Долг.

А по-моему это низко и мерзко хаять ту страну в которой живете! Что вы сделали для нее кроме того, что народили новых налогоНЕплательщиков?
Я никого не рожал!! Честное слово!!

Ты, получаеться, или тявкал ещё тогда громко против советского строя, или считаешь то что было идеальным. Наверно не тявкал всё таки, иначе не так бы излагал себя если и остался бы живым. Наверно и не считаешь идеальным, ибо, вроде, веришь что стоишь за свободу человека... Гмм...Непонятно как-то получается...журить именно так человека, возмущаюшегося явным былым злом. Или может и тебя есть прелестное искомое "Я тогда ещё маленький был, но вот если бы был взрослый, ох бы я показал"?
Странные выводы. И жутко поспешные. Я советские времена (тем паче времена, когда открывать рот было опасно) не застал, так что мне по большому счету параллельно – злом это было или нет. Мой дед отсидел пять лет в лагере. Но от отца и матери я всегда слышал только хорошее о советских временах, особенно когда заходит речь о сравнении прошлого и сегодняшнего дня. Так что, еще раз повторюсь – я не считаю себя способным решить вопрос – хорошо было в Союзе или плохо, и он меня не очень-то интересует. Но вот когда человек задним числом начинает обличать «злобную советскую власть»… а сам, вероятнее всего, в свое время и в комсомоле состоял и на митинги ходил… как-то неприятно взирать на таких вот смелых, что стали смелыми только сейчас, в наш век вседозволенности. Я понимаю людей, которые и в то время выступали против власти, или людей, которые реально пострадали от этой власти – тюрьмы, высылка из страны… я тоже могу не очень хорошо относиться к некоторым из этих людей, но их риторика об ужасах советской власти меня не удивляет, они всегда это говорили и продолжают… Но серенькие мышки-то… что, вылезли, когда кот сдох?

Это предложение не имеет логической связности предиката и вывода.

Ну почему же? Вполне логично. Мне вот действительно непонятно, как человек может считаться вообще достойной уважения личностью, если он не испытывает ни малейшего чувства привязанности к тому, что окружало его с детства? Его родной город, родная природа, друзья, с которыми он вырос, книги, которые он читал в детстве, страна, которую нельзя не любить и которую нельзя не уважать, не смотря на то, что мы сами с нею вытворяем… Если человек с гордостью заявляет, что он непатриот, что он в принципе готов все это с легкостью променять на кусок сытой жизни где-нибудь у черта на куличках… не верю я, что такой человек может любить жену, детей, родителей…

… Если человек с гордостью заявляет, что он непатриот...
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" (Бенджамин Франклин, лорд Актон, Сэмюэль Джонсон, Лев Толстой, Амброз Бирс и др.)

… Если человек с гордостью заявляет, что он непатриот...
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" (Бенджамин Франклин, лорд Актон, Сэмюэль Джонсон, Лев Толстой, Амброз Бирс и др.)
Угу. А читать между строк мы умеем? Или ты считаешь, что Франклин не был патриотом своей страны?

… Если человек с гордостью заявляет, что он непатриот...
"Патриотизм - последнее прибежище негодяя" (Бенджамин Франклин, лорд Актон, Сэмюэль Джонсон, Лев Толстой, Амброз Бирс и др.)
Угу. А читать между строк мы умеем? Или ты считаешь, что Франклин не был патриотом своей страны?
Я-то не только между строк читать умею, но и между букв научился...
Просто настоящий патриот никогда не будет кричать о своем патриотизме и долге, бить себя пяткой в грудь и лизать жопу царю и присным.

бить себя пяткой в грудь
ОФФ-ТОПИК

Мне, почему-то, очень нравится это выражение :)

Я-то не только между строк читать умею, но и между букв научился...
Просто настоящий патриот никогда не будет кричать о своем патриотизме и долге, бить себя пяткой в грудь и лизать жопу царю и присным.
Увы, но читать вы явно не любите, а видите только то, что хотите видеть... иначе чем объяснить, что вам лень взглянуть с чего начинается подобный разговор в этой теме и в других... Самые громкие и патетические вопли, как ни странно, звучат со стороны господ, заявляющих, что они ничего никакой стране не должны, и вообще их хата с краю... Ну а последний пассаж - увы, полная чушь, мой дорогой. И ты это знаешь.

Увы, но читать вы явно не любите, а видите только то, что хотите видеть...
Да я вообще читать не умею! И писАть тоже! И вообще, я - зомби. Меня зомбировали на деньги заокеанских империалистов. Как и всех остальных, не согласных с единственно правильным мнением единственного не зомби!
На этом честь имею кланяться.

Уважаемые, прекратите флуд и взаимные уколы! Вернитесь к теме.

А родина то твоя тебе, что очень много чего в жизни то дала? А?
Думаю, достаточно. Едва ли я стала бы в другом месте тем человеком, которым стала здесь.
А вообще, лично я не считаю, что Родина должна что-то для меня сделать. Вопрос в другом: что я могу сделать для нее?
Наша страна совершенно вообще некому не нужна в глобальном смысле, а зачем её завоевывать кому либо?
Жаль, что вы не можете спросить это у многих - тех, кто пытался. Или будете отрицать, что пытались многие?
Про "совершенно никому не нужна" - бред, в свое время, тщательно внушаемый "советской интеллигенции" Пятой Колонной - агентами влияния Запада. А "интеллигенция" наша, в очередной раз, оказалась настолько тупа, что повелась Я говорил относительно политического строя в нашей стране. Строя при советской власти, когда я в 1988 году в 16 лет первый раз попытался пофорцовать у Интуриста, за что получил ровно 2 суток ареста.
Ну, вот! Наконец-то! А то, мне так хотелось узнать, как же боролись с режимом именно вы...
За что можно было любить этот строй, ЗА ЧТО?
Какой перед ней может быть долг?
Похоже, я отыскала в вашем последнем сообщении причину наших разногласий. Вы отождествляете строй - и страну.
Я очень хорошо знаком с такими типами личности, как Ваша. С такими людьми, которые сидят дома и совершенно не знают, а что там собственно происходит за стеклом.
Если Вы плохо понимаете жизнь во всем её многообразии, то это не дает вам право оскорблять других форумчан.
То, что происходит сейчас в стране, не примета Родины, а то, как мы живем (похоже, как хотим жить). А выглянуть в окно - не грех. Еще "Новую Газету" бы выкинуть в мусорку - иначе, в самом деле, не понять, как можно любить Родину

...Про "совершенно никому не нужна" - бред, в свое время, тщательно внушаемый "советской интеллигенции" Пятой Колонной - агентами влияния Запада. ...
Откуда у Вас такие гебистские воззрения и терминология???

Господа! Мне кажется, что происходит смешение понятий.
Вы не различаете понятия "страна" (родина) и "государство", т.е. весь тот АППАРАТ, который страной правит! Разделите эти понятия - и многое станет на свои места!

Откуда у Вас такие гебистские воззрения и терминология???
Это не воззрения. Просто, одни люди это знают, а другие - нет.
Я знаю.

Откуда у Вас такие гебистские воззрения и терминология???
Это не воззрения. Просто, одни люди это знают, а другие - нет.
Я знаю.
Подумайте хорошо насчет надежности и достоверности источника Ваших знаний!

Immortal,
С уважением к Вашей личной точки зренья, хотя она в определенных моментах расходится с моей, даже с корее с моим личным жизненным опытом.

Не могу быть объективным по отношению к России. Да, вижу все ее недостатки. Но как сказал не помню кто: Я люблю эту страну потому, что это моя страна.
Точно также мы знаем о недостатках своих родных (родители, дети), но мы их любим и готовы за них - грешных - отдать все, иногда и жизнь.
Высокие слова "Родина-мать" опошлены. Но как и мама, родина бывает единственной.
Должен/должна ли ты что-нибудь своей стране? Должен/должна ли ты что-нибудь своей маме?

Должен/должна ли ты что-нибудь своей стране? Должен/должна ли ты что-нибудь своей маме?
В том то и дело, что мы должны только тем, кто нас воспитал и вырастил, и так же кого мы воспитываем и растим.
И вообще если уж речь о стране, Родине - то я бы посовветовал бы многим почитать великого русского философа Чадаева, он очень хорошо ещё в 19 веке написал, что есть Россия и почему мы так плохо в ней живем.

Да я вообще читать не умею! И писАть тоже! И вообще, я - зомби. Меня зомбировали на деньги заокеанских империалистов. Как и всех остальных, не согласных с единственно правильным мнением единственного не зомби!
Ну надо же, взрослый человек - а такие проблемы с памятью. Печально. Я уже советовал вам освежить воспоминания по поводу того, что и откуда берется, но увы… Вам приятнее вновь и вновь наступать на те же грабли. Что ж, сойдемся на том, что вам просто лень оглянуться назад и припомнить дела не так уж и давно минувших дней .

to Толмач: Хм… а позвольте спросить, какое отношение к понятию Родина имеет чиновничья харя или ментовское ворье? Как правильно заметила Immortal, вы путаете понятия государство и Родина. И с какого боку здесь ваши детские и наивные обиды на власть минувшую или нынешнюю? Хм, на обиженных, как известно… впрочем, не будем об этом… Только я все равно не понимаю, как можно переносить обиду с существующих социальных проблем на землю, на которой ты живешь? Вы уж разберитесь - это Родина вас на двое суток арестовала или конкретный мент. А проблемы… Так мы сами же их себе и создаем… Ну да, а виноваты всегда оказываемся не мы, а кто-то другой, например, страна, которая, вот бяка, ничего нам видите ли не дала. А должна была? И к чему это постоянное кивание на обиды? Хочется, чтобы кто-то пожалел?

Ах, в какой ужасной стране мы живем! Коррупция, беспредел… Хе, покажите мне, плиз, страну, в которой правительство готово отдать последнюю рубашку на благо народа, где чиновники - бессребреники, а дорожный полицейский будет вне себя от возмущения, если вы предложите ему взятку? Где же он, этот рай? И если он существует, то почему вы до сих пор не там, а здесь?

Так что, мой вам совет - вынуть мордочку из той лужи, в которую вы сами себя старательно окунаете , сфокусировать взгляд и наконец разобрать, что вот тут вот у нас государство, чиновничий аппарат, социальный строй (который может вам нравиться или не нравиться, но который в конечном счете неизбежно меняется и, в конце концов, во многом зависит от нас), а вот тут наша страна, страна, к культуре которой ты принадлежишь, и без которой тебя просто не будет. Потому что Франции нужны французы, Германии - немцы, а русские (и не только русские) будут кому-то нужны только до тех пор, пока есть Россия.
Выньте, выньте личико из этой мутной водички, возможно тогда ваше… кгхм… "понимание жизни во всем ее многообразии" пополнится еще одной стороной… а то у вас все получается как-то обиженно-насупленно-набыченно .

Как правильно заметила Immortal, вы путаете понятия государство и Родина.

Как правильно заметила Immortal, вы путаете понятия государство и Родина.
Цитата Immortal:

Похоже, я отыскала в вашем последнем сообщении причину наших разногласий. Вы отождествляете строй - и страну.

Господа! Мне кажется, что происходит смешение понятий.
Вы не различаете понятия "страна" (родина) и "государство", т.е. весь тот АППАРАТ, который страной правит! Разделите эти понятия - и многое станет на свои места!