Флудилка
Безумный Иван
Акула пера
6/26/2019, 11:31:19 PM
(Sorques @ 26-06-2019 - 21:08)
Витя, это все и есть Мордор..в чистом виде.. Напиши пожалуйста русским по белому юридическое название страны которую ты назвал Мордором.
(Sorques @ 26-06-2019 - 21:06)
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:01)
5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла. Я не понимаю связи с войной.. Во время войны действуют иные законы. Не было бы войны, вышел бы через 5 лет
(Sorques @ 26-06-2019 - 21:05)
Зачем? Все же ясно..
ехал в сверхсекретный город, на улицах которого даже ларьки с пивом, были секретные..американец..Да и брат сидел у Жженова..
Странно что не расстреляли..
По логике Безумного Ивана таких улик достаточно.. А теперь пожалуйста цитату с моего поста где я писал что арест брата к этому каким-то боком относится. Или где я писал про секретные ларьки с пивом.
Пора тебе свою версию озвучить. За что реально посадили Георгия Жженова.
Витя, это все и есть Мордор..в чистом виде.. Напиши пожалуйста русским по белому юридическое название страны которую ты назвал Мордором.
(Sorques @ 26-06-2019 - 21:06)
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:01)
5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла. Я не понимаю связи с войной.. Во время войны действуют иные законы. Не было бы войны, вышел бы через 5 лет
(Sorques @ 26-06-2019 - 21:05)
Зачем? Все же ясно..
ехал в сверхсекретный город, на улицах которого даже ларьки с пивом, были секретные..американец..Да и брат сидел у Жженова..
Странно что не расстреляли..
По логике Безумного Ивана таких улик достаточно.. А теперь пожалуйста цитату с моего поста где я писал что арест брата к этому каким-то боком относится. Или где я писал про секретные ларьки с пивом.
Пора тебе свою версию озвучить. За что реально посадили Георгия Жженова.
Sorques
Удален 6/27/2019, 12:01:26 AM
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:31)
Режим Сталина, это режим Мордора..
Во время войны действуют иные законы. Не было бы войны, вышел бы через 5 лет
Какие законы? Я опять не понял..Почему на фронт не отправили?
А теперь пожалуйста цитату с моего поста где я писал что арест брата к этому каким-то боком относится
Ты нигде..но я дополнил мотивы упырей, которые его сажали..
Или где я писал про секретные ларьки с пивом.
А что еще мог увидеть Жженов на улицах города? Ну деревья, лавочки, клуб в котором выступал..что еще?
Пора тебе свою версию озвучить. За что реально посадили Георгия Жженова.
Он ее сам озвучил, поговорил пару раз в публичных местах с иностранцем..этого достаточно, для того режимчика..
Никаких других мотивов, просто быть не могло в его случае..мойщик посуды в заводской столовой суперсекретного предприятия, был большим носителем секретов и представлял больший интерес для спецслужб буржуинов..а тут его аж целый американский дипломат вербовал на людях..
Вить, скажи честно, ты веришь в такую чушь?
Напиши пожалуйста русским по белому юридическое название страны которую ты назвал Мордором.
Режим Сталина, это режим Мордора..
Во время войны действуют иные законы. Не было бы войны, вышел бы через 5 лет
Какие законы? Я опять не понял..Почему на фронт не отправили?
А теперь пожалуйста цитату с моего поста где я писал что арест брата к этому каким-то боком относится
Ты нигде..но я дополнил мотивы упырей, которые его сажали..
Или где я писал про секретные ларьки с пивом.
А что еще мог увидеть Жженов на улицах города? Ну деревья, лавочки, клуб в котором выступал..что еще?
Пора тебе свою версию озвучить. За что реально посадили Георгия Жженова.
Он ее сам озвучил, поговорил пару раз в публичных местах с иностранцем..этого достаточно, для того режимчика..
Никаких других мотивов, просто быть не могло в его случае..мойщик посуды в заводской столовой суперсекретного предприятия, был большим носителем секретов и представлял больший интерес для спецслужб буржуинов..а тут его аж целый американский дипломат вербовал на людях..
Вить, скажи честно, ты веришь в такую чушь?
Безумный Иван
Акула пера
6/27/2019, 12:44:42 AM
(Sorques @ 26-06-2019 - 22:01)
С простым иностранцем из клуба интернациональной дружбы. Да? Или все же с профессиональным разведчиком.
Самое неблагодарное дело спрашивать бывшего зэка за что его посадили.
Никаких других мотивов, просто быть не могло в его случае..мойщик посуды в заводской столовой суперсекретного предприятия, был большим носителем секретов и представлял больший интерес для спецслужб буржуинов.
Он не носитель секретов. Он носитель информации которая в совокупности с информацией из других источников только в комплексе является секретной. Мойщик посуды имеет представление о числе сотрудников предприятия, сколько из них носят военную форму, следовательно состоят в военной приемке. И многое другое чего даже мойщик посуды болтат не должен.
.а тут его аж целый американский дипломат вербовал на людях..
Не вербовал, а получал информацию в удобный момент
Вить, скажи честно, ты веришь в такую чушь?
Нет. Я верю в то что военный атташе США в СССР просто воспылал любовью к 21-летнему советскому юноше и бросив свои дипломатские дела побежал встречать своего возлюбленного на вокзал с цветами.
Он ее сам озвучил, поговорил пару раз в публичных местах с иностранцем..этого достаточно, для того режимчика..
С простым иностранцем из клуба интернациональной дружбы. Да? Или все же с профессиональным разведчиком.
Самое неблагодарное дело спрашивать бывшего зэка за что его посадили.
Никаких других мотивов, просто быть не могло в его случае..мойщик посуды в заводской столовой суперсекретного предприятия, был большим носителем секретов и представлял больший интерес для спецслужб буржуинов.
Он не носитель секретов. Он носитель информации которая в совокупности с информацией из других источников только в комплексе является секретной. Мойщик посуды имеет представление о числе сотрудников предприятия, сколько из них носят военную форму, следовательно состоят в военной приемке. И многое другое чего даже мойщик посуды болтат не должен.
.а тут его аж целый американский дипломат вербовал на людях..
Не вербовал, а получал информацию в удобный момент
Вить, скажи честно, ты веришь в такую чушь?
Нет. Я верю в то что военный атташе США в СССР просто воспылал любовью к 21-летнему советскому юноше и бросив свои дипломатские дела побежал встречать своего возлюбленного на вокзал с цветами.
de loin
Грандмастер
6/27/2019, 1:36:50 AM
(Sorques @ 26-06-2019 - 18:35)
В посольства приглашают обычно на беседу.
Ну мы уже разговор совсем до идиотизма 37 года доводим весёлую тему уже холиваром заразили...
....в 38 он был арестован..
Сталин, естественно ничего не знал, о том что несколько лет сажали всех подряд..не при делах был..) Сталин доверял аппарату НКВД. руководитель любого государства не может всё контролировать лично по объективным причинам. Вот когда дело касалось представителей партийной государственной верхушки – в том случае Сталин приходил на первый допрос и задавал один вопрос.
Не вербуют работники иностранных посольств на улицах..
В посольства приглашают обычно на беседу.
Ну мы уже разговор совсем до идиотизма 37 года доводим весёлую тему уже холиваром заразили...
....в 38 он был арестован..
Сталин, естественно ничего не знал, о том что несколько лет сажали всех подряд..не при делах был..) Сталин доверял аппарату НКВД. руководитель любого государства не может всё контролировать лично по объективным причинам. Вот когда дело касалось представителей партийной государственной верхушки – в том случае Сталин приходил на первый допрос и задавал один вопрос.
Sorques
Удален 6/27/2019, 1:43:39 AM
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 22:44)
Американец ходил со значком ШПИОН?
Ты вот станки с иностранцами ремонтируешь..Может среди них есть агенты ЦРУ, которые тебя хотят завебовать, поэтому ты при виде иностранца, следуя этой логике, должен убегать в противоположную сторону..
Он не носитель секретов. Он носитель информации которая в совокупности с информацией из других источников только в комплексе является секретной. Мойщик посуды имеет представление о числе сотрудников предприятия, сколько из них носят военную форму, следовательно состоят в военной приемке. И многое другое чего даже мойщик посуды болтат не должен.
Именно поэтому, его и посадили?
Тебя такой режим не пугает?
Он не мог быть заведомым предателем по определению..
С простым иностранцем из клуба интернациональной дружбы. Да? Или все же с профессиональным разведчиком.
Самое неблагодарное дело спрашивать бывшего зэка за что его посадили.
Американец ходил со значком ШПИОН?
Ты вот станки с иностранцами ремонтируешь..Может среди них есть агенты ЦРУ, которые тебя хотят завебовать, поэтому ты при виде иностранца, следуя этой логике, должен убегать в противоположную сторону..
Он не носитель секретов. Он носитель информации которая в совокупности с информацией из других источников только в комплексе является секретной. Мойщик посуды имеет представление о числе сотрудников предприятия, сколько из них носят военную форму, следовательно состоят в военной приемке. И многое другое чего даже мойщик посуды болтат не должен.
Именно поэтому, его и посадили?
Тебя такой режим не пугает?
Он не мог быть заведомым предателем по определению..
Sorques
Удален 6/27/2019, 1:46:32 AM
(de loin @ 26-06-2019 - 23:36)
Да, конечно ..доверял..Ягоду пред этим расстрелял с его кадрами..
А тут решил доверять..огромной души человек, которого просто все обманывали..)
Сталин доверял аппарату НКВД. руководитель любого государства не может всё контролировать лично по объективным причинам. Вот когда дело касалось представителей партийной государственной верхушки – в том случае Сталин приходил на первый допрос и задавал один вопрос.
Да, конечно ..доверял..Ягоду пред этим расстрелял с его кадрами..
А тут решил доверять..огромной души человек, которого просто все обманывали..)
Безумный Иван
Акула пера
6/27/2019, 2:02:41 AM
(Sorques @ 26-06-2019 - 23:43)
Нет. Я просто слежу за своим языком. Уверяю тебя, есть вещи, которые, если я им скажу и ФСБ об этом узнает, стопроцентов мне впаяют Госизмену и упекут лет на 10. И последствия будут уже на международном уровне. Нет нет, не про мою военную службу. А про мою нынешнюю работу. По сему, я лишнего не болтаю.
Именно поэтому, его и посадили?
Тебя такой режим не пугает?
Он не мог быть заведомым предателем по определению..
А я не говорю что Жженов предатель и у него был умысел. Он совершил преступление по неосторожности. Преступной беспечности.
Американец ходил со значком ШПИОН?
Ты вот станки с иностранцами ремонтируешь..Может среди них есть агенты ЦРУ, которые тебя хотят завебовать, поэтому ты при виде иностранца, следуя этой логике, должен убегать в противоположную сторону..
Нет. Я просто слежу за своим языком. Уверяю тебя, есть вещи, которые, если я им скажу и ФСБ об этом узнает, стопроцентов мне впаяют Госизмену и упекут лет на 10. И последствия будут уже на международном уровне. Нет нет, не про мою военную службу. А про мою нынешнюю работу. По сему, я лишнего не болтаю.
Именно поэтому, его и посадили?
Тебя такой режим не пугает?
Он не мог быть заведомым предателем по определению..
А я не говорю что Жженов предатель и у него был умысел. Он совершил преступление по неосторожности. Преступной беспечности.
de loin
Грандмастер
6/27/2019, 2:13:47 AM
(Sorques @ 26-06-2019 - 23:46)
Нет, назначил специально с дальним прицелом, дабы потом расстрелять и побольнее... Лично пришёл в камеру с ревÓльвером.
Ягоде в вину поставлено было то, что он на несколько лет опоздал с разоблачением врагов (сов. власти или сталинской группировки в ВКПб). И с учётом этого, Ежов рьяно принялся «выявлять врагов» чем больше, тем лучше. Такими же застрельщиками были Хрущёв, Эйхе. Ряд известных людей всем этим возмутились, например, Шолохов Сталину жаловался на этот произвол НКВД и в письме, и при личной встрече в Москве, лётчики (фамилии забыл) и др.
Да, конечно ..доверял..Ягоду пред этим расстрелял с его кадрами..
А тут решил доверять..огромной души человек, которого просто все обманывали..)
Нет, назначил специально с дальним прицелом, дабы потом расстрелять и побольнее... Лично пришёл в камеру с ревÓльвером.
Ягоде в вину поставлено было то, что он на несколько лет опоздал с разоблачением врагов (сов. власти или сталинской группировки в ВКПб). И с учётом этого, Ежов рьяно принялся «выявлять врагов» чем больше, тем лучше. Такими же застрельщиками были Хрущёв, Эйхе. Ряд известных людей всем этим возмутились, например, Шолохов Сталину жаловался на этот произвол НКВД и в письме, и при личной встрече в Москве, лётчики (фамилии забыл) и др.
Sorques
Удален 6/27/2019, 2:24:50 AM
(Безумный Иван @ 27-06-2019 - 00:02)
Ужас! С кем мы общаемся!
Ты кем работаешь? Хотя такие вопросы нельзя задавать..
А я не говорю что Жженов предатель и у него был умысел. Он совершил преступление по неосторожности. Преступной беспечности.
Какое, если он не мог ничего знать? Я же тебе про пивной ларек и клуб, не зря писал..он больше ничего знать не мог, только такого уровня инфа..За это не сажают..
Нет. Я просто слежу за своим языком. Уверяю тебя, есть вещи, которые, если я им скажу и ФСБ об этом узнает, стопроцентов мне впаяют Госизмену и упекут лет на 10. И последствия будут уже на международном уровне. Нет нет, не про мою военную службу. А про мою нынешнюю работу. По сему, я лишнего не болтаю.
Ужас! С кем мы общаемся!
Ты кем работаешь? Хотя такие вопросы нельзя задавать..
А я не говорю что Жженов предатель и у него был умысел. Он совершил преступление по неосторожности. Преступной беспечности.
Какое, если он не мог ничего знать? Я же тебе про пивной ларек и клуб, не зря писал..он больше ничего знать не мог, только такого уровня инфа..За это не сажают..
Sorques
Удален 6/27/2019, 2:30:29 AM
(de loin @ 27-06-2019 - 00:13)
(Sorques @ 26-06-2019 - 23:46)
Любой глава государства, имеет альтернативные источники о деятельности любого органа власти..
Даже вы и я можем получать информацию разного рода на одну тему..
Это все лукавство..либо Сталин вообще никакой руководитель..стреляют ближнее окружение, каких то трактористов за шпионаж в деревне Гадюкино, а он верит, что это объективно..
Сталин, был кто угодно, но не идиот..
(Sorques @ 26-06-2019 - 23:46)
Да, конечно ..доверял..Ягоду пред этим расстрелял с его кадрами..
А тут решил доверять..огромной души человек, которого просто все обманывали..)
Нет, назначил специально с дальним прицелом, дабы потом расстрелять и побольнее... Лично пришёл в камеру с ревÓльвером.
Ягоде в вину поставлено было то, что он на несколько лет опоздал с разоблачением врагов (сов. власти или сталинской группировки в ВКПб). И с учётом этого, Ежов рьяно принялся «выявлять врагов» чем больше, тем лучше. Такими же застрельщиками были Хрущёв, Эйхе. Ряд известных людей всем этим возмутились, например, Шолохов Сталину жаловался на этот произвол НКВД и в письме, и при личной встрече в Москве, лётчики (фамилии забыл) и др.
Любой глава государства, имеет альтернативные источники о деятельности любого органа власти..
Даже вы и я можем получать информацию разного рода на одну тему..
Это все лукавство..либо Сталин вообще никакой руководитель..стреляют ближнее окружение, каких то трактористов за шпионаж в деревне Гадюкино, а он верит, что это объективно..
Сталин, был кто угодно, но не идиот..
Безумный Иван
Акула пера
6/27/2019, 2:34:08 AM
(Sorques @ 27-06-2019 - 00:24)
Зачем города делали закрытыми? Ведь на секретные предприятия существовал всегда строгий пропускной режим?
Помнишь эпизод из фильма "Судьба резидента". Где за то что зачерпнул воды из озера и взял пригорошню земли светил немалый срок?
Какое, если он не мог ничего знать? Я же тебе про пивной ларек и клуб, не зря писал..он больше ничего знать не мог, только такого уровня инфа..За это не сажают..
Зачем города делали закрытыми? Ведь на секретные предприятия существовал всегда строгий пропускной режим?
Помнишь эпизод из фильма "Судьба резидента". Где за то что зачерпнул воды из озера и взял пригорошню земли светил немалый срок?
Sorques
Удален 6/27/2019, 2:44:31 AM
(Безумный Иван @ 27-06-2019 - 00:34)
Из любви к секретности..
Я тебе рассказывал случай на советской таможне, когда конфисковали журнал Шпигель, ибо в нем была статья о секретах советских подводных лодках..смешно, правда? Это случай из реальности..
Ведь на секретные предприятия существовал всегда строгий пропускной режим?
Помнишь эпизод из фильма "Судьба резидента". Где за то что зачерпнул воды из озера и взял пригорошню земли светил немалый срок?
Что он конкретно сделал, кроме того как поговорили?
Нее..в теории он мог и теракт совершить..но в реальности артист ничего не знал..
] Зачем города делали закрытыми?
Из любви к секретности..
Я тебе рассказывал случай на советской таможне, когда конфисковали журнал Шпигель, ибо в нем была статья о секретах советских подводных лодках..смешно, правда? Это случай из реальности..
Ведь на секретные предприятия существовал всегда строгий пропускной режим?
Помнишь эпизод из фильма "Судьба резидента". Где за то что зачерпнул воды из озера и взял пригорошню земли светил немалый срок?
Что он конкретно сделал, кроме того как поговорили?
Нее..в теории он мог и теракт совершить..но в реальности артист ничего не знал..
Безумный Иван
Акула пера
6/27/2019, 2:54:38 AM
(Sorques @ 27-06-2019 - 00:44)
Я согласен с тем что степень засекреченности в СССР была до анекдотичности гиперболизирована. Про Шпигель я и без тебя знал. Но это вопрос другого уровня. Если уж объявили что-то секретным, значит это закон. За нарушение закона следует наказание.
Что он конкретно сделал, кроме того как поговорили?
Нее..в теории он мог и теракт совершить..но в реальности артист ничего не знал..
Это была проба на радиоактивность. Аналитический отдел на основании этих данных с какой-то вероятностью определит имеет ли отношение завод стоящий неподалеку к ядерному оружию.
Это лишь один пример косвенных данных. Когда абсолютно любой человек без допуска к секретам и не важно какой профессии может нанести вред своей стране
Из любви к секретности..
Я тебе рассказывал случай на советской таможне, когда конфисковали журнал Шпигель, ибо в нем была статья о секретах советских подводных лодках..смешно, правда? Это случай из реальности..
Я согласен с тем что степень засекреченности в СССР была до анекдотичности гиперболизирована. Про Шпигель я и без тебя знал. Но это вопрос другого уровня. Если уж объявили что-то секретным, значит это закон. За нарушение закона следует наказание.
Что он конкретно сделал, кроме того как поговорили?
Нее..в теории он мог и теракт совершить..но в реальности артист ничего не знал..
Это была проба на радиоактивность. Аналитический отдел на основании этих данных с какой-то вероятностью определит имеет ли отношение завод стоящий неподалеку к ядерному оружию.
Это лишь один пример косвенных данных. Когда абсолютно любой человек без допуска к секретам и не важно какой профессии может нанести вред своей стране
Т-90
Акула пера
6/27/2019, 1:57:59 PM
Ну а чо-нормально да?
dedO"K
Акула пера
6/27/2019, 5:44:46 PM
(Т-90 @ 27-06-2019 - 12:57)
Чо нормального? Мы, тут, торгуемся до посинения, бойкоты устраиваем, жалуемся во все инстанции, чтоб цены снижали, а вам, лишь бы, на халяву чего урвать!
Чо, инвалиды умственного труда, только и горазды, что по Болотным бегать, орать; а как на серьёзного коммерса наехать, так, сразу, и обсераетесь, герои?
Ну а чо-нормально да?
Чо нормального? Мы, тут, торгуемся до посинения, бойкоты устраиваем, жалуемся во все инстанции, чтоб цены снижали, а вам, лишь бы, на халяву чего урвать!
Чо, инвалиды умственного труда, только и горазды, что по Болотным бегать, орать; а как на серьёзного коммерса наехать, так, сразу, и обсераетесь, герои?
Т-90
Акула пера
6/27/2019, 8:24:53 PM
Вот как оказывается надо ферменством заниматься-главное комбайн!
Sorques
Удален 6/27/2019, 8:41:21 PM
(Безумный Иван @ 27-06-2019 - 00:54)
Что сделал Жженов в реале, кроме разговора с иностранцем?
Это была проба на радиоактивность. Аналитический отдел на основании этих данных с какой-то вероятностью определит имеет ли отношение завод стоящий неподалеку к ядерному оружию.
Это лишь один пример косвенных данных. Когда абсолютно любой человек без допуска к секретам и не важно какой профессии может нанести вред своей стране
Что сделал Жженов в реале, кроме разговора с иностранцем?
Безумный Иван
Акула пера
6/27/2019, 9:08:21 PM
(Sorques @ 27-06-2019 - 18:41)
Что сделал Жженов в реале, кроме разговора с иностранцем? Кроме разговоров с американским шпионом он ничего не делал.
Теперь вопрос к тебе. Зачем американский шпион встречал Жженова с владивостокского поезда в Москве? Правдоподобную версию озвучь
Что сделал Жженов в реале, кроме разговора с иностранцем? Кроме разговоров с американским шпионом он ничего не делал.
Теперь вопрос к тебе. Зачем американский шпион встречал Жженова с владивостокского поезда в Москве? Правдоподобную версию озвучь
Sorques
Удален 6/27/2019, 10:30:46 PM
(Безумный Иван @ 27-06-2019 - 19:08)
И при этом, ты считаешь, что его справедливо осудили?
Теперь вопрос к тебе. Зачем американский шпион встречал Жженова с владивостокского поезда в Москве? Правдоподобную версию озвучь
Что он встречал именно Жженова, инфы нет..кроме того причем здесь Жженов? Если тебя завтра весь госдеп будет встречать, то это будет твоя вина?
Странная логика..
Кроме разговоров с американским шпионом он ничего не делал.
И при этом, ты считаешь, что его справедливо осудили?
Теперь вопрос к тебе. Зачем американский шпион встречал Жженова с владивостокского поезда в Москве? Правдоподобную версию озвучь
Что он встречал именно Жженова, инфы нет..кроме того причем здесь Жженов? Если тебя завтра весь госдеп будет встречать, то это будет твоя вина?
Странная логика..
Безумный Иван
Акула пера
6/28/2019, 4:14:51 PM
(Sorques @ 27-06-2019 - 20:30)
По действующим законам да.
Нельзя болтать с иностранцами о любых вещах касающихся закрытого города. А тем более с иностранными шпионами.
Что он встречал именно Жженова, инфы нет..кроме того причем здесь Жженов? Если тебя завтра весь госдеп будет встречать, то это будет твоя вина?
Странная логика..
Если выяснится что пришли они меня встречать не просто так, а перед этим я имел с ними беседу, когда еще только ехал в закрытый город, то это будет именно моя вина. Если конечно я не пошлю этих встречальщиков туда куда следует.
И при этом, ты считаешь, что его справедливо осудили?
По действующим законам да.
Нельзя болтать с иностранцами о любых вещах касающихся закрытого города. А тем более с иностранными шпионами.
Что он встречал именно Жженова, инфы нет..кроме того причем здесь Жженов? Если тебя завтра весь госдеп будет встречать, то это будет твоя вина?
Странная логика..
Если выяснится что пришли они меня встречать не просто так, а перед этим я имел с ними беседу, когда еще только ехал в закрытый город, то это будет именно моя вина. Если конечно я не пошлю этих встречальщиков туда куда следует.