнь? Личное счастье, материальное благополучие, социальный успех?
2. Что подразумеваем под дураком: человека интеллектуально глупого, но стремящегося к успеху? Или человека ограниченного и ни к чему не стремящегося? То же самое и для умного: Абрамович умный? или отказавшийся от социальных благ аскет?

Ха-ха...А ты заметил, как флудеры разбежались, ни одного не видать...
И потом, ведь оставлены направления вверх, вперед и, даже, назад...
А по существу, на первый вопрос, отвечу так.
В моем понимании, хорошая жизнь - это прежде всего, ощущение душевного спокойствия, т.е. полной гармонии существования индивидума в окружающей его среде. Он признан и обласкан начальством, он знает, что его дети будут не просто сыты, а получат на обед то, что им нравится кушать, что его жена не наставляет ему рога (или, наоборот, наставляет, если он этого хочет), у власти в стране находятся люди, полностью удовлетворяющие его требованиям к правителям и т.д., список можно продолжать долго. Понятно, что полного душевного спокойствия, в реальности, достигнуть, наверное, нельзя, но приближение всегда возможно.
Ответ на второй вопрос вытекает из первого.
Умный человек - тот, кто хочет и способен ощутить гармонию своего существования в российском социуме (рассматриваем частный случай!!!) и предпринимать действия, направленные на её создание или поддержание, но не более того.
Дурак же - тот, кто свое душевное спокойствие ощутить не хочет (но не неспособен, ущербные не в счет!) и, в силу этого, предпринимает действия, усугубляющие его отрыв от гармоничности существования.
Исходя из этого, я Абрамовича, со своей колокольни, умным не назвал бы. Впрочем, LegLover, территориально ты, если правильно помню, ближе к Ромке, тебе виднее...

(ВедьмАчка @ 30.03.2005 - время: 22:00) Рано смеётесь, мальчики! Вот и я - "ваш самый страшный кошмар, я ФЛУДЕР, летящий на крыльях ночи, я - Чёрный Пла..."
хыыыы... или же стагый Лавег не знает этой жизни...
такие кошмагы, пгиходящие по ночам, называются совсем иначе...

добро пожаловать в наш маленький флудер-клаб, ищем, ищем людей, умеющих пришпорить свою фантазию, но дальше с-м с элементами фетиша редко кто заходит. *и тема незаметно перешла в некрофилию*
вынужден признать что при данных начальных условиях:
тот, кто ... способен ощутить гармонию своего существования в российском социуме даже для трупа непосильная задача. Гармонии-то он может и добился, но вот с ощущениями плоховато... а в реале гармонии вроде как и нет?
Я все ж возьму на себя смелость и нарушу устав. Использую вместо слова "гармония" слово "благополучие". Итак, кто более всех благополучен в России? И ответ становится тривиальным: тот под кого она "сконструирована". Чиновник. Он, родимый. Которого, как говорят мериканьцы, ангел вместо головы в задницу поцеловал...
Он, Роммель, всем твоим критериям удовлетворяет...

Кому на Руси жить хорошо? Младенцам, ничего не понимающим (если сыты и здоровы); иностранцам-вкладчикам-инвесторам - широка страна, глубоки недра... Думаю, Сократу бы у нас понравилось - сколько угодно ходи босиком, ищи истину, учеников было бы море, сварливую жену ему тут точно бы обеспечили :))) Это шутки
А если серьезно, Граф, лучше уж быть увлеченным делом профессором, нежели господином Черномырдиным. Ваш научный руководитель конечно же испытывал временами справедливое негодование по поводу разваленной науки и униженного положения интеллекта, но, думаю, чувства он у окружающих вызывал более искрениие и позитивные, нежели Виктор Степанович у своего окружения... да и спал по ночам более спокойно :)
Всегда хорошо живется тому, кто владеет собой и умеет довольствоваться тем, что имеет :)

(ВедьмАчка @ 30.03.2005 - время: 22:55) (LegLover @ 30.03.2005 - время: 23:42)добро пожаловать в наш маленький флудер-клаб, ищем, ищем людей, умеющих пришпорить свою фантазию
WOW!!! Девочки! Господин назначил меня любимой женой! Или я опять поторопилась и я рядовой член Клуба Флудо-Блудо-Садо-Некро-И чего-то там ещё ... Ну, всё-равно - COOL!!!
Вот все бабы так, вечно рамсы путают… Гюльчатай, я ж не Сухов – я Петруха! Открой личико, открой, а? Ты не думай, я не какой-нибудь. Если что - я и по-серьезному... Ты мне характером подходишь.

Что-то не кажется мне чиновник защищённым, уважаемым и всеми одобряемым. А вечные стенания чиновника - "А попробуйте влезть в мою шкуру!". Нет! ну да, ну да, и традиционные сетования миллионеров на нехватку средств - как им не посочувствовать! Чиновниками (успешными) становятся только те, которые находят в такой деятельности глубокое удовлетворение. Насчет поцелуя в задницу - это не стеб был, а очень точное наблюдение: без мотивации нет поведения. Социальную защищенность они сами себе обеспечивают. А говорить, что эти люди не получают (пусть иногда и формально) своей доли уважения? Полюбуйся как они с эскортом ездят...

Ну, если исходить из того, что полное отсутствие неприятных ощущений возможно при полном отсутствии возможности их воспринимать, тогда все неживое самодостаточно и счастливо. Только, в таком случае, почему труп, а не, скажем, кусок базальта? Если предположить наличие у трупа некоей способности восприятия действительности, это влечет за собой вывод о жизни после смерти, да и, чтобы поделиться ощущениями трупа, им надо побывать, как мне кажется. А Вы , уважаемая Ведьмачка, простите уж, для трупа больно живы... Вот мысль LegLovera, насчет чиновников, несмотря на изрядную долю иронии, мне больше нравится, что - то в этом есть...

На Руси хорошо быть мудрым вором, умеющим притвориться глупцом...

трудно сказать:)
Все зависит от целей, которые ставишь перед собой.