Эгоизм

Я объяснил выше различие между альтруизмом и чванством- в первом случае желание помочь гораздо больше желания искусственного культивирования собственных достоинств, во втором- наоборот.

(madfreak @ 27.02.2007 - время: 02:29)______
короче что тут и говорить. ницше гений )) все, пойду читать. я эту тему что-то вроде чата с замедленной реакцией, превратил. ))
Ницше гений безусловно, но не менее гениальный Фрейд, говорил, что вся философия Ницше отталкивается от того, что он не мог реализвать себя как мужчина (в сексуальном плане), от этого имел массу комплексов, которые, очень сильно отразились на его представлениях....

(Санаш @ 27.02.2007 - время: 01:02) насколько бы незаинтересованно ты что-либо не делал для другого , ты это делаешь потому, что тебе это нужно, ты этого хочешь, тебе доставляет дискомфорт(больная мать или бабка) состояние другого, которое ты считаешь нужным исправить.
Если бы ты сам в этом не нуждался, то никогда бы и не делал.
Неправильно ты понимаешь. Эгоизм - это когда ты пренебрёг другими людьми, и тебе хорошо, а альтруизм это когда ты помог другому человеку, и тебе от этого хорошо. Разница в том, что из этого более твоей душе приятно.

(AndyNikk @ 26.02.2007 - время: 23:54) (madfreak @ 26.02.2007 - время: 22:11) я уверен в том что всё делается только из эгоизма. может ли кто-нибудь доказать обратное или это настолько очевидно, что и доказывать ничего не стоит?
Доказать обратное? Запросто.
Раз ты пишешь в этот форум, значит ты появился на свет, и я тебя читаю - значит и я появился, значит совсем не ВСЕ в мире делается ради эгоизма
Абсолютно неверная оценка
Всё дело в том, что твой папа (из чувства эгоизма) не пожелал воспользоваться презервативом, вот ты и появился на свет.
Если же взять за основу продолжение рода, то и тут - чем не эгоизм? Кто-то же должен будет позаботиться о престарелом предке и подать ему стакан воды на смертном одре

(Nick`n`seven @ 27.02.2007 - время: 11:30) Я объяснил выше различие между альтруизмом и чванством- в первом случае желание помочь гораздо больше желания искусственного культивирования собственных достоинств, во втором- наоборот.
позволю себе вклиниться с некоторым офф-топом )))))))
Испанский дизайнер Пеп Торрес из агентства DeBuenaTinta придумал стиральную машину, которая заставляет ленивых мужчин выполнять больше работы подому. Машина обладает сканером отпечатка пальца, связана сперсональным компьютером и называется «Ваша очередь».

По замыслу ее создателя, предполагается, что, купив машину, муж и жена зарегистрируют свои отпечатки. Впоследствии умный агрегат позволит включать себя лишь одному из супругов и непременно поочереди. Если судить строго, машина вовсе не защищает женщин от мужского произвола, ведь она определяет лишь, кто из супругов запускает программу стирки, а не кто фактически возится с бельем. Неоспоримое достоинство машины— ее не могут включать маленькие дети.

Эта стиральная машина вот-вот поступит впродажу. А Пеп Торрес обещает аналогичным способом переоборудовать утюг.

(Geinz87 @ 27.02.2007 - время: 16:58) (madfreak @ 27.02.2007 - время: 02:29)______
короче что тут и говорить. ницше гений )) все, пойду читать. я эту тему что-то вроде чата с замедленной реакцией, превратил. ))
Ницше гений безусловно, но не менее гениальный Фрейд, говорил, что вся философия Ницше отталкивается от того, что он не мог реализвать себя как мужчина (в сексуальном плане), от этого имел массу комплексов, которые, очень сильно отразились на его представлениях....
фрейд считал что в основе всех проявлений человека лежит секс, по-моему он с сексом перегнул. хотя все может быть. кто знает. к стати, ницше к этой теме вообще никак не относится )) он здесь случайно оказался. началось с сверхчеловека.
а может человек расчитывает все время на секс, отсюда эгоизм? может мы живем только во имя секса? )) к стати привожу слова фрейда, которые мне кажутся не совсем реальными
"Ребенок прежде всего любит самого себя и только позднее учится любить других, жертвовать частицей своего Я ради других. Даже лиц, которых он, кажется, любит с самого начала, он любит только потому, что нуждается в них, не может без них обойтись, так что опять-таки из эгоистических мотивов. Только позднее чувство любви делается независимым от этого эгоизма. Он фактически на эгоизме научился любви."
позже это просто превращается в неосознанное, или же просто подвисает в подсознании. получается бессознательным. например некоторые так и не могут научится любви, это те, чье подсознание не зависимо и это доказуемо. так что и фрейд ошибался ))

И что из этого следует? Что бабушка используется в корыстных целях ради поднятия собственной самооценки человека, который перевёл её через дорогу?)))))))) Это ж обзавидоваться можно)))))))))))
Вы логически подумайте. Если вы не хотите помогать смотря на немощьную старуху, значи вам впринце плевать на нее. Действуя по ее просьбе, причиной помощи будет являтся она(причина), а не результат.а значит цценнится помощь.

добровольное самопожертвование с вашей стороны
Никаких жертв. Жертва суть пустое понятие. , вымысел ради придания своим действиям, направленным на свою же пользу, ценности с позиции пртивоестественной ценностой системы христианства. Иллюзия и лицимерие. Всякая вещь имеет ценность - когда она ценна именно вам.
Человек никогда ничего не будет делать, если он в этом сам ненуждается. потому, абсолютно любое действие индивида есть эгоистичное.

Эгоизм - это когда ты пренебрёг другими людьми, и тебе хорошо, а альтруизм это когда ты помог другому человеку, и тебе от этого хорошо. Разница в том, что из этого более твоей душе приятно.
Ключевая фраза из вашего поста - "твоей душе приятно" она и показывает причину ваших устремлений. С позиции альтруизма, ваша душа вообще должна курить в корридоре.

(Санаш @ 27.02.2007 - время: 22:57) Эгоизм - это когда ты пренебрёг другими людьми, и тебе хорошо, а альтруизм это когда ты помог другому человеку, и тебе от этого хорошо. Разница в том, что из этого более твоей душе приятно.
Ключевая фраза из вашего поста - "твоей душе приятно" она и показывает причину ваших устремлений. С позиции альтруизма, ваша душа вообще должна курить в корридоре.
Если так рассуждать, то между гетеро- и гомо- сексуалистами нет разницы, ведь оба в конечном итоге испытывают одно и то же.

(Санаш @ 27.02.2007 - время: 21:57) Человек никогда ничего не будет делать, если он в этом сам ненуждается. потому, абсолютно любое действие индивида есть эгоистичное.
Можете также утверждать что стакан полупустой либо наполовину полный, но его содержимое от этой игры слов не изменится.

С позиции извлекаемой выгоды (эгоизма) пожарный, рискуя собственной жизнью, никогда не бросится в горящий дом спасать жизнь чужого ребенка.
Sister of Night пятью постами выше Вам коротко и ясно объяснила разницу между альтруизмом и эгоизмом.

Любое действие сделанное человеком не по принуждению, является воплощением его желаний и стремлений, которые, в свою очередь, рождены определенными чувствами (не обязательно любовью... по крайней мере в том виде как её понимает большинство) по отношению к себе, а значит - вывод: Любое действие не по принуждению - проявление эгоизма.
Кстати, эгоизм это как раз хорошо (в меру конечно), ибо невозможно любить окружающих, ненавидя себя... и если сам себя не полюбишь - ни кто тебя не полюбит.

(AngeLR @ 28.02.2007 - время: 14:28) Любое действие не по принуждению - проявление эгоизма.

Воплощение своих желаний и стремлений свойственно для всех, это неизменно, это постоянно, иначе не может быть, и поэтому это свойство людей не говорит нам о них ровным счётом ничего и не называется никак; а вот альтруизм или эгоизм проявляется в этих желаниях и стремлениях в большей или в меньшей степени. Это зависит от того, какие желания.

что такое "альтруизм" ? - это либо банальное желание казаться "лучше" других... и альтруистов "в чистом виде" не существует, т.к. рано или поздно ему придется работать хотябы за еду.
А единичные "проявления альтруизма" еще не характеризуют человека как альтруиста.
Опять же, чтобы что-то давать, это нужно где-то взять... получается, что альтруист должен быть чем-то вроде скатерти-самобранки, а в сказки я не верю.
Т.е. имеет место публичная демонстрация якобы альтруизма, что конечно преследует собой цель (имидж, отношение, мнение), о чем я в начале этого поста и написал.

(Nick`n`seven @ 28.02.2007 - время: 03:52) С позиции извлекаемой выгоды (эгоизма) пожарный, рискуя собственной жизнью, никогда не бросится в горящий дом спасать жизнь чужого ребенка.
Sister of Night пятью постами выше Вам коротко и ясно объяснила разницу между альтруизмом и эгоизмом.

если бы было позорно, спасать детей из дому и считалось нелепым, поверьте не бросился бы )
эгоизм - себялюбие, предпочтение своих, личных интересов интересам других, пренебрежение к интересам общества и окружающих.
можно расценивать эгоизм как пренебрежение интересам, а так же можно расценивать как предпочетние своих личных интересов. предпочтение своих личных интересов без пренебрежения, так же является эгоизмом. вся жизнь человека, является предпочтением своих интересов.

(AngeLR @ 28.02.2007 - время: 18:44) что такое "альтруизм" ? - это банальное желание казаться "лучше" других...

Да. Эгоизм - тоже. Но, как это сказать, способы удовлетворения этой потребности у них разные.
и альтруистов "в чистом виде" не существует, т.к. рано или поздно ему придется работать хотябы за еду.
А единичные "проявления альтруизма" еще не характеризуют человека как альтруиста.

в чистом виде никого не существует.

(madfreak @ 28.02.2007 - время: 18:12) если бы было позорно, спасать детей из дому и считалось нелепым, поверьте не бросился бы
Не обижайтесь только, если скажете пожарному, вытащившего из огня ребенка, что его постуток продиктован исключительно жаждой геройства и поиском славы (потому что в общество считает "крутым" спасти ребёнка от смерти) и он разобьет Вам лицо.

(Nick`n`seven @ 28.02.2007 - время: 20:36) (madfreak @ 28.02.2007 - время: 18:12) если бы было позорно, спасать детей из дому и считалось нелепым, поверьте не бросился бы
Не обижайтесь только, если скажете пожарному, вытащившего из огня ребенка, что его постуток продиктован исключительно жаждой геройства и поиском славы (потому что в общество считает "крутым" спасти ребёнка от смерти) и он разобьет Вам лицо.
хех. и что из этого следует? что я не прав или что пожарники тупые?

(madfreak @ 28.02.2007 - время: 20:44)хех. и что из этого следует? что я не прав или что пожарники тупые?
мдя... а пожарники - оне не тупые, оне жутко эгоистичные, патаму как им за это деньги платят (сафсем правда смешные) и мядали дають... чаще посмертно... но это уже детали
ЭгоизЬм рулит! Афтарр жжот!

(madfreak @ 28.02.2007 - время: 19:44) и что из этого следует? что я не прав или что пожарники тупые?
Когда у Вас или близких появятся маленькие дети сами поймете что такое чувство ответсвенности и долга и поймете почему пожарник полезет в огонь даже за чужим ребенком. В качестве примера.

(Nick`n`seven @ 28.02.2007 - время: 20:54) (madfreak @ 28.02.2007 - время: 19:44) и что из этого следует? что я не прав или что пожарники тупые?
Когда у Вас или близких появятся маленькие дети сами поймете что такое чувство ответсвенности и долга и поймете почему пожарник полезет в огонь даже за чужим ребенком. В качестве примера.
я поражаюсь как вы, пытаясь опровергнуть мое предположение, доказываете мою правоту ))

Равно как и многие, отметившиеся выше.