Где выращивают нобелевских лауреатов

ConcealedBoy
Мастер
1/3/2012, 6:13:00 PM
(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 13:47) (ConcealedBoy @ 03.01.2012 - время: 13:24)
Странное объяснение... А ФРГ, Великобритания, Франция, Япония – тоже, значит, на этом вашем ядре?))))
Ну, естественно: США, Западная Европа, Япония, Австралия, Канада, Сингапур - все это ядро.
Ну то есть вы наконец-то признали, что 70 лет СССР был ошибочным путём, тупиковым
Странное объяснение... А ФРГ, Великобритания, Франция, Япония – тоже, значит, на этом вашем ядре?))))
Ну, естественно: США, Западная Европа, Япония, Австралия, Канада, Сингапур - все это ядро.
Ну то есть вы наконец-то признали, что 70 лет СССР был ошибочным путём, тупиковым

sxn255340339
Мастер
1/3/2012, 6:15:04 PM
(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 13:54) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 13:39) Каждый третий, если не второй, из названных мною такого уровня.
Теперь хотя бы понял почему вВы ставите рядом Толстого и Шолохова.
Т.е. все они уровня Эвклида, Пифагора и Лобачевского.
Вы математик?
Я математик. И вижу, что Вы им не являетесь. Понимаете, ставить Евклида, Пифагора и Лобачевского на один уровень с Колмогоровым просто смешно. В математике можно назвать несколько фамилий, которые, возможно, внесли вклад в математику не меньший, чем Колмогоров, но это точно не названные Вами товарищи.
Пифагор вообще во многом своровал чужую славу, ничем он не знаменит, кроме своей псевдонаучной философской школы, даже теорема, носящая его имя, не имеет к нему никакого отношения. Хорошо известно, что теорема эта была известна задолго до Пифагора.
Вклад Евклида, не смотря на его "Начала", тоже не надо преувеличивать. Евклид, по сути, только записал все то, что к этому времени уже было известно грекам, тот же Евдокс внес, на мой взгляд, больший вклад, именно он стоит за многими положениями "Начал".
Лобачевский всю жизнь разрабатывал одну единственную теорию: геометрию Лобачевского. Безусловно, он внес большой вклад в развитие аксиоматического метода в математике, возможно, решающий, но это ученый одной книги, грубо говоря. Как можно ставить его в один ряд с Гауссом, который добился выдающихся результатов во всех областях математики своего времени, в линейной алгебре, теории групп, математическом анализе, теории эллиптических интегралов, во многих разделах теории чисел, в классической дифференциальной геометрии, в конце-концов, он, наряду с Лобачевским и Бойяи открыл все ту же геометрию Лобачевского. Но при этом он свернул еще столько всего.
Вот если бы Вы назвали Ньютона, Лейбница, Бернулли, Эйлера, Лагранжа, Абеля, Гаусса, Коши, Вейерштрасса, Адамара, Лапласа, Гильберта, я бы понял. Вот перечень фамилий, среди которых Колмогоров по праву занимает одно из самых видных мест.
Теперь хотя бы понял почему вВы ставите рядом Толстого и Шолохова.

Т.е. все они уровня Эвклида, Пифагора и Лобачевского.
Вы математик?
Я математик. И вижу, что Вы им не являетесь. Понимаете, ставить Евклида, Пифагора и Лобачевского на один уровень с Колмогоровым просто смешно. В математике можно назвать несколько фамилий, которые, возможно, внесли вклад в математику не меньший, чем Колмогоров, но это точно не названные Вами товарищи.
Пифагор вообще во многом своровал чужую славу, ничем он не знаменит, кроме своей псевдонаучной философской школы, даже теорема, носящая его имя, не имеет к нему никакого отношения. Хорошо известно, что теорема эта была известна задолго до Пифагора.
Вклад Евклида, не смотря на его "Начала", тоже не надо преувеличивать. Евклид, по сути, только записал все то, что к этому времени уже было известно грекам, тот же Евдокс внес, на мой взгляд, больший вклад, именно он стоит за многими положениями "Начал".
Лобачевский всю жизнь разрабатывал одну единственную теорию: геометрию Лобачевского. Безусловно, он внес большой вклад в развитие аксиоматического метода в математике, возможно, решающий, но это ученый одной книги, грубо говоря. Как можно ставить его в один ряд с Гауссом, который добился выдающихся результатов во всех областях математики своего времени, в линейной алгебре, теории групп, математическом анализе, теории эллиптических интегралов, во многих разделах теории чисел, в классической дифференциальной геометрии, в конце-концов, он, наряду с Лобачевским и Бойяи открыл все ту же геометрию Лобачевского. Но при этом он свернул еще столько всего.
Вот если бы Вы назвали Ньютона, Лейбница, Бернулли, Эйлера, Лагранжа, Абеля, Гаусса, Коши, Вейерштрасса, Адамара, Лапласа, Гильберта, я бы понял. Вот перечень фамилий, среди которых Колмогоров по праву занимает одно из самых видных мест.

sxn255340339
Мастер
1/3/2012, 6:18:56 PM
(ConcealedBoy @ 03.01.2012 - время: 14:13) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 13:47) (ConcealedBoy @ 03.01.2012 - время: 13:24)
Странное объяснение... А ФРГ, Великобритания, Франция, Япония – тоже, значит, на этом вашем ядре?))))
Ну, естественно: США, Западная Европа, Япония, Австралия, Канада, Сингапур - все это ядро.
Ну то есть вы наконец-то признали, что 70 лет СССР был ошибочным путём, тупиковым
Я признал то, что СССР шел другим путем, но это, по-моему, и не может быть предметом для дискуссии.
Странное объяснение... А ФРГ, Великобритания, Франция, Япония – тоже, значит, на этом вашем ядре?))))
Ну, естественно: США, Западная Европа, Япония, Австралия, Канада, Сингапур - все это ядро.
Ну то есть вы наконец-то признали, что 70 лет СССР был ошибочным путём, тупиковым
Я признал то, что СССР шел другим путем, но это, по-моему, и не может быть предметом для дискуссии.

rattus
Удален 1/3/2012, 6:25:04 PM
(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 14:15) ским и Бойяи открыл все ту же геометрию Лобачевского. Но при этом он свернул еще столько всего.
Вот если бы Вы назвали Ньютона, Лейбница, Бернулли, Эйлера, Лагранжа, Абеля, Гаусса, Коши, Вейерштрасса, Адамара, Лапласа, Гильберта, я бы понял. Вот перечень фамилий, среди которых Колмогоров по праву занимает одно из самых видных мест.
Всё бы это хорошо, но Колмогоров узкий специалист. А вы его рядом с Бернулли и Лейбницом
Но это неважно. Скажите, почему учёные только границы открылись рванули без оглядки из СССР и России?
Вот если бы Вы назвали Ньютона, Лейбница, Бернулли, Эйлера, Лагранжа, Абеля, Гаусса, Коши, Вейерштрасса, Адамара, Лапласа, Гильберта, я бы понял. Вот перечень фамилий, среди которых Колмогоров по праву занимает одно из самых видных мест.
Всё бы это хорошо, но Колмогоров узкий специалист. А вы его рядом с Бернулли и Лейбницом

Но это неважно. Скажите, почему учёные только границы открылись рванули без оглядки из СССР и России?

sxn255340339
Мастер
1/3/2012, 6:27:01 PM
(rattus @ 03.01.2012 - время: 14:25) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 14:15) ским и Бойяи открыл все ту же геометрию Лобачевского. Но при этом он свернул еще столько всего.
Вот если бы Вы назвали Ньютона, Лейбница, Бернулли, Эйлера, Лагранжа, Абеля, Гаусса, Коши, Вейерштрасса, Адамара, Лапласа, Гильберта, я бы понял. Вот перечень фамилий, среди которых Колмогоров по праву занимает одно из самых видных мест.
Всё бі єто хорошо, но Колмогоров узкий специалист. А вы его рядом с Бернулли и Лейбницом
Но это неважно. Скажите, почему Окунев и прочие только границы открылись рванули без оглядки из СССР и России?
Это Вы просто не знаете, что говорите. Я потому и ставлю его если не на один уровень с Ньютоном, то в один ряд, что он специалист невероятной широты, для XX века круг его интересов просто потрясает.
Вот если бы Вы назвали Ньютона, Лейбница, Бернулли, Эйлера, Лагранжа, Абеля, Гаусса, Коши, Вейерштрасса, Адамара, Лапласа, Гильберта, я бы понял. Вот перечень фамилий, среди которых Колмогоров по праву занимает одно из самых видных мест.
Всё бі єто хорошо, но Колмогоров узкий специалист. А вы его рядом с Бернулли и Лейбницом

Но это неважно. Скажите, почему Окунев и прочие только границы открылись рванули без оглядки из СССР и России?
Это Вы просто не знаете, что говорите. Я потому и ставлю его если не на один уровень с Ньютоном, то в один ряд, что он специалист невероятной широты, для XX века круг его интересов просто потрясает.

rattus
Удален 1/3/2012, 7:53:16 PM
(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 14:27) Это Вы просто не знаете, что говорите. Я потому и ставлю его если не на один уровень с Ньютоном, то в один ряд, что он специалист невероятной широты, для XX века круг его интересов просто потрясает.
Мне достаточно того, что в средней школе про него ничо не слышно. В отличии от Нъютона и Пифагора.
Но это неважно. Так почему вы неприемлете тех, кто не хочет мириться с теперишним положением вещей?
Мне достаточно того, что в средней школе про него ничо не слышно. В отличии от Нъютона и Пифагора.

Но это неважно. Так почему вы неприемлете тех, кто не хочет мириться с теперишним положением вещей?

1NN
Акула пера
1/3/2012, 7:56:21 PM
Ну, ребята, вы ломанули! Ньютон, Лейбниц, Эйлер, Гилберт принадлежат всему человечеству. А говорить-то надо о простых людях. Простые советские школьники
имели более широкие и более глубокие знания, чем американские. После успешной
реформы образования наши нынешние школьники сравнялись по этому параметру со
своими американскими сверстниками. И теперь они такие же тупые и косноязычные.
К примеру, меня шокировали школьники в недавнем интервью по ТВ, когда они пытались - тщетно - произнести "сфальцифицированные выборы"! Как они только
не ломали язык, но ни один не смог выговорить правильно эти слова!..
имели более широкие и более глубокие знания, чем американские. После успешной
реформы образования наши нынешние школьники сравнялись по этому параметру со
своими американскими сверстниками. И теперь они такие же тупые и косноязычные.
К примеру, меня шокировали школьники в недавнем интервью по ТВ, когда они пытались - тщетно - произнести "сфальцифицированные выборы"! Как они только
не ломали язык, но ни один не смог выговорить правильно эти слова!..

ps2000
Акула пера
1/3/2012, 8:02:56 PM
(sxn2561388870 @ 03.01.2012 - время: 15:56) Простые советские школьники имели более широкие и более глубокие знания, чем американские.
От куда Вам это известно? От Задорнова? Или из того что в "Правде" писали?
Я общался в крнце 80-х с ихними школьниками. Правда не американскими, а австралийскими, новозеландскими, швейцарскими и французкими.
Ничуть не хуже наших хороших школьников, но гораздо лучше большинства
От куда Вам это известно? От Задорнова? Или из того что в "Правде" писали?
Я общался в крнце 80-х с ихними школьниками. Правда не американскими, а австралийскими, новозеландскими, швейцарскими и французкими.
Ничуть не хуже наших хороших школьников, но гораздо лучше большинства

Caroline
Грандмастер
1/3/2012, 8:11:02 PM
(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 16:02) (sxn2561388870 @ 03.01.2012 - время: 15:56) Простые советские школьники имели более широкие и более глубокие знания, чем американские.
От куда Вам это известно? От Задорнова? Или из того что в "Правде" писали?
Я общался в крнце 80-х с ихними школьниками. Правда не американскими, а австралийскими, новозеландскими, швейцарскими и французкими.
Ничуть не хуже наших хороших школьников, но гораздо лучше большинства
Можно у любого пивного ларька или самогонной точки с бывшими советскими школьниками пообщаться. Они не то что писать/читать не умеют, они даже говорят ели ели.
От куда Вам это известно? От Задорнова? Или из того что в "Правде" писали?
Я общался в крнце 80-х с ихними школьниками. Правда не американскими, а австралийскими, новозеландскими, швейцарскими и французкими.
Ничуть не хуже наших хороших школьников, но гораздо лучше большинства
Можно у любого пивного ларька или самогонной точки с бывшими советскими школьниками пообщаться. Они не то что писать/читать не умеют, они даже говорят ели ели.

sxn255340339
Мастер
1/3/2012, 8:21:14 PM
(rattus @ 03.01.2012 - время: 15:53) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 14:27) Это Вы просто не знаете, что говорите. Я потому и ставлю его если не на один уровень с Ньютоном, то в один ряд, что он специалист невероятной широты, для XX века круг его интересов просто потрясает.
Мне достаточно того, что в средней школе про него ничо не слышно. В отличии от Нъютона и Пифагора.
А ничего, что он учебник для школьников написал (я, кстати, не считаю его каким-то шедевром или что-то такое, но учебник написал), ничего, что он лично в разные годы со школьниками работал и, в частности, основал знаменитую школу Колмогорова, ничего, что он был одним из организаторов олимпиадного движения?
А что до того, что результаты Колмогорова, кроме аксиоматики в теории вероятностей (в ряде школьных учебников для углубленного изучения), в средней школе не представлены, так ведь и уровень математики XX века надо себе представлять, даже первой половины XX века. Понимаете, сказать два слова о Боре или Ландау в школе можно просто потому, что там ведь обсуждение идет не на уровне квантовой физики, а на уровне знакомства с основными положениями теории, популяризованными и упрощенными настолько, насколько это вообще возможно. Но математика не физика и ее, зачастую, на пальцах не изложить. Современная математика занимается очень абстрактными вещами, это многоуровневая абстракция, совершенно недоступная для изложения не только в средней школе, но и в технических вузах (в отличии от математики XIX века, которая в технических вузах в общих чертах излагается). Поэтому Вы и не представляете ни уровня Колмогорова, ни уровня других названных мною математиков. Но я Вам говорю, что уровень этот сложно преувеличить. Если будет интересно, я дам Вам ссылку на воспоминания о мех-мате 50-ых, 60-ых, Вы просто сможете окунуться в эту атмосферу и увидите все это изнутри, там не только Колмогоров, это целая плеяда ученых, и лично мне было все это читать очень интересно.
Мне достаточно того, что в средней школе про него ничо не слышно. В отличии от Нъютона и Пифагора.

А ничего, что он учебник для школьников написал (я, кстати, не считаю его каким-то шедевром или что-то такое, но учебник написал), ничего, что он лично в разные годы со школьниками работал и, в частности, основал знаменитую школу Колмогорова, ничего, что он был одним из организаторов олимпиадного движения?
А что до того, что результаты Колмогорова, кроме аксиоматики в теории вероятностей (в ряде школьных учебников для углубленного изучения), в средней школе не представлены, так ведь и уровень математики XX века надо себе представлять, даже первой половины XX века. Понимаете, сказать два слова о Боре или Ландау в школе можно просто потому, что там ведь обсуждение идет не на уровне квантовой физики, а на уровне знакомства с основными положениями теории, популяризованными и упрощенными настолько, насколько это вообще возможно. Но математика не физика и ее, зачастую, на пальцах не изложить. Современная математика занимается очень абстрактными вещами, это многоуровневая абстракция, совершенно недоступная для изложения не только в средней школе, но и в технических вузах (в отличии от математики XIX века, которая в технических вузах в общих чертах излагается). Поэтому Вы и не представляете ни уровня Колмогорова, ни уровня других названных мною математиков. Но я Вам говорю, что уровень этот сложно преувеличить. Если будет интересно, я дам Вам ссылку на воспоминания о мех-мате 50-ых, 60-ых, Вы просто сможете окунуться в эту атмосферу и увидите все это изнутри, там не только Колмогоров, это целая плеяда ученых, и лично мне было все это читать очень интересно.

sxn255340339
Мастер
1/3/2012, 8:25:40 PM
(Caroline @ 03.01.2012 - время: 16:11) (ps2000 @ 03.01.2012 - время: 16:02) (sxn2561388870 @ 03.01.2012 - время: 15:56) Простые советские школьники имели более широкие и более глубокие знания, чем американские.
От куда Вам это известно? От Задорнова? Или из того что в "Правде" писали?
Я общался в крнце 80-х с ихними школьниками. Правда не американскими, а австралийскими, новозеландскими, швейцарскими и французкими.
Ничуть не хуже наших хороших школьников, но гораздо лучше большинства
Можно у любого пивного ларька или самогонной точки с бывшими советскими школьниками пообщаться. Они не то что писать/читать не умеют, они даже говорят ели ели.
Как же они ракеты в космос запускали и ледоколы к северному полюсу?
У нас если начинают что-то отрицать, то доходят до абсурда. Потом ужасаются тому, до чего дошли, и ударяются в другую крайность. Все поколения, закончившие школу в СССР, - алкоголики, которые и говорить то с трудом могут, оказывается. На этом форуме среди моих оппонентов, уверен, хватает тех, кто попадает в эту возрастную категорию.
От куда Вам это известно? От Задорнова? Или из того что в "Правде" писали?
Я общался в крнце 80-х с ихними школьниками. Правда не американскими, а австралийскими, новозеландскими, швейцарскими и французкими.
Ничуть не хуже наших хороших школьников, но гораздо лучше большинства
Можно у любого пивного ларька или самогонной точки с бывшими советскими школьниками пообщаться. Они не то что писать/читать не умеют, они даже говорят ели ели.
Как же они ракеты в космос запускали и ледоколы к северному полюсу?

У нас если начинают что-то отрицать, то доходят до абсурда. Потом ужасаются тому, до чего дошли, и ударяются в другую крайность. Все поколения, закончившие школу в СССР, - алкоголики, которые и говорить то с трудом могут, оказывается. На этом форуме среди моих оппонентов, уверен, хватает тех, кто попадает в эту возрастную категорию.

1NN
Акула пера
1/3/2012, 8:28:27 PM
(Caroline @ 03.01.2012 - время: 16:11) Можно у любого пивного ларька или самогонной точки с бывшими советскими школьниками пообщаться. Они не то что писать/читать не умеют, они даже говорят ели ели.
Большинство россиян живут в домах, построенных бывшими советскими школьниками,
пользуются инфраструктурой, созданной ими же и т.д. Большинство производственного потенциала создавалось в советское время. Не забывайте!
Большинство россиян живут в домах, построенных бывшими советскими школьниками,
пользуются инфраструктурой, созданной ими же и т.д. Большинство производственного потенциала создавалось в советское время. Не забывайте!

rattus
Удален 1/3/2012, 8:42:55 PM
(sxn2561388870 @ 03.01.2012 - время: 16:28) Большинство россиян живут в домах, построенных бывшими советскими школьниками,
пользуются инфраструктурой, созданной ими же и т.д. Большинство производственного потенциала создавалось в советское время. Не забывайте!
Тут вот какое дело. Поначалу большинство советских граждан жило в домах которые были построены буржуями. И шо интересно, буржуйские дома до сих пор стоят, а вот на советские я насмотрелся в зимой 1989-го в Армении... И ведь шо интересно, клятые буржуины тоже свой потенциал создавали не тыщу лет тому назад. Почему их потенциал больше-то?
Но эт опять, лирика.
Так почему вы неприемлете тех, кто не хочет мириться с теперишним положением вещей?
пользуются инфраструктурой, созданной ими же и т.д. Большинство производственного потенциала создавалось в советское время. Не забывайте!
Тут вот какое дело. Поначалу большинство советских граждан жило в домах которые были построены буржуями. И шо интересно, буржуйские дома до сих пор стоят, а вот на советские я насмотрелся в зимой 1989-го в Армении... И ведь шо интересно, клятые буржуины тоже свой потенциал создавали не тыщу лет тому назад. Почему их потенциал больше-то?
Но эт опять, лирика.
Так почему вы неприемлете тех, кто не хочет мириться с теперишним положением вещей?

ps2000
Акула пера
1/3/2012, 9:07:39 PM
(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 16:25) Как же они ракеты в космос запускали и ледоколы к северному полюсу?
Вы от темы то не отклоняйтесь как обычно
Почему Вы решили, что "простые советские школьники имели более широкие и более глубокие знания, чем американские"
Потому что американцы ну тупыеее
Вы от темы то не отклоняйтесь как обычно

Почему Вы решили, что "простые советские школьники имели более широкие и более глубокие знания, чем американские"
Потому что американцы ну тупыеее

Caroline
Грандмастер
1/3/2012, 9:11:22 PM
(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 16:25) Как же они ракеты в космос запускали и ледоколы к северному полюсу?
Сколько ракет и ледоколов вы запустили?

Сколько ракет и ледоколов вы запустили?


1NN
Акула пера
1/3/2012, 9:16:25 PM
(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 17:07)
Почему Вы решили, что "простые советские школьники имели более широкие и более глубокие знания, чем американские"
Потому что американцы ну тупыеее
Тупыыыми их делает образование. Например, и тогдашние, и нынешные американские
школьники понятия не имеют на чьей стороне во 2-й мировой воевал СССР. Или где
находится Ирак. Или что в состав Советской Прибалтики входили Латвия, Литва и
Эстония.
Почему Вы решили, что "простые советские школьники имели более широкие и более глубокие знания, чем американские"
Потому что американцы ну тупыеее
Тупыыыми их делает образование. Например, и тогдашние, и нынешные американские
школьники понятия не имеют на чьей стороне во 2-й мировой воевал СССР. Или где
находится Ирак. Или что в состав Советской Прибалтики входили Латвия, Литва и
Эстония.

rattus
Удален 1/3/2012, 9:19:53 PM
(sxn2561388870 @ 03.01.2012 - время: 17:16) Или что в состав Советской Прибалтики входили Латвия, Литва и
Эстония.
А вы можете перечислить бантустаны ЮАР?
Нет? Вот и американскому школьнику совсем неинтересны какие республики входили в какую-то Прибалтику.
Эстония.
А вы можете перечислить бантустаны ЮАР?


sxn255340339
Мастер
1/3/2012, 9:30:01 PM
(Caroline @ 03.01.2012 - время: 17:11) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 16:25) Как же они ракеты в космос запускали и ледоколы к северному полюсу?
Сколько ракет и ледоколов вы запустили?
А Вы? Я каждый день общаюсь с бывшими советскими школьниками, которые в том числе и ядерные реакторы запускали.

Сколько ракет и ледоколов вы запустили?

А Вы? Я каждый день общаюсь с бывшими советскими школьниками, которые в том числе и ядерные реакторы запускали.

ps2000
Акула пера
1/3/2012, 9:32:38 PM
(sxn2561388870 @ 03.01.2012 - время: 17:16) Тупыыыми их делает образование. Например, и тогдашние, и нынешные американские
неужто все
масса школьников не столь однородна.
Себя, я надеюсь, Вы тупым не считаете
неужто все

Себя, я надеюсь, Вы тупым не считаете

rattus
Удален 1/3/2012, 9:33:18 PM
(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 17:30) А Вы? Я каждый день общаюсь с бывшими советскими школьниками, которые в том числе и ядерные реакторы запускали.
тут от какое дело... Висилич, ну который реактора отец, гимназию скорей всего заканчивал. Он вовсе не советский школьник
тут от какое дело... Висилич, ну который реактора отец, гимназию скорей всего заканчивал. Он вовсе не советский школьник
