Флудилка

(Безумный Иван @ 15-09-2019 - 19:48)
. Ржали все.
А что там смешного, если быть верующим коммунистом?
Это скрепа, которую сломали в 80-х и затем оказалось что без комми-фэнтези, не может существовать их государство..
Правда или вернее разный взгляд на события и персонажей, может существовать только в системах, которые не строятся на мифологии..

(de loin @ 15-09-2019 - 20:27)
. Вот тут ≈ на 35 мин. интервью с Ниной Андреевой. Весьма интересно сейчас через 30 лет послушать. Выпуск 1989 г.
А что там интересного? Тетя было против того, чтобы сказку анализировали.. По своему права..

(Sorques @ 15-09-2019 - 20:30)
(de loin @ 15-09-2019 - 20:27)
. Вот тут ≈ на 35 мин. интервью с Ниной Андреевой. Весьма интересно сейчас через 30 лет послушать. Выпуск 1989 г. А что там интересного? Тетя было против того, чтобы сказку анализировали.. По своему права.. Как раз наоборот развеивает сказку о том, что перейдя к капитализму благосостояние населения страны сразу взлетит до уровня высокоразвитых стран. Если, конечно, Вы посмотрели.
А в программах «Время» попадаются, например, сообщения о некоторых научных и технических достижениях тех лет, о некоторых событиях того времени, на которые сейчас интересно взглянуть, в т.ч. на некоторые детали. Ну и во «Взглядах» тоже. И возникает естественный вопрос: а что же со всем этим прекрасным стало потом, чуть позже – в 90-х и как оно ныне живо-здорово или как?

(Sorques @ 15-09-2019 - 20:28)
(Безумный Иван @ 15-09-2019 - 19:48)
. Ржали все. А что там смешного, если быть верующим коммунистом?
Это скрепа, которую сломали в 80-х и затем оказалось что без комми-фэнтези, не может существовать их государство..
Правда или вернее разный взгляд на события и персонажей, может существовать только в системах, которые не строятся на мифологии..
Над смешным ржали всегда. И ничего в конце 80-х не сломали. Скрепы не в серьезных рожах, а в отношении к делу.

(de loin @ 15-09-2019 - 20:46)
Как раз наоборот развеивает сказку о том, что перейдя к капитализму благосостояние населения страны сразу взлетит до уровня высокоразвитых стран.

Я не помню такой сказки.. Только разве для неких "глубинных людей", такое несли популисты по причине сиюминутных целей.. Но я такое не слушал и не читал и в 80-х..ибо бездуховный и в любые сказки не верю, а вот то что предстоит долгий путь, с откатами в разные стороны, вещали многие здравые люди..

(Безумный Иван @ 15-09-2019 - 21:20)
Над смешным ржали всегда. И ничего в конце 80-х не сломали. Скрепы не в серьезных рожах, а в отношении к делу.
Это ошибка в рассуждениях..многие граждане, живут сердцем, ибо больше нечем, да и лениво парится.. Поэтому образы некого вектора идеологии, для них весьма важны.. Когда они разрушаются, то такие люди теряют почву под ногами..

(Sorques @ 15-09-2019 - 22:02)
(Безумный Иван @ 15-09-2019 - 21:20)
Над смешным ржали всегда. И ничего в конце 80-х не сломали. Скрепы не в серьезных рожах, а в отношении к делу. Это ошибка в рассуждениях..многие граждане, живут сердцем, ибо больше нечем, да и лениво парится.. Поэтому образы некого вектора идеологии, для них весьма важны.. Когда они разрушаются, то такие люди теряют почву под ногами..
Не согласен. Люди теряют почву под ногами только тогда, когда теряют средства для жизни. А если средства для жизни есть, крах идеологии для них просто интересное событие и не более того.

(Безумный Иван @ 15-09-2019 - 22:29)
Не согласен. Люди теряют почву под ногами только тогда, когда теряют средства для жизни. А если средства для жизни есть, крах идеологии для них просто интересное событие и не более того.

То есть твои ностальжи по СССР, только из за личных обстоятельств 90-х?

(Sorques @ 15-09-2019 - 22:37)
(Безумный Иван @ 15-09-2019 - 22:29)
Не согласен. Люди теряют почву под ногами только тогда, когда теряют средства для жизни. А если средства для жизни есть, крах идеологии для них просто интересное событие и не более того. То есть твои ностальжи по СССР, только из за личных обстоятельств 90-х?
Мои ностальджи по СССР я никогда не путаю с объективными причинами не любить капитализм. Мы уже давно это обсуждали и ты согласился что я бы лично больше в денежном плане имел в СССР

(Безумный Иван @ 15-09-2019 - 22:56)
(Sorques @ 15-09-2019 - 22:37)
(Безумный Иван @ 15-09-2019 - 22:29)
Не согласен. Люди теряют почву под ногами только тогда, когда теряют средства для жизни. А если средства для жизни есть, крах идеологии для них просто интересное событие и не более того. То есть твои ностальжи по СССР, только из за личных обстоятельств 90-х? Мои ностальджи по СССР я никогда не путаю с объективными причинами не любить капитализм. Мы уже давно это обсуждали и ты согласился что я бы лично больше в денежном плане имел в СССР
вы бы имели больше в СССР, только если бы вас не посадили бы чекисты, не уволил тупой начальник, вы не умерли бы от убогой медицины, если бы ЦК КПСС и КГБ служили бы народу.
Т.е ниче бы вы не имели в любом случае.

(Sorques @ 15-09-2019 - 21:56)
(de loin @ 15-09-2019 - 20:46)
Как раз наоборот развеивает сказку о том, что перейдя к капитализму благосостояние населения страны сразу взлетит до уровня высокоразвитых стран. Я не помню такой сказки.. Только разве для неких "глубинных людей", такое несли популисты по причине сиюминутных целей.. Но я такое не слушал и не читал и в 80-х..ибо бездуховный и в любые сказки не верю, а вот то что предстоит долгий путь, с откатами в разные стороны, вещали многие здравые люди.. А я помню. Далеко не все себя вели столь же умно как Вы. А популизм он и не к умным обращён как правило. Он обращён к массам, к толпе, которая охотнее клюёт на такого рода вещи. Был штамп такой тогда: «два-три года». «Через два-три года всё наладится», «через 2-3 года будет результат», «надо 2-3 года потерпеть», «в ближайшие 2-3 года...» ит.п. Оно и понятно психологически. Столько лет люди карячились и тут им сообщают «радостную» новость, что после этого им предстоит ещё до-о-олгий и трудный путь... Куда после такого заявления двинется рейтинг оратора? Тут всякие Кипрасы Мажейки то и дело показывали как счастливо живут Бельгии с Голландиями при капитализме, и в массовом сознании это воспринималось, что надо только перейти к капитализму и если не завтра, то через эти пресловутые 2-3 года у нас всё будет точно также. Сейчас, конечно, смотришь то, что рекламировал Мажейка в Бельгии..., ну теперь у нас наверное и получше будет.
Народ за брежневское время привык к халяве как к само собой разумеющемуся (как к труду уборщиц) и наивно рассчитывал, что при переходе к капитализму к существующей халяве ещё и добавится массовое обогащение населения. Не рассчитывал только на то, что сам этот переход будет долгим и мучительным. Не для всех, конечно же, только лишь для большинства.

(Безумный Иван @ 15-09-2019 - 22:56)
Мои ностальджи по СССР я никогда не путаю с объективными причинами не любить капитализм. Мы уже давно это обсуждали и ты согласился что я бы лично больше в денежном плане имел в СССР
Я все понимаю, но ты тогда в постах ставь сноски. объективно/субъективно..

(de loin @ 16-09-2019 - 11:44)
. Был штамп такой тогда: «два-три года». «Через два-три года всё наладится», «через 2-3 года будет результат», «надо 2-3 года потерпеть», «в ближайшие 2-3 года...» ит.п. Оно и понятно психологически.
Если вы пишите, об этом, то относите себя к группе тех, кто верил в заявления некоторых политиков, что при низких ценах на нефть и отсутствии конкурентноспобной промышленности, а также разбалансированности всех связей в экономики, что естественно при переходе к иной системе, будет возможно благополучие через 2-3 года..

(Sorques @ 16-09-2019 - 17:45)
(de loin @ 16-09-2019 - 11:44)
. Был штамп такой тогда: «два-три года». «Через два-три года всё наладится», «через 2-3 года будет результат», «надо 2-3 года потерпеть», «в ближайшие 2-3 года...» ит.п. Оно и понятно психологически. Если вы пишите, об этом, то относите себя к группе тех, кто верил в заявления некоторых политиков, что при низких ценах на нефть и отсутствии конкурентноспобной промышленности, а также разбалансированности всех связей в экономики, что естественно при переходе к иной системе, будет возможно благополучие через 2-3 года..
Да я не был как Диоген. Не жил отдельно от общества ни в бочке, ни в бункере хладнокровно всё анализируя. Вы всё это пишете с высоты прошедших лет. Тогда разве народ в массе своей парился такими вещами как цены на нефть итд.? Насчёт конкурентоспособности. Тогда большинство свято верило, что это не только вполне достижимо, но и не за горами. Создавались совместные предприятия, у кооперативов были большие коммерческие успехи. Вот только ЦК КПСС всему мешал и чиновники министерств и ведомств. Считали, что достаточно от них избавиться и всё будет отлично, без этих помех всё успешно разовьётся и наконец заживём!
Если б на это не надеялись, стали бы вообще что-то начинать?

(de loin @ 16-09-2019 - 19:25)
. Вот только ЦК КПСС всему мешал и чиновники министерств и ведомств. Считали, что достаточно от них избавиться и всё будет отлично, без этих помех всё успешно разовьётся и наконец заживём!
Так именно так и получилось.. Коммунисты Перестройку затеяли не от хорошей жизни, но те кто был знаком хотя бы с азами экономических процессов или просто понятием здравого смысла, понимали, что заложить фундамент мало, нужно время.. Отдача от капитализма пошла в нулевых..

Кто по настоящему изучал Маркса и Ленина. Знал чем все обернеться. По этому комсомольцы хапанули больше всех. Нужен был начальный капитал. А кто учение читал из под палки тот и остался на бобах.

(Ором @ 17-09-2019 - 11:23)
Кто по настоящему изучал Маркса и Ленина. Знал чем все обернеться. По этому комсомольцы хапанули больше всех. Нужен был начальный капитал. А кто учение читал из под палки тот и остался на бобах.
Может просто молодые были.
Резвые.

(Инертный газ @ 17-09-2019 - 11:28)
Может просто молодые были.
Резвые.
И это конечно тоже. Знания помноженные на молодость плюс информированность.

(Ором @ 17-09-2019 - 11:35)
(Инертный газ @ 17-09-2019 - 11:28)
Может просто молодые были.
Резвые. И это конечно тоже. Знания помноженные на молодость плюс информированность.
Молодые, уже с элементами понимания "как работает структура". Не случайно же они полезли в комсомол. Карьеристы, например

(Инертный газ @ 17-09-2019 - 12:18)
Не случайно же они полезли в комсомол. Карьеристы, например
Сейчас есть комсомол?