Ельцин Борис Николаевич
ih5656
Удален 10/5/2012, 10:23:46 PM
беня продалжает сосать бабло и из гроба: https://www.newsru.com/russia/05oct2012/elcin.html
Лузга
Грандмастер
10/6/2012, 1:16:53 AM
Участники событий 3-4 октября 1993 года Александр Бородай, Владислав Шурыгин, Ольга Кулыгина, Алексей Беляев-Гинтовт, Илья Константинов, Виктор Алкснис, Сажи Умалатова, Андрей Фефелов о событиях в Белом Доме, штурме Останкино, героях и предателях.
ih5656
Удален 10/6/2012, 1:40:35 AM
Лузга, а ты всерьёз думаешь что ушлёпок Хазбулатов для России был бы лучше ушлёпка бени?
Лузга
Грандмастер
10/6/2012, 1:54:45 AM
(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 02:40)
См. последние 50 сек видео
Лузга, а ты всерьёз думаешь что ушлёпок Хазбулатов для России был бы лучше ушлёпка бени?
См. последние 50 сек видео
HAttis
Мастер
10/6/2012, 3:05:29 AM
(Лузга @ 05.10.2012 - время: 21:54)
(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 02:40)
<q>Лузга, а ты всерьёз думаешь что ушлёпок Хазбулатов для России был бы лучше ушлёпка бени?</q> <q>См. последние 50 сек видео</q>
Мозговые онанисты и множество других слов запрещенных на форуме.
Выжившие «герои», из задних рядов.
(ih5656 @ 06.10.2012 - время: 02:40)
<q>Лузга, а ты всерьёз думаешь что ушлёпок Хазбулатов для России был бы лучше ушлёпка бени?</q> <q>См. последние 50 сек видео</q>
Мозговые онанисты и множество других слов запрещенных на форуме.
Выжившие «герои», из задних рядов.
Sorques
Удален 10/6/2012, 3:28:10 AM
(Лузга @ 05.10.2012 - время: 21:16)
Я только до сих пор, не пойму чего они хотели, социализм вернуть или сами капитализм строить...
Участники событий 3-4 октября 1993 года Александр Бородай, Владислав Шурыгин, Ольга Кулыгина, Алексей Беляев-Гинтовт, Илья Константинов, Виктор Алкснис, Сажи Умалатова, Андрей Фефелов о событиях в Белом Доме, штурме Останкино, героях и предателях.
Я только до сих пор, не пойму чего они хотели, социализм вернуть или сами капитализм строить...
Лузга
Грандмастер
10/6/2012, 4:10:12 AM
(Sorques @ 06.10.2012 - время: 04:28)
(Лузга @ 05.10.2012 - время: 21:16)
По Конституции жить хотели..
(Лузга @ 05.10.2012 - время: 21:16)
Участники событий 3-4 октября 1993 года Александр Бородай, Владислав Шурыгин, Ольга Кулыгина, Алексей Беляев-Гинтовт, Илья Константинов, Виктор Алкснис, Сажи Умалатова, Андрей Фефелов о событиях в Белом Доме, штурме Останкино, героях и предателях.
Я только до сих пор, не пойму чего они хотели, социализм вернуть или сами капитализм строить...
По Конституции жить хотели..
Sorques
Удален 10/6/2012, 4:17:48 AM
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 00:10)
Вов, не нужно лукавить, ты то прекрасно понимаешь, что те кто оказался "не при делах", захотели получить часть пирога.
По Конституции жить хотели..
Вов, не нужно лукавить, ты то прекрасно понимаешь, что те кто оказался "не при делах", захотели получить часть пирога.
Лузга
Грандмастер
10/6/2012, 4:26:03 AM
Дербан страны начался с указа президента РФ от 21.09.1993 № 1400
=============================
Всё повторяется.
скрытый текст
УКАЗ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации
В Российской Федерации сложилась политическая ситуация, угрожающая государственной и общественной безопасности страны.
Прямое противодействие осуществлению социально-экономических реформ, открытая и повседневно осуществляемая в Верховном Совете обструкция политике всенародно избранного Президента Российской Федерации, попытки непосредственного осуществления функций исполнительной власти вместо Совета Министров со всей очевидностью свидетельствуют о том, что большинство в Верховном Совете Российской Федерации и часть его руководства открыто пошли на прямое попрание воли российского народа, выраженной на референдуме 25 апреля 1993 года. Тем самым грубо нарушен Закон о референдуме, согласно которому решения, принятые всероссийским референдумом, обладают высшей юридической силой, в каком-либо утверждении не нуждаются и обязательны для применения на всей территории Российской Федерации.
Съезд и Верховный Совет предпринимают систематические и все более активные усилия узурпировать не только исполнительную, но даже и судебную функции.
В то же время ими до сих пор не только не создана законодательная основа реализации Федеративного Договора, но принимаемые решения зачастую прямо противоречат федеративной природе Российского государства.
Конституционная реформа в Российской Федерации практически свернута. Верховный Совет блокирует решения Съездов народных депутатов Российской Федерации о принятии новой Конституции.
В текущей работе Верховного Совета систематически нарушается его регламент, порядок подготовки и принятия решений. Обычной практикой на сессиях стало голосование за отсутствующих депутатов, что фактически ликвидирует народное представительство.
Таким образом разрушаются сами основы конституционного строя Российской Федерации: народовластие, разделение властей, федерализм. Еще не успев возникнуть и окрепнуть, дискредитируется сам принцип парламентаризма в Российской Федерации.
В сложившихся условиях единственным соответствующим принципам народовластия средством прекращения противостояния Съезда, Верховного Совета, с одной стороны, Президента и Правительства, с другой, а также преодоления паралича государственной власти, являются выборы нового Парламента Российской Федерации. Такие выборы не являются досрочными выборами Съезда народных депутатов Российской Федерации, Верховного Совета Российской Федерации и не нарушают волю народа, выраженную на референдуме 25 апреля 1993 года.
Hеобходимость выборов диктуется также тем, что Российская Федерация — это новое государство, пришедшее на смену РСФСР в составе СССР и ставшее международно признанным продолжателем Союза ССР.
Учитывая, что в действующей Конституции Российской Федерации не предусмотрена процедура принятия новой Конституции, политические партии и движения, группы депутатов, участники Конституционного совещания, представители общественности неоднократно обращались к Президенту Российской Федерации с предложением незамедлительно назначить выборы в новый Федеральный Парламент.
Стремясь к ликвидации политического препятствия, не дающего народу самому решать свою судьбу;
учитывая неудовлетворяющее парламентским стандартам качество работы Верховного Совета и Съезда народных депутатов Российской Федерации;
принимая во внимание, что безопасность России и ее народов — более высокая ценность, нежели формальное следование противоречивым нормам, созданным законодательной ветвью власти;
в целях:
сохранения единства и целостности Российской Федерации;
вывода страны из экономического и политического кризиса;
обеспечения государственной и общественной безопасности Российской Федерации;
восстановления авторитета государственной власти;
основываясь на статьях 1, 2, 5, 121-5 Конституции Российской Федерации, итогах референдума 25 апреля 1993 года,
постановляю:
1. Прервать осуществление законодательной, распорядительной и контрольной функций Съездом народных депутатов Российской Федерации и Верховным Советом Российской Федерации. До начала работы нового двухпалатного парламента Российской Федерации — Федерального Собрания Российской Федерации — и принятия им на себя соответствующих полномочий руководствоваться указами Президента и постановлениями Правительства Российской Федерации.
Конституция Российской Федерации, законодательство Российской Федерации и субъектов Российской Федерации продолжают действовать в части, не противоречащей настоящему Указу.
Гарантируются установленные Конституцией и законами права и свободы граждан Российской Федерации.
2. Конституционной комиссии и Конституционному совещанию представить к 12 декабря 1993 года единый согласованный проект Конституции Российской Федерации в соответствии с рекомендациями Рабочей группы Конституционной комиссии.
3. Временно до принятия Конституции и Закона Российской Федерации о выборах в Федеральное Собрание Российской Федерации и проведения на основе этого Закона новых выборов;
— ввести в действие Положение О Федеральных органах власти на переходный период, подготовленное на основе проекта Конституции Российской Федерации, одобренного Конституционным совещанием 12 июля 1993 года;
— наделить Совет Федерации функциями палаты Федерального Собрания Российской Федерации со всеми полномочиями, предусмотренными Положением О Федеральных органах власти на переходный период.
Установить, что осуществление указанных полномочий Совет Федерации начинает после проведения выборов в Государственную Думу.
4. Ввести в действие Положение О выборах депутатов Государственной Думы, разработанное народными депутатами Российской Федерации и Конституционным совещанием.
Провести в соответствии с указанным Положением выборы в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации.
Федеральному Собранию рассмотреть вопрос о выборах Президента Российской Федерации.
5. Hазначить выборы в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации на 11—12 декабря 1993 года.
6. Образовать Центральную избирательную комиссию по выборам в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации и поручить ей совместно с нижестоящими избирательными комиссиями в пределах их компетенции организацию выборов и обеспечение избирательных прав граждан Российской Федерации при проведении выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации.
Всем государственным органам и должностным лицам оказывать необходимое содействие избирательным комиссиям по выборам в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации и пресекать любые акты и действия, направленные на срыв выборов в Государственную Думу, от кого бы они ни исходили.
Лиц, препятствующих осуществлению избирательного права гражданами Российской Федерации, привлекать к уголовной ответственности в соответствии со статьей 132 УК РСФСР.
7. Расходы, связанные с проведением выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации, отнести на счет средств Республиканского бюджета Российской Федерации.
8. Полномочия представительных органов власти в субъектах Российской Федерации сохраняются.
9. Заседания Съезда народных депутатов Российской Федерации не созываются.
Полномочия народных депутатов Российской Федерации прекращаются. Права граждан, бывших народными депутатами Российской Федерации, в том числе трудовые, гарантируются.
Полномочия народных депутатов — делегатов Российской Федерации на пленарных заседаниях и представителей в Комиссиях Межпарламентской ассамблеи государств — участников Содружества Hезависимых Государств подтверждаются Президентом Российской Федерации.
Hародные депутаты Российской Федерации, являющиеся членами Конституционной комиссии Съезда народных депутатов Российской Федерации, могут продолжать работу в составе Комиссии в качестве экспертов.
Сотрудники аппарата Верховного Совета Российской Федерации и обслуживающий персонал направляются в отпуск до 13 декабря 1993 года с сохранением содержания.
10. Предложить Конституционному Суду Российской Федерации не созывать заседания до начала работы Федерального Собрания Российской Федерации.
11. Совет Министров — Правительство Российской Федерации осуществляет все предусмотренные Конституцией Российской Федерации полномочия, с учетом изменений и дополнений, введенных настоящим Указом, а также законодательством.
Совет Министров — Правительство Российской Федерации обеспечивает бесперебойную и согласованную деятельность органов государственного управления.
Совету Министров — Правительству Российской Федерации принять в свое ведение все организации и учреждения, подчиненные Верховному Совету Российской Федерации, и провести необходимую их реорганизацию, имея в виду исключение дублирования соответствующих правительственных структур. Принять необходимые меры по трудоустройству высвобождающихся сотрудников. Осуществить правопреемство в отношении полномочий Верховного Совета Российской Федерации как учредителя во всех сферах, где учредительство предусмотрено действующим законодательством.
12. Центральный банк Российской Федерации до начала работы Федерального Собрания Российской Федерации руководствуется указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации и подотчетен Правительству Российской Федерации.
13. Генеральный Прокурор Российской Федерации назначается Президентом Российской Федерации и ему подотчетен впредь до начала работы вновь избранного Федерального Собрания Российской Федерации.
Органы Прокуратуры Российской Федерации руководствуются в своей деятельности Конституцией Российской Федерации, а также действующим законодательством с учетом изменений и дополнений, введенных настоящим Указом.
14. Министерству внутренних дел Российской Федерации, Министерству безопасности Российской Федерации, Министерству обороны Российской Федерации принимать все необходимые меры по обеспечению государственной и общественной безопасности в Российской Федерации с ежедневным докладом о них Президенту Российской Федерации.
15. Министерству иностранных дел Российской Федерации информировать другие государства, Генерального Секретаря ООH о том, что проведение выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации диктуется стремлением сохранить демократические преобразования и экономические реформы. Такое решение полностью соответствует основам конституционного строя Российской Федерации, прежде всего принципам народовластия, разделения властей, федерализма и опирается на волеизъявление народа Российской Федерации, выраженное на референдуме 25 апреля 1993 года.
16. Указ «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации» внести на рассмотрение Федерального Собрания Российской Федерации.
17. Hастоящий Указ вступает в силу с момента подписания.
* * *
Выражаю надежду, что все, кому дороги судьба России, интересы процветания и благополучия ее граждан, поймут необходимость проведения выборов в Государственную Думу Федерального Собрания для мирного и легитимного выхода из затянувшегося политического кризиса.
Прошу граждан России поддержать своего Президента в это переломное для судьбы страны время.
Президент Российской Федерации
Б. Ельцин
Москва, Кремль
21 сентября 1993 года, 20.00 час.
№ 1400
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации
В Российской Федерации сложилась политическая ситуация, угрожающая государственной и общественной безопасности страны.
Прямое противодействие осуществлению социально-экономических реформ, открытая и повседневно осуществляемая в Верховном Совете обструкция политике всенародно избранного Президента Российской Федерации, попытки непосредственного осуществления функций исполнительной власти вместо Совета Министров со всей очевидностью свидетельствуют о том, что большинство в Верховном Совете Российской Федерации и часть его руководства открыто пошли на прямое попрание воли российского народа, выраженной на референдуме 25 апреля 1993 года. Тем самым грубо нарушен Закон о референдуме, согласно которому решения, принятые всероссийским референдумом, обладают высшей юридической силой, в каком-либо утверждении не нуждаются и обязательны для применения на всей территории Российской Федерации.
Съезд и Верховный Совет предпринимают систематические и все более активные усилия узурпировать не только исполнительную, но даже и судебную функции.
В то же время ими до сих пор не только не создана законодательная основа реализации Федеративного Договора, но принимаемые решения зачастую прямо противоречат федеративной природе Российского государства.
Конституционная реформа в Российской Федерации практически свернута. Верховный Совет блокирует решения Съездов народных депутатов Российской Федерации о принятии новой Конституции.
В текущей работе Верховного Совета систематически нарушается его регламент, порядок подготовки и принятия решений. Обычной практикой на сессиях стало голосование за отсутствующих депутатов, что фактически ликвидирует народное представительство.
Таким образом разрушаются сами основы конституционного строя Российской Федерации: народовластие, разделение властей, федерализм. Еще не успев возникнуть и окрепнуть, дискредитируется сам принцип парламентаризма в Российской Федерации.
В сложившихся условиях единственным соответствующим принципам народовластия средством прекращения противостояния Съезда, Верховного Совета, с одной стороны, Президента и Правительства, с другой, а также преодоления паралича государственной власти, являются выборы нового Парламента Российской Федерации. Такие выборы не являются досрочными выборами Съезда народных депутатов Российской Федерации, Верховного Совета Российской Федерации и не нарушают волю народа, выраженную на референдуме 25 апреля 1993 года.
Hеобходимость выборов диктуется также тем, что Российская Федерация — это новое государство, пришедшее на смену РСФСР в составе СССР и ставшее международно признанным продолжателем Союза ССР.
Учитывая, что в действующей Конституции Российской Федерации не предусмотрена процедура принятия новой Конституции, политические партии и движения, группы депутатов, участники Конституционного совещания, представители общественности неоднократно обращались к Президенту Российской Федерации с предложением незамедлительно назначить выборы в новый Федеральный Парламент.
Стремясь к ликвидации политического препятствия, не дающего народу самому решать свою судьбу;
учитывая неудовлетворяющее парламентским стандартам качество работы Верховного Совета и Съезда народных депутатов Российской Федерации;
принимая во внимание, что безопасность России и ее народов — более высокая ценность, нежели формальное следование противоречивым нормам, созданным законодательной ветвью власти;
в целях:
сохранения единства и целостности Российской Федерации;
вывода страны из экономического и политического кризиса;
обеспечения государственной и общественной безопасности Российской Федерации;
восстановления авторитета государственной власти;
основываясь на статьях 1, 2, 5, 121-5 Конституции Российской Федерации, итогах референдума 25 апреля 1993 года,
постановляю:
1. Прервать осуществление законодательной, распорядительной и контрольной функций Съездом народных депутатов Российской Федерации и Верховным Советом Российской Федерации. До начала работы нового двухпалатного парламента Российской Федерации — Федерального Собрания Российской Федерации — и принятия им на себя соответствующих полномочий руководствоваться указами Президента и постановлениями Правительства Российской Федерации.
Конституция Российской Федерации, законодательство Российской Федерации и субъектов Российской Федерации продолжают действовать в части, не противоречащей настоящему Указу.
Гарантируются установленные Конституцией и законами права и свободы граждан Российской Федерации.
2. Конституционной комиссии и Конституционному совещанию представить к 12 декабря 1993 года единый согласованный проект Конституции Российской Федерации в соответствии с рекомендациями Рабочей группы Конституционной комиссии.
3. Временно до принятия Конституции и Закона Российской Федерации о выборах в Федеральное Собрание Российской Федерации и проведения на основе этого Закона новых выборов;
— ввести в действие Положение О Федеральных органах власти на переходный период, подготовленное на основе проекта Конституции Российской Федерации, одобренного Конституционным совещанием 12 июля 1993 года;
— наделить Совет Федерации функциями палаты Федерального Собрания Российской Федерации со всеми полномочиями, предусмотренными Положением О Федеральных органах власти на переходный период.
Установить, что осуществление указанных полномочий Совет Федерации начинает после проведения выборов в Государственную Думу.
4. Ввести в действие Положение О выборах депутатов Государственной Думы, разработанное народными депутатами Российской Федерации и Конституционным совещанием.
Провести в соответствии с указанным Положением выборы в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации.
Федеральному Собранию рассмотреть вопрос о выборах Президента Российской Федерации.
5. Hазначить выборы в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации на 11—12 декабря 1993 года.
6. Образовать Центральную избирательную комиссию по выборам в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации и поручить ей совместно с нижестоящими избирательными комиссиями в пределах их компетенции организацию выборов и обеспечение избирательных прав граждан Российской Федерации при проведении выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации.
Всем государственным органам и должностным лицам оказывать необходимое содействие избирательным комиссиям по выборам в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации и пресекать любые акты и действия, направленные на срыв выборов в Государственную Думу, от кого бы они ни исходили.
Лиц, препятствующих осуществлению избирательного права гражданами Российской Федерации, привлекать к уголовной ответственности в соответствии со статьей 132 УК РСФСР.
7. Расходы, связанные с проведением выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации, отнести на счет средств Республиканского бюджета Российской Федерации.
8. Полномочия представительных органов власти в субъектах Российской Федерации сохраняются.
9. Заседания Съезда народных депутатов Российской Федерации не созываются.
Полномочия народных депутатов Российской Федерации прекращаются. Права граждан, бывших народными депутатами Российской Федерации, в том числе трудовые, гарантируются.
Полномочия народных депутатов — делегатов Российской Федерации на пленарных заседаниях и представителей в Комиссиях Межпарламентской ассамблеи государств — участников Содружества Hезависимых Государств подтверждаются Президентом Российской Федерации.
Hародные депутаты Российской Федерации, являющиеся членами Конституционной комиссии Съезда народных депутатов Российской Федерации, могут продолжать работу в составе Комиссии в качестве экспертов.
Сотрудники аппарата Верховного Совета Российской Федерации и обслуживающий персонал направляются в отпуск до 13 декабря 1993 года с сохранением содержания.
10. Предложить Конституционному Суду Российской Федерации не созывать заседания до начала работы Федерального Собрания Российской Федерации.
11. Совет Министров — Правительство Российской Федерации осуществляет все предусмотренные Конституцией Российской Федерации полномочия, с учетом изменений и дополнений, введенных настоящим Указом, а также законодательством.
Совет Министров — Правительство Российской Федерации обеспечивает бесперебойную и согласованную деятельность органов государственного управления.
Совету Министров — Правительству Российской Федерации принять в свое ведение все организации и учреждения, подчиненные Верховному Совету Российской Федерации, и провести необходимую их реорганизацию, имея в виду исключение дублирования соответствующих правительственных структур. Принять необходимые меры по трудоустройству высвобождающихся сотрудников. Осуществить правопреемство в отношении полномочий Верховного Совета Российской Федерации как учредителя во всех сферах, где учредительство предусмотрено действующим законодательством.
12. Центральный банк Российской Федерации до начала работы Федерального Собрания Российской Федерации руководствуется указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации и подотчетен Правительству Российской Федерации.
13. Генеральный Прокурор Российской Федерации назначается Президентом Российской Федерации и ему подотчетен впредь до начала работы вновь избранного Федерального Собрания Российской Федерации.
Органы Прокуратуры Российской Федерации руководствуются в своей деятельности Конституцией Российской Федерации, а также действующим законодательством с учетом изменений и дополнений, введенных настоящим Указом.
14. Министерству внутренних дел Российской Федерации, Министерству безопасности Российской Федерации, Министерству обороны Российской Федерации принимать все необходимые меры по обеспечению государственной и общественной безопасности в Российской Федерации с ежедневным докладом о них Президенту Российской Федерации.
15. Министерству иностранных дел Российской Федерации информировать другие государства, Генерального Секретаря ООH о том, что проведение выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации диктуется стремлением сохранить демократические преобразования и экономические реформы. Такое решение полностью соответствует основам конституционного строя Российской Федерации, прежде всего принципам народовластия, разделения властей, федерализма и опирается на волеизъявление народа Российской Федерации, выраженное на референдуме 25 апреля 1993 года.
16. Указ «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации» внести на рассмотрение Федерального Собрания Российской Федерации.
17. Hастоящий Указ вступает в силу с момента подписания.
* * *
Выражаю надежду, что все, кому дороги судьба России, интересы процветания и благополучия ее граждан, поймут необходимость проведения выборов в Государственную Думу Федерального Собрания для мирного и легитимного выхода из затянувшегося политического кризиса.
Прошу граждан России поддержать своего Президента в это переломное для судьбы страны время.
Президент Российской Федерации
Б. Ельцин
Москва, Кремль
21 сентября 1993 года, 20.00 час.
№ 1400
=============================
Всё повторяется.
Лузга
Грандмастер
10/6/2012, 4:31:19 AM
(Sorques @ 06.10.2012 - время: 05:17)
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 00:10)
По Конституции жить хотели.. Вов, не нужно лукавить, ты то прекрасно понимаешь, что те кто оказался "не при делах", захотели получить часть пирога. Ты всерьёз считаешь, что люди приходили к Белому Дому защищать Рудцкого, Хазбулатова или ещё там кого? А может им просто очень не нравилось, что происходило в стране? И не их вина в том, что "вожди" оказались такими..
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 00:10)
По Конституции жить хотели.. Вов, не нужно лукавить, ты то прекрасно понимаешь, что те кто оказался "не при делах", захотели получить часть пирога. Ты всерьёз считаешь, что люди приходили к Белому Дому защищать Рудцкого, Хазбулатова или ещё там кого? А может им просто очень не нравилось, что происходило в стране? И не их вина в том, что "вожди" оказались такими..
Sorques
Удален 10/6/2012, 4:42:05 AM
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 00:31)
Нет, некоторая часть из них была искренне недовольна новым режимом, пенсионеры и не вписавшиеся, а с калашами тусили профессиональные революционеры, я их видел, это были не просто "народ взявший в руки оружие", видел так же их ночью в Останкино...контингент у Белого дома в 91 году и 93 -м сильно отличался...
Мы о вождях, которых вели на смену Ельцину, не пенсионер в случае победы белодомевцев возглавил бы страну...Они были лучше?
Ты всерьёз считаешь, что люди приходили к Белому Дому защищать Рудцкого, Хазбулатова или ещё там кого? А может им просто очень не нравилось, что происходило в стране? И не их вина в том, что "вожди" оказались такими..
Нет, некоторая часть из них была искренне недовольна новым режимом, пенсионеры и не вписавшиеся, а с калашами тусили профессиональные революционеры, я их видел, это были не просто "народ взявший в руки оружие", видел так же их ночью в Останкино...контингент у Белого дома в 91 году и 93 -м сильно отличался...
Мы о вождях, которых вели на смену Ельцину, не пенсионер в случае победы белодомевцев возглавил бы страну...Они были лучше?
Лузга
Грандмастер
10/6/2012, 4:59:39 AM
(Sorques @ 06.10.2012 - время: 05:42)
А кто был доволен режимом?
а с калашами тусили профессиональные революционеры, я их видел, это были не просто "народ взявший в руки оружие", видел так же их ночью в Останкино..
А как ты себе это по другому представляешь? Собрались старушки, божьи одуванчики, и кричали: уйди, беня, уйди! - и беня засмущался и ушел. По другому не бывает.. Ни где.
Мы о вождях, которых вели на смену Ельцину, не пенсионер в случае победы белодомевцев возглавил бы страну...Они были лучше?
Это, Влад, та же ересь, типа недавних выборов: если не Путин, то кто? Ты помнишь, что я по этому поводу писал - не ходить на выборы и всё. Всем. ВВП и вся его кодла автоматически становились нелигитимны как и все их указы и прочее..
А рассуждать, если бы, да кабы.. Нет у истории сослагательного наклонения, как и нет другой России, где можно было бы "поэкспериментировать".
Нет, некоторая часть из них была искренне недовольна новым режимом, пенсионеры и не вписавшиеся
А кто был доволен режимом?
а с калашами тусили профессиональные революционеры, я их видел, это были не просто "народ взявший в руки оружие", видел так же их ночью в Останкино..
А как ты себе это по другому представляешь? Собрались старушки, божьи одуванчики, и кричали: уйди, беня, уйди! - и беня засмущался и ушел. По другому не бывает.. Ни где.
Мы о вождях, которых вели на смену Ельцину, не пенсионер в случае победы белодомевцев возглавил бы страну...Они были лучше?
Это, Влад, та же ересь, типа недавних выборов: если не Путин, то кто? Ты помнишь, что я по этому поводу писал - не ходить на выборы и всё. Всем. ВВП и вся его кодла автоматически становились нелигитимны как и все их указы и прочее..
А рассуждать, если бы, да кабы.. Нет у истории сослагательного наклонения, как и нет другой России, где можно было бы "поэкспериментировать".
Sorques
Удален 10/6/2012, 7:24:31 AM
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 00:59)
Он еще ничего не сделал плохого...о чем можно было говорить за два года? А серпы и молоты, с лозунгами возврата в советскую власть, напрягали тогда многих больше...
А как ты себе это по другому представляешь? Собрались старушки, божьи одуванчики, и кричали: уйди, беня, уйди! - и беня засмущался и ушел. По другому не бывает.. Ни где.
Так эти ребята и смущали, очень они напоминали своей агрессией и манерами, чуваков в кожаных куртках и маузерами из 17 года...
А рассуждать, если бы, да кабы.. Нет у истории сослагательного наклонения, как и нет другой России, где можно было бы "поэкспериментировать".
Зачем тогда об этом вообще вспоминать...
А кто был доволен режимом?
Он еще ничего не сделал плохого...о чем можно было говорить за два года? А серпы и молоты, с лозунгами возврата в советскую власть, напрягали тогда многих больше...
А как ты себе это по другому представляешь? Собрались старушки, божьи одуванчики, и кричали: уйди, беня, уйди! - и беня засмущался и ушел. По другому не бывает.. Ни где.
Так эти ребята и смущали, очень они напоминали своей агрессией и манерами, чуваков в кожаных куртках и маузерами из 17 года...
А рассуждать, если бы, да кабы.. Нет у истории сослагательного наклонения, как и нет другой России, где можно было бы "поэкспериментировать".
Зачем тогда об этом вообще вспоминать...
Лузга
Грандмастер
10/6/2012, 3:31:42 PM
(Sorques @ 06.10.2012 - время: 08:24)
Фига себе, "не сделал плохого"! Развал Союза, гайдаровский дикий рынок.. Ты, конечно, можешь не верить, но уже тогда многие понимали, куда всё идёт.
А серпы и молоты, с лозунгами возврата в советскую власть, напрягали тогда многих больше...
Ну да.. Страаашная советская власть.. С тем же успехом можно панически чёрных кошек боятся и на них всё сваливать.. Не смешно даже.
Так эти ребята и смущали, очень они напоминали своей агрессией и манерами, чуваков в кожаных куртках и маузерами из 17 года...
Влад.. Ну а как ты себе это по другому представляешь?
Зачем тогда об этом вообще вспоминать...
Для меня эти люди - герои, защищавшие свою Родину.
Он еще ничего не сделал плохого...о чем можно было говорить за два года?
Фига себе, "не сделал плохого"! Развал Союза, гайдаровский дикий рынок.. Ты, конечно, можешь не верить, но уже тогда многие понимали, куда всё идёт.
А серпы и молоты, с лозунгами возврата в советскую власть, напрягали тогда многих больше...
Ну да.. Страаашная советская власть.. С тем же успехом можно панически чёрных кошек боятся и на них всё сваливать.. Не смешно даже.
Так эти ребята и смущали, очень они напоминали своей агрессией и манерами, чуваков в кожаных куртках и маузерами из 17 года...
Влад.. Ну а как ты себе это по другому представляешь?
Зачем тогда об этом вообще вспоминать...
Для меня эти люди - герои, защищавшие свою Родину.
ps2000
Акула пера
10/6/2012, 5:08:22 PM
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 11:31)
Вовсе она не страшная
Просто плохая и в тупик вела
Страаашная советская власть..
Вовсе она не страшная
Просто плохая и в тупик вела
Лузга
Грандмастер
10/6/2012, 5:13:50 PM
(ps2000 @ 06.10.2012 - время: 18:08)
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 11:31)
Страаашная советская власть.. Вовсе она не страшная
Просто плохая и в тупик вела Плохие руководители заведут в тупик и развалят саму что ни наесть распрекрасную систему..
Что же до тупика, то туда как раз ведёт капитализм. Это его изначальная особенность, читайте Адама Смита. Что сейчас и происходит, в полном соответствии с теорией
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 11:31)
Страаашная советская власть.. Вовсе она не страшная
Просто плохая и в тупик вела Плохие руководители заведут в тупик и развалят саму что ни наесть распрекрасную систему..
Что же до тупика, то туда как раз ведёт капитализм. Это его изначальная особенность, читайте Адама Смита. Что сейчас и происходит, в полном соответствии с теорией
ps2000
Акула пера
10/6/2012, 5:20:16 PM
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 13:13)
Система может хорошая, но не мобильная и в чем-то надуманная
Про тупик слышу очень давно. Почти 50 лет слышу
Естественно помрет капитализм, на смену ему что-то другое придет
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе."
Что же до тупика, то туда как раз ведёт капитализм. Это его изначальная особенность, читайте Адама Смита. Что сейчас и происходит, в полном соответствии с теорией
Система может хорошая, но не мобильная и в чем-то надуманная
Про тупик слышу очень давно. Почти 50 лет слышу
Естественно помрет капитализм, на смену ему что-то другое придет
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе."
Sorques
Удален 10/6/2012, 5:27:25 PM
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 11:31)
Ельцин, зафиксировал распад, а не разваливал его, ты же понимаешь, что это было не дело нескольких месяцев, кроме того я придерживаюсь мнения, что он развалится из за местных элит.
Насчет дикого рынка...мы с тобой уже шесть лет говорим, что никто не знал чего и как делать. после распада экономических связей, это был возможно единственный путь...такое происходит после любой революции, хорошо что гражданской войны не было...
Для меня эти люди - герои, защищавшие свою Родину.
Руцкой, Хабулатов и группа депутатов, которые затем в своем большинстве неплохо пристроились, были у руля происходящего, значит они бы и делили пирог.
Что они защищали, советскую власть, новый капитализм, принципы демократии? Что конкретно? Не забывай, что они же принимали участие два года назад, в борьбе с остатками СССР...
Фига себе, "не сделал плохого"! Развал Союза, гайдаровский дикий рынок.. Ты, конечно, можешь не верить, но уже тогда многие понимали, куда всё идёт.
Ельцин, зафиксировал распад, а не разваливал его, ты же понимаешь, что это было не дело нескольких месяцев, кроме того я придерживаюсь мнения, что он развалится из за местных элит.
Насчет дикого рынка...мы с тобой уже шесть лет говорим, что никто не знал чего и как делать. после распада экономических связей, это был возможно единственный путь...такое происходит после любой революции, хорошо что гражданской войны не было...
Для меня эти люди - герои, защищавшие свою Родину.
Руцкой, Хабулатов и группа депутатов, которые затем в своем большинстве неплохо пристроились, были у руля происходящего, значит они бы и делили пирог.
Что они защищали, советскую власть, новый капитализм, принципы демократии? Что конкретно? Не забывай, что они же принимали участие два года назад, в борьбе с остатками СССР...
Лузга
Грандмастер
10/6/2012, 5:30:27 PM
(ps2000 @ 06.10.2012 - время: 18:20)
Любая система надуманная.
До сих пор не дают покоя политинформации во времена Союза?
Либералы уверены, что капитализм вечен и бесконечен, у них эта мысль даже не обсуждается. А конец капитализма вы увидите, думаю.. Вот только времена это будут совсем не чудесные.. Страшно жить в эпоху перемен ©
Система может хорошая, но не мобильная и в чем-то надуманная
Про тупик слышу очень давно. Почти 50 лет слышу
Естественно помрет капитализм, на смену ему что-то другое придет
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе."
Любая система надуманная.
До сих пор не дают покоя политинформации во времена Союза?
Либералы уверены, что капитализм вечен и бесконечен, у них эта мысль даже не обсуждается. А конец капитализма вы увидите, думаю.. Вот только времена это будут совсем не чудесные.. Страшно жить в эпоху перемен ©
Graf333
Мастер
10/6/2012, 5:36:26 PM
Вчера почитал блог. В дни сентября-октября 93-го в Москве было убито около 1.5тыс граждан(!).Через год Чечня.Виновные ессно не наказаны.
Это гниде нет и не будет прощения!!
Это гниде нет и не будет прощения!!