Где выращивают нобелевских лауреатов

(rattus @ 03.01.2012 - время: 17:33) тут от какое дело... Висилич, ну который реактора отец, гимназию скорей всего заканчивал. Он вовсе не советский школьник
а Вы не советский школьник?

(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 17:41) а Вы не советский школьник?
Ой, ну какой из мине советский школьник? Десять классов и три каЛидора. Меня даж в комсомол не взяли.

(rattus @ 03.01.2012 - время: 17:33) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 17:30) А Вы? Я каждый день общаюсь с бывшими советскими школьниками, которые в том числе и ядерные реакторы запускали.
тут от какое дело... Висилич, ну который реактора отец, гимназию скорей всего заканчивал. Он вовсе не советский школьник
Это не важно, кто занимался ядерной программой в 40-ых. Насколько знаю, реактор у нас первый был запущен под руководством Курчатова. Была такая аббревиатура в ходу даже в те времена: "ККК" (три "К") - Королев, Келдыш, Курчатов. Вот Келдыш был, кстати, математиком, учеником Лаврентьева (одного из организаторов Сибирского отделения академии наук, помимо всего прочего), но это все детали. Важно то, что реакторы и потом строили, и люди занимались, в частности, численными методами под эти проекты, и эти люди уже были советскими школьниками (да и как могло быть иначе, как я могу общаться каждый день с теми, кто, по меньшей мере, 20 лет, как умер).

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 17:45) Важно то, что реакторы и потом строили, и люди занимались, в частности, численными методами под эти проекты, и эти люди уже были советскими школьниками (да и как могло быть иначе, как я могу общаться каждый день с теми, кто, по меньшей мере, 20 лет, как умер).
Я в 2003 пару раз был в командировке возле того шо советские школьники понастроили. Наверное такие же как я разгильдяи строили, а потом эксплуатировали.
Но это неважно.
Так почему вы против тех, которые не хотят чтобы при власти оставались те, кто превращает Россию в сырьевой придаток Европы?

(rattus @ 03.01.2012 - время: 17:45) Ой, ну какой из мине советский школьник? Десять классов и три каЛидора. Меня даж в комсомол не взяли.
самый настоящий атестат то совейский
так что нельзя всех одной линейкой мерять

Дело не аттестате, дело в мировоззрении...

(rattus @ 03.01.2012 - время: 17:51) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 17:45) Важно то, что реакторы и потом строили, и люди занимались, в частности, численными методами под эти проекты, и эти люди уже были советскими школьниками (да и как могло быть иначе, как я могу общаться каждый день с теми, кто, по меньшей мере, 20 лет, как умер).
Я в 2003 пару раз был в командировке возле того шо советские школьники понастроили. Наверное такие же как я разгильдяи строили, а потом эксплуатировали.
Но это неважно.
Так почему вы против тех, которые не хотят чтобы при власти оставались те, кто превращает Россию в сырьевой придаток Европы?
Кстати, мой отец тоже строил Курскую АЭС, правда он сварщиком там был, тоже говорит, есть там брак его в одном месте. Но он работал не на самых ответственных участках. Рассказывал, как была организована работа, все отследить нельзя, но все критические узлы делались очень качественно и сварщиков таких и в те времена в Союзе было наперечет.

(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 16:02) (sxn2561388870 @ 03.01.2012 - время: 15:56) Простые советские школьники имели более широкие и более глубокие знания, чем американские.
От куда Вам это известно? От Задорнова? Или из того что в "Правде" писали?
Я общался в крнце 80-х с ихними школьниками. Правда не американскими, а австралийскими, новозеландскими, швейцарскими и французкими.
Ничуть не хуже наших хороших школьников, но гораздо лучше большинства
О, сколько раз твердили миру..(с)
Избавиться раз и навсегда, от бредячно-обобщительного понятия "Запад"..
Он, не есть одна страна..
А, очень много разных стран.. с разными народами, менталитетом, обычаями, законами.. системами и уровнем образования, наконец..
Если брать конкретно Америку, уровень среднего образования там, действительно, крайне низок..
(Разумеется, если расматривать общий уровень, а не единичные платные элитные школы)
Несравнимо ниже, чем в большинстве стран Европы и сэсэре.. и даж, в нынешних России и Украине..
Всегда таким был, таким и остается..

(Тропиканка @ 03.01.2012 - время: 20:05) О, сколько раз твердили миру..(с)

Когда я в Армии служил - некоторые бойцы со среднетехническим образованием не могли Москву на карте показать
Все не только от системы зависит, но и от тех кто учится
А в Штатах систем просто совсем другая - вот и все.
Зачем у нас на продавца-кассира три года учат?
В США все проще. Но если ты в США захотел получить действительно хорошее образование, то там опять же все прощ чем у нас.
Навязло, конечно, но страна та с относительно равными возможностями.
Ну а Западом называть развитые страны просто проще, хоть и они все разные

(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 20:13) (Тропиканка @ 03.01.2012 - время: 20:05) О, сколько раз твердили миру..(с)

Когда я в Армии служил - некоторые бойцы со среднетехническим образованием не могли Москву на карте показать
Все не только от системы зависит, но и от тех кто учится
Знаете, своими глазами видел ролик, на котором взрослые американцы тыкали в Австралию и говорили, что это Северная Корея.

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 20:16) Знаете, своими глазами видел ролик, на котором взрослые американцы тыкали в Австралию и говорили, что это Северная Корея.
Я, в отличие от Вас, не утверждаю, что они хуже нас

(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 20:18) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 20:16) Знаете, своими глазами видел ролик, на котором взрослые американцы тыкали в Австралию и говорили, что это Северная Корея.
Я, в отличие от Вас, не утверждаю, что они хуже нас
Я не мыслю в категориях хуже-лучше, говоря о людях, речь лишь об образовании.

(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 20:13) (Тропиканка @ 03.01.2012 - время: 20:05) О, сколько раз твердили миру..(с)

Когда я в Армии служил - некоторые бойцы со среднетехническим образованием не могли Москву на карте показать
Все не только от системы зависит, но и от тех кто учится
А в Штатах систем просто совсем другая - вот и все.

Совершенно верно.. система другая.. и эта система, порождает крайне низкий уровень среднего образования..
В США все проще. Но если ты в США захотел получить действительно хорошее образование, то там опять же все прощ чем у нас.
Это отсюда так видится..))
А там, всё гораздо сложней..
Качественное образование в США, это частная школа (платная от сих до сих), плюс университет.. Гарвард, Йель или Принстон..
На кои, у нас принято сылаться, выдавая их за основу америкосовской Высшей школы..
Что, далеко не так.. точней, совсем не так..
Ибо, кроме выпускников тех самых единичных частных школ, остальным в них делать нечего по определению.. не тот уровень..
Им, в лучшем лучае, в "университеты штатов", уровнем, в сравнении с которым, всякие наши убого-новоявленные "Натальи Нестеровой" или "Полины Дашковой" - светочи просвещения..))

(Тропиканка @ 03.01.2012 - время: 20:55) Это отсюда так видится..))
А там, всё гораздо сложней..
Качественное образование в США, это частная школа (платная от сих до сих), плюс университет.. Гарвард, Йель или Принстон..
На кои, у нас принято сылаться, выдавая их за основу америкосовской Высшей школы..
Что, далеко не так.. точней, совсем не так..
Ибо, кроме выпускников тех самых единичных частных школ, остальным в них делать нечего по определению.. не тот уровень..
Им, в лучшем лучае, в "университеты штатов", уровнем, в сравнении с которым, всякие наши убого-новоявленные "Натальи Нестеровой" или "Полины Дашковой" - светочи просвещения..))
Ну, так это же мечта наших либералов - полная коммерциализация образования, включая среднее.

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 20:22) Я не мыслю в категориях хуже-лучше, говоря о людях, речь лишь об образовании.
Это я и имел в виду. Нельзя утверждать что у массы советских школьников образование лучше, чем у массы американских. Вот и все. Это зависит от школьника. А система образования в США более прогматична И это правильно - они не плачутся, что у них не хватает квалифицированных рабочих или скотников

(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 21:02) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 20:22) Я не мыслю в категориях хуже-лучше, говоря о людях, речь лишь об образовании.
Это я и имел в виду. Нельзя утверждать что у массы советских школьников образование лучше, чем у массы американских. Вот и все. Это зависит от школьника. А система образования в США более прогматична И это правильно - они не плачутся, что у них не хватает квалифицированных рабочих или скотников
А вот это уже подмена понятий. Образование можно объективно сравнить и индивидуально, и в массе (статистика). Надо только договориться о критериях. Правда, может статься, что критерии будут сильно различные, ибо образование должно быть на службе у общества, а общество сильно разное. И это одна из причин, почему слепое копирование тех или иных норм ничего, кроме вреда, принести не может.

_

(rattus @ 03.01.2012 - время: 21:30)
Это что было? Фото с митинга на воробьевых? там вроде людя тверезые, а от того и злые, тусовались


Иллюстрация из цитаты удалена !!!!

Злостный оффтоп выделен из темы "Митинг 24 декабря на проспекте Сахарова"

Добро пожаловать к обсуждению и постингу.

(Тропиканка @ 03.01.2012 - время: 19:55) Это отсюда так видится..))
А там, всё гораздо сложней..
Качественное образование в США, это частная школа (платная от сих до сих), плюс университет.. Гарвард, Йель или Принстон..
На кои, у нас принято сылаться, выдавая их за основу америкосовской Высшей школы..
Что, далеко не так.. точней, совсем не так..
Ибо, кроме выпускников тех самых единичных частных школ, остальным в них делать нечего по определению.. не тот уровень..
Им, в лучшем лучае, в "университеты штатов", уровнем, в сравнении с которым, всякие наши убого-новоявленные "Натальи Нестеровой" или "Полины Дашковой" - светочи просвещения..))
Ох как мы любим то рассказывать какие оне плохие.. Ка-а-кое ужасное там образование.. да они Корею с Австралией путают ( ужас какой) Но вот странности то. Интернет в котором мы тут все зависаем - придумали в США... языки программирования для разработки сайтов - там же. Да что далеко ходить то - и сам компьютер - опять же там, в США. А все тот же Стив Джобс как раз и имел только то самое "ужасное" среднее образование. Так может уже начнем по результатам судить? Что добились они в США со своим плохим средним образованием и что достигла Россия со своим прекрасным образованием?