Флудилка
de loin
Грандмастер
6/22/2019, 12:59:07 AM
(.Анна. @ 21-06-2019 - 22:23)
(de loin @ 21-06-2019 - 22:18)
Боюсь как бы наоборот они на меня его не написали.
(de loin @ 21-06-2019 - 22:18)
Поскольку в соответствующей теме просили не флудить, решил сюда черкнуть такой перефраз:
«Когда я была... в космосе, где живёт очень много диких инопланетян... они ка-ак прыгнут!»
Что они с Вами сделали ? Какой ужас ! А Вы в полицию уже заявление написали ?
Боюсь как бы наоборот они на меня его не написали.
.Анна.
Акула пера
6/22/2019, 1:14:16 AM
(de loin @ 21-06-2019 - 22:59)
(.Анна. @ 21-06-2019 - 22:23)
(de loin @ 21-06-2019 - 22:18)
Ну нельзя же так с собратьями по разуму
(.Анна. @ 21-06-2019 - 22:23)
(de loin @ 21-06-2019 - 22:18)
Поскольку в соответствующей теме просили не флудить, решил сюда черкнуть такой перефраз:
«Когда я была... в космосе, где живёт очень много диких инопланетян... они ка-ак прыгнут!»
Что они с Вами сделали ? Какой ужас ! А Вы в полицию уже заявление написали ?
Боюсь как бы наоборот они на меня его не написали.
Ну нельзя же так с собратьями по разуму
Безумный Иван
Акула пера
6/26/2019, 3:24:28 AM
Темка та уже закрыта. Запощу здесь про Георгия Жженова
(Sorques @ 09-06-2019 - 16:02)
А какой нибудь актер Жженов который за знакомство с иностранцем был обвинен в шпионаже и отсидел 10 лет, просто врун?
https://sxn.io/hotyat-li-russkie-t...l#entry23217334
За знакомство с иностранцем?
А с каким иностранцем это не важно?
Среди поездных знакомых, ехавших с нами в одном вагоне, был американец Файмонвилл .
Он ехал во Владивосток встречать какую-то делегацию своих соотечественников.
Файмонвилл, как и остальные пассажиры вагона, не только терпел шум, производимый нашей компанией, но и сам охотно принимал участие во всех наших дурачествах и играх. К тому же Файмонвилл прекрасно говорил по-русски
https://www.litmir.me/br/?b=162854&p=3
Так вот военный атташе Филипп Рис Файмонвилл 1888-1962 в 1918 г американский разведчик (шпион под прикрытием) в звании майора был отправлен в составе американского экспедиционного корпуса в Сибирь. В союзе с британцами сражался против большевиков.
в 1920 на американском транспорте возглавил репатриацию пленных чехов из Владивостока.
С 1923 по 1926 военный атташе в Японии
С 1934 по 1938 военный атташе США в СССР.
Военными атташе как правило назначаются лица из опытнейших разведчиков.
А вот доклады Файмонвилла, уже рассекреченные.
https://www.cambridge.org/core/journals/sla...E8F1F5B225876DD
Там интересны ссылки на заголовки
8. Lt. Col. Philip Faymonville, “Report D-74 on Soviet Maneuvers, October 5, 1934,” R.G. 165, M.I.D., 2037-2017/1, N.A.
, «Доклад D-74 о советских маневрах, 5 октября 1934 г.»,
24. Faymonville, “Report 520 on ‘Relationship of Red Army to Soviet Government, ' March 4, 1936,” ibid., 2037-1854/29.
«Отчет 520 об отношениях Красной Армии с Советским правительством»
32. Faymonville, “Report 792 on Physical Training in the Red Army, March 11, 1937,” R.G. 165, M.I.D., 2037-2075/1, N.A.
«Отчет 792 по физической подготовке в Красной Армии, »
36. Faymonville, “Report 847 on Red Army Appointments, May 14, 1937,” R.G. 165, M.I.D., 2037-1692/94, N.A.
«Отчет 847 о назначениях Красной Армии
39. Faymonville, “Report 852 on ‘Military Soviets, ’ May 18, 1937,” R.G. 165, M.I.D., 2037-1692/95, N.A.; and Guenther, “Report on Organization of Red Army, May 28, 1937,” ibid., 2037-1692/96.
Отчет 852 о вооружении советов и организации Красной Армии
53. Faymonville, “Report 913 on Trans-Siberian Railway, August 16, 1937,” R.G. 165, M.I.D., 2462-D-125/32, N.A.
«Отчет 913 о Транссибирской магистрали,
54. Faymonville, “Memorandum on Soviet Industry as a Support for the Red Army, October 18, 1937,” ibid., 2655-D-549/1.
«Меморандум о советской промышленности как опоре для Красной армии
55. Faymonville, “Report 1043 on Soviet Army Parade, November 9, 1937,” ibid., 2037-2049/4. A dispatch later received from Maj. Guenther in Latvia confirmed Faymonville's analysis of the condition of the Soviet soldiers and attributed their fine physical condition to the work of the civilian para-military training organizations. See Guenther, “Report 9922 on Physical Instruction in the Red Army, December 2, 1937,” ibid., 2037- 2675/2.
«Отчет 1043 о параде Советской Армии, 9 ноября 1937 года», там же, 2037-2049 / 4. Позднее полученная от латышского генерал-майора Гюнтера отправка подтвердила анализ Фэймонвилля о состоянии советских солдат и объяснила их прекрасное физическое состояние работой гражданских военизированных учебных организаций.
58. Faymonville, “Memorandum to the Ambassador on Possible Military Action in the Soviet Far East, March 2, 1938,” R.G. 165, M.I.D., 2037-1962/11, N.A.
«Меморандум послу о возможных военных действиях на советском Дальнем Востоке
Это был махровейший американский шпион. Таких в США единицы
И еще. Это был контакт с американской разведкой когда Жженов ехал во Владивосток на сьемки. А когда съемочная группа возвратилась в Москву, на вокзале их встречал Файвонвилл. Сьемочная группа возвращалась двумя партиями. Шпион встречал именно ту группу, в которой возвращался Жженов
Третий раз Жженов с ним встречался в Большом театре на балете Лебединое озеро. Ссылку на воспоминания Жженова я дал выше. Трижды встретиться случайно с высокопоставленным американским шпионом юноше только что побывавшему в суперсекретном городе. Случайность? Не думаю.
А теперь вспомним куда ехал болтливый юноша Жженов на сьемки. В строящийся город Комсомольск на Амуре. Центр военных и оборонных предприятий.
Почитал воспоминания Жженова, его рассказики типа Саночки. И понял. Ничего общего у человека Жженова и теми персонажами фильмов которые он играл нету. Персонажи мне очень нравились. А как человек Жженов - очень нехороший. Нет нет, не из-за иностранца. А за его мировоззрение, отношение к людям
(Sorques @ 09-06-2019 - 16:02)
А какой нибудь актер Жженов который за знакомство с иностранцем был обвинен в шпионаже и отсидел 10 лет, просто врун?
https://sxn.io/hotyat-li-russkie-t...l#entry23217334
За знакомство с иностранцем?
А с каким иностранцем это не важно?
Среди поездных знакомых, ехавших с нами в одном вагоне, был американец Файмонвилл .
Он ехал во Владивосток встречать какую-то делегацию своих соотечественников.
Файмонвилл, как и остальные пассажиры вагона, не только терпел шум, производимый нашей компанией, но и сам охотно принимал участие во всех наших дурачествах и играх. К тому же Файмонвилл прекрасно говорил по-русски
https://www.litmir.me/br/?b=162854&p=3
Так вот военный атташе Филипп Рис Файмонвилл 1888-1962 в 1918 г американский разведчик (шпион под прикрытием) в звании майора был отправлен в составе американского экспедиционного корпуса в Сибирь. В союзе с британцами сражался против большевиков.
в 1920 на американском транспорте возглавил репатриацию пленных чехов из Владивостока.
С 1923 по 1926 военный атташе в Японии
С 1934 по 1938 военный атташе США в СССР.
Военными атташе как правило назначаются лица из опытнейших разведчиков.
А вот доклады Файмонвилла, уже рассекреченные.
https://www.cambridge.org/core/journals/sla...E8F1F5B225876DD
Там интересны ссылки на заголовки
8. Lt. Col. Philip Faymonville, “Report D-74 on Soviet Maneuvers, October 5, 1934,” R.G. 165, M.I.D., 2037-2017/1, N.A.
, «Доклад D-74 о советских маневрах, 5 октября 1934 г.»,
24. Faymonville, “Report 520 on ‘Relationship of Red Army to Soviet Government, ' March 4, 1936,” ibid., 2037-1854/29.
«Отчет 520 об отношениях Красной Армии с Советским правительством»
32. Faymonville, “Report 792 on Physical Training in the Red Army, March 11, 1937,” R.G. 165, M.I.D., 2037-2075/1, N.A.
«Отчет 792 по физической подготовке в Красной Армии, »
36. Faymonville, “Report 847 on Red Army Appointments, May 14, 1937,” R.G. 165, M.I.D., 2037-1692/94, N.A.
«Отчет 847 о назначениях Красной Армии
39. Faymonville, “Report 852 on ‘Military Soviets, ’ May 18, 1937,” R.G. 165, M.I.D., 2037-1692/95, N.A.; and Guenther, “Report on Organization of Red Army, May 28, 1937,” ibid., 2037-1692/96.
Отчет 852 о вооружении советов и организации Красной Армии
53. Faymonville, “Report 913 on Trans-Siberian Railway, August 16, 1937,” R.G. 165, M.I.D., 2462-D-125/32, N.A.
«Отчет 913 о Транссибирской магистрали,
54. Faymonville, “Memorandum on Soviet Industry as a Support for the Red Army, October 18, 1937,” ibid., 2655-D-549/1.
«Меморандум о советской промышленности как опоре для Красной армии
55. Faymonville, “Report 1043 on Soviet Army Parade, November 9, 1937,” ibid., 2037-2049/4. A dispatch later received from Maj. Guenther in Latvia confirmed Faymonville's analysis of the condition of the Soviet soldiers and attributed their fine physical condition to the work of the civilian para-military training organizations. See Guenther, “Report 9922 on Physical Instruction in the Red Army, December 2, 1937,” ibid., 2037- 2675/2.
«Отчет 1043 о параде Советской Армии, 9 ноября 1937 года», там же, 2037-2049 / 4. Позднее полученная от латышского генерал-майора Гюнтера отправка подтвердила анализ Фэймонвилля о состоянии советских солдат и объяснила их прекрасное физическое состояние работой гражданских военизированных учебных организаций.
58. Faymonville, “Memorandum to the Ambassador on Possible Military Action in the Soviet Far East, March 2, 1938,” R.G. 165, M.I.D., 2037-1962/11, N.A.
«Меморандум послу о возможных военных действиях на советском Дальнем Востоке
Это был махровейший американский шпион. Таких в США единицы
И еще. Это был контакт с американской разведкой когда Жженов ехал во Владивосток на сьемки. А когда съемочная группа возвратилась в Москву, на вокзале их встречал Файвонвилл. Сьемочная группа возвращалась двумя партиями. Шпион встречал именно ту группу, в которой возвращался Жженов
Третий раз Жженов с ним встречался в Большом театре на балете Лебединое озеро. Ссылку на воспоминания Жженова я дал выше. Трижды встретиться случайно с высокопоставленным американским шпионом юноше только что побывавшему в суперсекретном городе. Случайность? Не думаю.
А теперь вспомним куда ехал болтливый юноша Жженов на сьемки. В строящийся город Комсомольск на Амуре. Центр военных и оборонных предприятий.
Почитал воспоминания Жженова, его рассказики типа Саночки. И понял. Ничего общего у человека Жженова и теми персонажами фильмов которые он играл нету. Персонажи мне очень нравились. А как человек Жженов - очень нехороший. Нет нет, не из-за иностранца. А за его мировоззрение, отношение к людям
Sorques
Удален 6/26/2019, 5:10:33 AM
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 01:24)
Не важно..В нормальном государстве, доказывают дела преступника, а не встречи..
Кому как агент мог быть интересен молодой актер? Никому..
Кроме того, агентов на улицах, при таком скоплении народа не вербуют профессиональные разведчики..это ясно кому угодно..
Три случайные встречи и не более того..
Я за год, одного знакомого встречал пять раз..Один раз в Питере, в кафе, один в пробке на выезде из Москвы и три раза в конторах, где мы оказались случайно..в последнюю встречу уже было несмешно..мистика какая то..а три раза, в таких местах, это никак..Да и причем здесь Жженов? Может американец и хотел завербовать..
Почитал воспоминания Жженова, его рассказики типа Саночки. И понял. Ничего общего у человека Жженова и теми персонажами фильмов которые он играл нету. Персонажи мне очень нравились. А как человек Жженов - очень нехороший. Нет нет, не из-за иностранца. А за его мировоззрение, отношение к людям
Ага..Ты себя почитай..
За это не сажают..
За знакомство с иностранцем?
А с каким иностранцем это не важно?
Среди поездных знакомых, ехавших с нами в одном вагоне, был американец Файмонвилл .
Не важно..В нормальном государстве, доказывают дела преступника, а не встречи..
Кому как агент мог быть интересен молодой актер? Никому..
Кроме того, агентов на улицах, при таком скоплении народа не вербуют профессиональные разведчики..это ясно кому угодно..
Три случайные встречи и не более того..
Я за год, одного знакомого встречал пять раз..Один раз в Питере, в кафе, один в пробке на выезде из Москвы и три раза в конторах, где мы оказались случайно..в последнюю встречу уже было несмешно..мистика какая то..а три раза, в таких местах, это никак..Да и причем здесь Жженов? Может американец и хотел завербовать..
Почитал воспоминания Жженова, его рассказики типа Саночки. И понял. Ничего общего у человека Жженова и теми персонажами фильмов которые он играл нету. Персонажи мне очень нравились. А как человек Жженов - очень нехороший. Нет нет, не из-за иностранца. А за его мировоззрение, отношение к людям
Ага..Ты себя почитай..
За это не сажают..
de loin
Грандмастер
6/26/2019, 8:28:29 AM
(.Анна. @ 21-06-2019 - 23:14)
А откуда известно, что они собратья по разуму?
Ну нельзя же так с собратьями по разуму
А откуда известно, что они собратья по разуму?
Безумный Иван
Акула пера
6/26/2019, 12:16:51 PM
(Sorques @ 26-06-2019 - 03:10)
Не важно..В нормальном государстве, доказывают дела преступника, а не встречи..
Кому как агент мог быть интересен молодой актер? Никому..
Кроме того, агентов на улицах, при таком скоплении народа не вербуют профессиональные разведчики..это ясно кому угодно.. А его и не вербовали. Кто он такой что бы его вербовать? Жженова использовали как источник частичной информации о секретном городе. А о Комсомольске разведку интересовало буквально все.
Ага..Ты себя почитай..
Я вообще сволочь редкостная. Но речь-то не обо мне
Не важно..В нормальном государстве, доказывают дела преступника, а не встречи..
Кому как агент мог быть интересен молодой актер? Никому..
Кроме того, агентов на улицах, при таком скоплении народа не вербуют профессиональные разведчики..это ясно кому угодно.. А его и не вербовали. Кто он такой что бы его вербовать? Жженова использовали как источник частичной информации о секретном городе. А о Комсомольске разведку интересовало буквально все.
Ага..Ты себя почитай..
Я вообще сволочь редкостная. Но речь-то не обо мне
de loin
Грандмастер
6/26/2019, 1:41:25 PM
(Sorques @ 26-06-2019 - 03:10)
Вы посмотрите передачу, снятую в конце 90-х про Резуна («Виктора Суворова»). Выложена на YouTube. Там он детально рассказывает о вербовке. Всё начинается как раз в людном месте, хоть и не на улице. Аккуратно, постепенно, издалека. Такая весьма комплиментарная передача о нём была с его же участием с длинными монологами Резуна. То ли в Голландии снимали, то ли в Бельгии, забыл.
Кроме того, агентов на улицах, при таком скоплении народа не вербуют профессиональные разведчики..это ясно кому угодно..
Три случайные встречи и не более того..
Вы посмотрите передачу, снятую в конце 90-х про Резуна («Виктора Суворова»). Выложена на YouTube. Там он детально рассказывает о вербовке. Всё начинается как раз в людном месте, хоть и не на улице. Аккуратно, постепенно, издалека. Такая весьма комплиментарная передача о нём была с его же участием с длинными монологами Резуна. То ли в Голландии снимали, то ли в Бельгии, забыл.
Sorques
Удален 6/26/2019, 6:16:58 PM
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 10:16)
Поэтому работник посольства, по совместительству шпион, за которым ежесекундно следили несколько человек и он об этом как минимум догадывался, пошел вербовать публичного человека, в публичном месте..причем все это происходило на фоне пика шпиономании..
Хорошая версия..уровень Вассермана-Старикова..
А его и не вербовали. Кто он такой что бы его вербовать? Жженова использовали как источник частичной информации о секретном городе. А о Комсомольске разведку интересовало буквально все.
Поэтому работник посольства, по совместительству шпион, за которым ежесекундно следили несколько человек и он об этом как минимум догадывался, пошел вербовать публичного человека, в публичном месте..причем все это происходило на фоне пика шпиономании..
Хорошая версия..уровень Вассермана-Старикова..
Sorques
Удален 6/26/2019, 6:24:48 PM
(de loin @ 26-06-2019 - 11:41)
(Sorques @ 26-06-2019 - 03:10)
Это доказывает, что Жженов в чем виноват?
Его может и хотели завербовать, чтобы попасть в сверхсекретный город, куда птица пролететь не могла и мышь пролезть..но что он сделал?
Безумный Иван, не просто так кинул фразу о его человеческих качествах, "аффтор как бы намекает"..но прямо не обвиняет, потому что понятно, что такие сроки, даже тех кто ему лично не симпатичен, это перебор..
"Ах, какая была держава!"
(Sorques @ 26-06-2019 - 03:10)
Кроме того, агентов на улицах, при таком скоплении народа не вербуют профессиональные разведчики..это ясно кому угодно..
Три случайные встречи и не более того..
Вы посмотрите передачу, снятую в конце 90-х про Резуна («Виктора Суворова»). Выложена на YouTube. Там он детально рассказывает о вербовке. Всё начинается как раз в людном месте, хоть и не на улице. Аккуратно, постепенно, издалека. Такая весьма комплиментарная передача о нём была с его же участием с длинными монологами Резуна. То ли в Голландии снимали, то ли в Бельгии, забыл.
Это доказывает, что Жженов в чем виноват?
Его может и хотели завербовать, чтобы попасть в сверхсекретный город, куда птица пролететь не могла и мышь пролезть..но что он сделал?
Безумный Иван, не просто так кинул фразу о его человеческих качествах, "аффтор как бы намекает"..но прямо не обвиняет, потому что понятно, что такие сроки, даже тех кто ему лично не симпатичен, это перебор..
"Ах, какая была держава!"
Безумный Иван
Акула пера
6/26/2019, 7:23:52 PM
(Sorques @ 26-06-2019 - 16:16)
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 10:16)
А его и не вербовали. Кто он такой что бы его вербовать? Жженова использовали как источник частичной информации о секретном городе. А о Комсомольске разведку интересовало буквально все. Поэтому работник посольства, по совместительству шпион, за которым ежесекундно следили несколько человек и он об этом как минимум догадывался, пошел вербовать публичного человека, в публичном месте..причем все это происходило на фоне пика шпиономании..
Хорошая версия..уровень Вассермана-Старикова.. Я тебе доказал что реально американец был шпион?
Я тебе доказал что Жженов имел с ним три контакта?
Какая тут мания?
(Sorques @ 26-06-2019 - 16:24)
Его может и хотели завербовать, чтобы попасть в сверхсекретный город, куда птица пролететь не могла и мышь пролезть..но что он сделал?
Безумный Иван, не просто так кинул фразу о его человеческих качествах, "аффтор как бы намекает"..но прямо не обвиняет, потому что понятно, что такие сроки, даже тех кто ему лично не симпатичен, это перебор..
"Ах, какая была держава!" Вербуют людей имеющих постоянный доступ к чему-то. А у таких говорунов как Жженов информацию просто вытягивают.
И какой срок перебор? 10 лет? Так этот перебор ты сам выдумал. Получил Жженов 5 лет. Потом ему там еще 21 месяц добавили
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 10:16)
А его и не вербовали. Кто он такой что бы его вербовать? Жженова использовали как источник частичной информации о секретном городе. А о Комсомольске разведку интересовало буквально все. Поэтому работник посольства, по совместительству шпион, за которым ежесекундно следили несколько человек и он об этом как минимум догадывался, пошел вербовать публичного человека, в публичном месте..причем все это происходило на фоне пика шпиономании..
Хорошая версия..уровень Вассермана-Старикова.. Я тебе доказал что реально американец был шпион?
Я тебе доказал что Жженов имел с ним три контакта?
Какая тут мания?
(Sorques @ 26-06-2019 - 16:24)
Его может и хотели завербовать, чтобы попасть в сверхсекретный город, куда птица пролететь не могла и мышь пролезть..но что он сделал?
Безумный Иван, не просто так кинул фразу о его человеческих качествах, "аффтор как бы намекает"..но прямо не обвиняет, потому что понятно, что такие сроки, даже тех кто ему лично не симпатичен, это перебор..
"Ах, какая была держава!" Вербуют людей имеющих постоянный доступ к чему-то. А у таких говорунов как Жженов информацию просто вытягивают.
И какой срок перебор? 10 лет? Так этот перебор ты сам выдумал. Получил Жженов 5 лет. Потом ему там еще 21 месяц добавили
de loin
Грандмастер
6/26/2019, 7:32:54 PM
(Sorques @ 26-06-2019 - 16:24)
Не доказывает. Я просто о вербовке, а не о Жжёнове. Не знаю его биографию, но не думаю, что он чем-то таким серьёзным провинился, чтобы мотать срок в лагере. Видимо его при Ежове посадили, который был безбашенный, в т.ч. по свидетельству его коллег в НКВД.
Это доказывает, что Жженов в чем виноват?
Его может и хотели завербовать, чтобы попасть в сверхсекретный город, куда птица пролететь не могла и мышь пролезть..но что он сделал?
Безумный Иван, не просто так кинул фразу о его человеческих качествах, "аффтор как бы намекает"..но прямо не обвиняет, потому что понятно, что такие сроки, даже тех кто ему лично не симпатичен, это перебор..
"Ах, какая была держава!"
Не доказывает. Я просто о вербовке, а не о Жжёнове. Не знаю его биографию, но не думаю, что он чем-то таким серьёзным провинился, чтобы мотать срок в лагере. Видимо его при Ежове посадили, который был безбашенный, в т.ч. по свидетельству его коллег в НКВД.
Sorques
Удален 6/26/2019, 8:29:15 PM
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 17:23)
За это сажать нужно?
Логика 37 года..
Вербуют людей имеющих постоянный доступ к чему-то. А у таких говорунов как Жженов информацию просто вытягивают.
Какую нафиг информацию от артиста, можно получить ?
Где кувалда лежит на заводе? Найти менее публичных людей и верность НЕработнику посольства, как бы гораздо проще..Ты против этого не можешь возразить..
И какой срок перебор? 10 лет? Так этот перебор ты сам выдумал. Получил Жженов 5 лет. Потом ему там еще 21 месяц добавили
Извини..существенная поправка..не 10, а 7 лет..это да..меняет дело..
Просто упекли не за что..время было типа такое, вокруг враги, а это щепки..
Я тебе доказал что реально американец был шпион?
Я тебе доказал что Жженов имел с ним три контакта?
Какая тут мания?
За это сажать нужно?
Логика 37 года..
Вербуют людей имеющих постоянный доступ к чему-то. А у таких говорунов как Жженов информацию просто вытягивают.
Какую нафиг информацию от артиста, можно получить ?
Где кувалда лежит на заводе? Найти менее публичных людей и верность НЕработнику посольства, как бы гораздо проще..Ты против этого не можешь возразить.. И какой срок перебор? 10 лет? Так этот перебор ты сам выдумал. Получил Жженов 5 лет. Потом ему там еще 21 месяц добавили
Извини..существенная поправка..не 10, а 7 лет..это да..меняет дело..
Просто упекли не за что..время было типа такое, вокруг враги, а это щепки..
Sorques
Удален 6/26/2019, 8:35:35 PM
(de loin @ 26-06-2019 - 17:32)
Не вербуют работники иностранных посольств на улицах..Ну мы уже разговор совсем до идиотизма 37 года доводим..это Та логика, вернее все знали, что так не делается, но для галочки сажали..палочная система, иначе плохо работали..в 38 он был арестован..
Сталин, естественно ничего не знал, о том что несколько лет сажали всех подряд..не при делах был..)
Не доказывает. Я просто о вербовке, а не о Жжёнове. Не знаю его биографию, но не думаю, что он чем-то таким серьёзным провинился, чтобы мотать срок в лагере. Видимо его при Ежове посадили, который был безбашенный, в т.ч. по свидетельству его коллег в НКВД.
Не вербуют работники иностранных посольств на улицах..Ну мы уже разговор совсем до идиотизма 37 года доводим..это Та логика, вернее все знали, что так не делается, но для галочки сажали..палочная система, иначе плохо работали..в 38 он был арестован..
Сталин, естественно ничего не знал, о том что несколько лет сажали всех подряд..не при делах был..)
Валя2
Акула пера
6/26/2019, 10:08:24 PM
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 01:24)
Доказывать надо состав преступления а не "думать". Умысел например. Ну и способ "доказывания" интересен- были аудиозаписи или свидетели того как Жженов передавал информацию?
Или ВСТРЕЧА это правонарушение? Тогда СТАЛИН ТОЧНО ШПИОН, он ваще много раз лично передавал информацию когда общался со всякими Рузвельтами и Черчиллями и с дипломатами типа военных атташе, которые встречались с советскими гражданами только для вербовки, ДА ВЕДЬ?
И вся политическая верхушка СССР была шпионами. Ну и РФ видимо аналогично, ведь сейчас шпионаж по прежнему является преступлением, все строго по вашей логике, да ведь?
А теперь вспомним куда ехал болтливый юноша Жженов на сьемки. В строящийся город Комсомольск на Амуре. Центр военных и оборонных предприятий.
доказывать надо что Жженов получил оборонную информацию во время съемок а не вспоминать
А если "думать и вспоминать", то вот вспоминаю я СССР и думаю что фашизмом там просто воняло по полной. И репрессии были не случайны.
Логика!
Трижды встретиться случайно с высокопоставленным американским шпионом юноше только что побывавшему в суперсекретном городе. Случайность? Не думаю.
Доказывать надо состав преступления а не "думать". Умысел например. Ну и способ "доказывания" интересен- были аудиозаписи или свидетели того как Жженов передавал информацию?
Или ВСТРЕЧА это правонарушение? Тогда СТАЛИН ТОЧНО ШПИОН, он ваще много раз лично передавал информацию когда общался со всякими Рузвельтами и Черчиллями и с дипломатами типа военных атташе, которые встречались с советскими гражданами только для вербовки, ДА ВЕДЬ?
И вся политическая верхушка СССР была шпионами. Ну и РФ видимо аналогично, ведь сейчас шпионаж по прежнему является преступлением, все строго по вашей логике, да ведь?
А теперь вспомним куда ехал болтливый юноша Жженов на сьемки. В строящийся город Комсомольск на Амуре. Центр военных и оборонных предприятий.
доказывать надо что Жженов получил оборонную информацию во время съемок а не вспоминать
А если "думать и вспоминать", то вот вспоминаю я СССР и думаю что фашизмом там просто воняло по полной. И репрессии были не случайны.
Логика!
Безумный Иван
Акула пера
6/26/2019, 11:00:07 PM
(Victor665 @ 26-06-2019 - 20:08)
Были. Именно на свидетельских показаниях и построено обвинение.
Или ВСТРЕЧА это правонарушение? Тогда СТАЛИН ТОЧНО ШПИОН, он ваще много раз лично передавал информацию когда общался со всякими Рузвельтами и Черчиллями и с дипломатами типа военных атташе, которые встречались с советскими гражданами только для вербовки, ДА ВЕДЬ?
И вся политическая верхушка СССР была шпионами. Ну и РФ видимо аналогично, ведь сейчас шпионаж по прежнему является преступлением, все строго по вашей логике, да ведь?
Разглашение сведений, которые стали доступны человеку, иностранному агенту, это правонарушение.
Болтун - находка для шпиона
доказывать надо что Жженов получил оборонную информацию во время съемок а не вспоминать
Он не получал оборонную информацию. Он по стечению обстоятельств видел то, куда иностранцы не допускались. Только совокупная собранная от нескольких болтунов информация могла являться государственной тайной. И разбалтывать то что видел в закрытом городе, нельзя. особенно иностранным дипломатам спрашивающим об этом.
Полезной информацией для аналитического отдела может являться все что угодно. Много ли людей на улицах города днем и после рабочего дня, часто ли ездят грузовики, фото на фоне городских достопримечательностей. Из всего этого аналитический отдел будет по крупицам добывать нужную информацию.
А если "думать и вспоминать", то вот вспоминаю я СССР и думаю что фашизмом там просто воняло по полной. И репрессии были не случайны.
Логика!
Почему тогда фашизм воевал против фашизма? Ваша логика усралась
Доказывать надо состав преступления а не "думать". Умысел например. Ну и способ "доказывания" интересен- были аудиозаписи или свидетели того как Жженов передавал информацию?
Были. Именно на свидетельских показаниях и построено обвинение.
Или ВСТРЕЧА это правонарушение? Тогда СТАЛИН ТОЧНО ШПИОН, он ваще много раз лично передавал информацию когда общался со всякими Рузвельтами и Черчиллями и с дипломатами типа военных атташе, которые встречались с советскими гражданами только для вербовки, ДА ВЕДЬ?
И вся политическая верхушка СССР была шпионами. Ну и РФ видимо аналогично, ведь сейчас шпионаж по прежнему является преступлением, все строго по вашей логике, да ведь?
Разглашение сведений, которые стали доступны человеку, иностранному агенту, это правонарушение.
Болтун - находка для шпиона
доказывать надо что Жженов получил оборонную информацию во время съемок а не вспоминать
Он не получал оборонную информацию. Он по стечению обстоятельств видел то, куда иностранцы не допускались. Только совокупная собранная от нескольких болтунов информация могла являться государственной тайной. И разбалтывать то что видел в закрытом городе, нельзя. особенно иностранным дипломатам спрашивающим об этом.
Полезной информацией для аналитического отдела может являться все что угодно. Много ли людей на улицах города днем и после рабочего дня, часто ли ездят грузовики, фото на фоне городских достопримечательностей. Из всего этого аналитический отдел будет по крупицам добывать нужную информацию.
А если "думать и вспоминать", то вот вспоминаю я СССР и думаю что фашизмом там просто воняло по полной. И репрессии были не случайны.
Логика!
Почему тогда фашизм воевал против фашизма? Ваша логика усралась
Безумный Иван
Акула пера
6/26/2019, 11:01:23 PM
(Sorques @ 26-06-2019 - 18:29)
5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла.
Извини..существенная поправка..не 10, а 7 лет..это да..меняет дело..
Просто упекли не за что..время было типа такое, вокруг враги, а это щепки..
5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла.
Sorques
Удален 6/26/2019, 11:05:11 PM
(Victor665 @ 26-06-2019 - 20:08)
Зачем? Все же ясно..
ехал в сверхсекретный город, на улицах которого даже ларьки с пивом, были секретные..американец..Да и брат сидел у Жженова..
Странно что не расстреляли..
По логике Безумного Ивана таких улик достаточно..
Вы зайдите на сайт какого нибудь конспиролога, там по таким "глубоким " логическим цепочкам, целые теории выстраивают..
Представляю чтобы было, если конспирологи пришли к власти..
доказывать надо что Жженов получил оборонную информацию во время съемок а не вспоминать
Зачем? Все же ясно..
ехал в сверхсекретный город, на улицах которого даже ларьки с пивом, были секретные..американец..Да и брат сидел у Жженова..
Странно что не расстреляли..
По логике Безумного Ивана таких улик достаточно..
Вы зайдите на сайт какого нибудь конспиролога, там по таким "глубоким " логическим цепочкам, целые теории выстраивают..
Представляю чтобы было, если конспирологи пришли к власти..
Sorques
Удален 6/26/2019, 11:06:31 PM
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:01)
Я не понимаю связи с войной..
5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла.
Я не понимаю связи с войной..
evgen170361
Удален 6/26/2019, 11:07:50 PM
(Sorques @ 26-06-2019 - 21:06)
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:01)
Потому что все чекисты ушли на фронт.
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:01)
5 лет дали. А лишние два года пришлось сидеть потому что война шла.
Я не понимаю связи с войной..
Потому что все чекисты ушли на фронт.
Sorques
Удален 6/26/2019, 11:08:55 PM
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 21:00)
Доказано, что он рассказал о пивных ларьках на улице суперсекретного города?
Витя, это все и есть Мордор..в чистом виде..
]
Он не получал оборонную информацию. Он по стечению обстоятельств видел то, куда иностранцы не допускались. Только совокупная собранная от нескольких болтунов информация могла являться государственной тайной. И разбалтывать то что видел в закрытом городе, нельзя. особенно иностранным дипломатам спрашивающим об этом.
Полезной информацией для аналитического отдела может являться все что угодно. Много ли людей на улицах города днем и после рабочего дня, часто ли ездят грузовики, фото на фоне городских достопримечательностей. Из всего этого аналитический отдел будет по крупицам добывать нужную информацию.
Доказано, что он рассказал о пивных ларьках на улице суперсекретного города?
Витя, это все и есть Мордор..в чистом виде..