Долг.

"Кому я должен - всем прощаю." (ц)

..не лез я в эту тему, ну да ладно, выскажусь...

За свою жизнь я наслушался столько громких слов вообще и о "долгах" в частности, что уже давно от них тошнит.

Долг перед Родиной? А перед какой? "Исторической" или "доисторической"?
Сначала перед СССР, потом перед независимой Украиной... теперь вот приходится частенько слышать о "долге" перед "исторической Родиной", где я ныне нахожусь... Тошнит!

Да, если возникнет ( не приведи Господь!) такая необходимость, я буду с оружием в руках защищать ту землю,на которой живу, людей, друзей... Как защищал бы то же самое и в СССР, и в Украине... Это дело моей совести и моих убеждений. Но я никому ничего не должен!

Долг перед форумом? Гы! Тогда уж, давайте говорить о долге перед Интернетом!

...долги, долги... слова, слова...

Наверное лучшие умы России ошибались, у них хватило ума продвинуть науку, написать произведения, которые пользуются успехом во всем мире..и мн мн другое...но вот "ума", чтобы отдать свой долг Родине ..не хватило
...Свалили...из родимой и не поняли, что должны ей
Мадам, вы изволили ляпнуть вопиющую глупость. Из чего я делаю вывод, что вы либо дура, либо просто не соображаете, что несете. О каких таких "лучших умах", покинувших Россию, вы говорите? Приведите хотя бы несколько фамилий действительно великих людей, которые, как вы выражаетесь, "свалили" из страны, руководствуясь своими шкурными интересами? Однако я вам могу напомнить пассажиров "Философского парохода", покинувших страну в приказном порядке и под угрозой расправы со стороны большевиков. Могу напомнить еще несколько фамилий людей уже из советской истории, которых буквально изгнали из страны. Заметьте, их именно изгнали, а не они сами "свалили"… Сваливает только всякое ворье. А величие ученых и людей искусства, которые создавали наши науку и искусство, в том и заключается, что они жили и работали на благо этой страны, не взирая на свое личное отношение к конкретной социально-политической ситуации. Пример тому хотя бы академик Сахаров, который одновременно и находился в опале и был крайне необходим своей стране. Он выступал с критикой советской системы, но в тоже время отдавал все силы на благо советской науке… Впрочем… Лаки все равно не понять этого… Так же как не понять офицеров императорской армии, которые в 20-е годы возвращались из эмиграции в Советский Союз, чтобы служить этой стране, понимая, что рано или поздно от них избавятся… Вот только служили они не СССР, а России… Впрочем, это Лаки тоже не понять… для таких людей существует только сегодняшний день и свои личные проблемы - главное, чтобы брюхо было сыто, а то, что мир вокруг разваливается - так это не беда…

А как по поводу форума? Будут такие же красивые и яркие лозунги? Пользоваться плодами чужого труда - мы умеем..., а если беда или проблема ?
...Где же наша рука помощи и поддержки? Это не наш долг ?

Надо же, как мы заговорили. Очень выборочный подход к теме долга и обязательств перед кем-то. Значит можно пользоваться плодами чужого труда (наших предков, создавших эту страну), но никакой обязанности по сохранению этого наследия (этой страны) можно не нести?
Что же касается форума, возникает одно НО - если я почему-либо обязан материально помогать этому форуму, означает ли то, что я обязан также помогать и всем остальным форумам? Форумы, которые мне известны, вообще не приносят никакой прибыли в принципе - они существуют только как дополнение к определенным инет-проектам, где общаются люди по интересам. Проекты эти могут быть как коммерческими, так и некоммерческими, но форум, приносящий прибыль… что-то мне непонятно, с чего он вообще должен быть прибыльным?

Ну, здесь я несколько не согласен с igore, мне кажется, очень яркий пример был с последней Нобелевкой - удивительно, потрясающе патриотичный старый русский еврей и толстенький, с бегающими глазками американец с русской фамилией. Но это частности. В основном все, рванувшие из сраны за пирогами - вернулись. Правда - не из за долга, просто нафиг они там не нужны. Как говорится - у генералов свои внуки есть.

Для меня родина - это там где мне хорошо. А хорошо мне не в Америке. Я люблю свой старый дом, который построил мой отец, виноградник, который сам вырастил, наш вишневый сад и сирень, розы и свою старую собаку. Люблю свою школу, которую закончил 22 года назад. Своих друзей. Мне тепло там, это просто часть меня. Это моя родина. Это радость. И это все моя мама. Люблю жену и дочь. Люблю кота и вид из окна.
Это все и есть я.

Люблю тех, кто любит меня - сделать так, чтобы они радовались - мой долг, ведь я же их люблю, разве это навязано мне? Улыбаюсь тем, кто меня не любит. Но если кто-то делает больно моим друзьям, маме, моему дому, моей собаке - мой долг эту боль устранить. Как уже сказано - закон внутри нас.

Ну, здесь я несколько не согласен с igore, мне кажется, очень яркий пример был с последней Нобелевкой - удивительно, потрясающе патриотичный старый русский еврей и толстенький, с бегающими глазками американец с русской фамилией.
Так это как раз и подтверждение моих слов... господин Абрикосов... получил бы он Нобелевскую, если бы не американское лобби?... Да и не тянет он на "великого"... великие возвращались после распада СССР в Россию... взять хотя бы того же Солженицына, которого лично я очень сильно не люблю... но ведь вернулся...

А национальность значения не играет... русская там фамилия ил еврейская...

Честно сказать - для меня играет. Уж очень показательно именно то, что долг перед родиной (не исторической) - не связан с национальностью. Мне СССР не сделал НИЧЕГО ПЛОХОГО. Только хорошее. Включая войну. Но вот Ельцину я не должен ничего - кроме плюнуть в лицо. С его приходом страна сузилась для меня до размеров того, что я знаю и люблю. Ведь многого я не знаю или ошибаюсь в восприятии.

ПС. Игорь, похоже я не совсем понял, или для себя излише обобщил, сорри.

Имею мнение, что проявление любой преступности, недовольства или агрессии к своему обществу (ессно и страна сюда же), включая как реальные, так и надуманные элементы космополитизма - это проявление социальной неадаптированности (это, конечно, касается и бизнеса на грани фола - н-р Ходорковского. У него собственное, оригинальное чувство долга перед страной. Как и у Елкина и банды) Последствия неадаптированности - обида. И часто она не соответствует индивидуальному представлению о месте в обществе. Поэтому - ничего не должен. Ну, это только мое мнение, я могу многого и не понимать - старый я.

"Печально я гляжу на Ваше поколенье
Его грядущее иль пусто иль темно" - ребята - ...это о плохих космополитах и эгоистах- вон из того форума

Имею мнение, что проявление любой преступности, недовольства или агрессии к своему обществу (ессно и страна сюда же), включая как реальные, так и надуманные элементы космополитизма - это проявление социальной неадаптированности (это, конечно, касается и бизнеса на грани фола - н-р Ходорковского. У него собственное, оригинальное чувство долга перед страной. Как и у Елкина и банды) Последствия неадаптированности - обида. И часто она не соответствует индивидуальному представлению о месте в обществе.
Абсолютно согласен с такой формулировкой проблемы!

А насчет фамилий - я хотел сказать, что патриотизм не связан с фамилией человека или его национальностью. Еврей, татарин или даже чеченец может быть большим патриотом этой страны, чем какой-нибудь русский...

Мадам, вы изволили ляпнуть вопиющую глупость. Из чего я делаю вывод, что вы либо дура, либо просто не соображаете, что несете.
УМНИК !!! Если у нас с тобой разные мнения, это еще не повод оскорблять меня, как человека, а тем более, как модератора. Я долго терплю твои выходки, но любому терпению наступает конец. Учти это.

Ну а как еще я должен был оценить вашу, с позволения сказать, иронию, мадам? Только как глупость.

2 Лаки.

Слу, сделай проще, недавай себя втянуть в междуусобную войну.
Просто подними вверх руку, резко ее опусти и скажи: А пошли вы все на **й.

Ой,а давайте,чтобы не ругаться,я приведу заумные мысли.Не мои Канта.Я как раз пишу щас реферат по нему.Уж его-то врядли кто-то обзовёт дураком.Кстати,если человек и сказал глупость-он ещё никак не дурак!Поентому высказывание обсудить можно,на человека переходить не стоит.

".......Долг есть могучая сила бескомпромиссной совести ,и своим»торжественным величием» он создаёт фундамент человеческого достоинства.Долг!Ты возвышенное ,великое слово,в тебе нет ничего приятного,что льстило бы людям,ты требуешь подчинения,хотя,чтобы побудить волю,и не угрожаешь тем,что внушало бы естественное отвращение в душе и пугало бы».

igore, ты совсем попутал? Еще раз увижу оскорбления модератора пойдешь на бан!!

цитата...."Младшая дочь великого писателя Л. Н. Толстого, была вынуждена покинуть Советскую Россию после пяти арестов и тюремного заключения. В 1931 году она отказалась от советского гражданства и перебралась в Америку. Весной 1939 года А. Толстая при участии Б.Бахметева, С.Рахманинова и других известных деятелей основала Толстовский фонд, главной целью которого стала помощь попавшим в беду людям – эмигрантам, беженцам. Вначале русским, а потом – армянам, курдам, югославам, всем обездоленным, обращавшимся за поддержкой"


..." Это был феномен - оазис российской жизни на китайской земле. Именно существование многотысячной российской колонии в Маньчжурии, живущей во всех отношениях "по-русски", привлекало сюда с конца 1917 г. беженцев из России. Дорога давала русским эмигрантам все: кров, возможность жить, работать, растить детей в привычных для них условиях и русских традициях. Поэтому судьба бывших российских граждан в Маньчжурии напрямую зависела от международно-правового статуса КВЖД "


"1989–1990-е годы войдут в историю , совпав с трудностями снабжения в крупных городах, момент максимальной открытости нашей страны миру и распространения предельно прозападных настроений в российском обществе привел к возникновению нового социальной феномена — «экономической эмиграции», представители которой покидали Россию и уезжали на Запад не столько от преследований и гонений, сколько от трудностей жизни."


научные исследования

"
Миграционные процессы в России, миграция между Россией и бывшими республиками СССР, эмиграция и иммиграция, "утечка умов", адаптация беженцев в России, нелегальная миграция, миграционная политика "

..."Большей частью это были беженцы-эмигранты из революционной России, среди которых преобладали ученые, педагоги, юристы, врачи, священники. Резкий перелом в национальной структуре населения произошел после 1945 года, когда регион стал составной частью СССР."

Реальны только денежные долги. А остальные "долги", человек определяет для себя сам : что, кому и как...он должен. Его вправе принудить или обязать выполнить какой-либо "долг", но он сочтет это - обязательством или принудиловкой, как например, службу в армии....

ЛАКИ, А чем реальны денежные долги? Я бы тоже отнес их к тем, которые человек сам определяет (ЕСЛИ ДОЛЖНЫ НЕ МНЕ КОНЕЧНО!!!! ).

Очень понравилась твоя фраза в скобочках

Наверное потому, что когда мы берем, мы обещаем вернуть..и заметь, в данной ситуации нас никто не принуждает и за язык не тянет..Это дело чести,...у кого она есть, естественно.

igore, ты совсем попутал? Еще раз увижу оскорбления модератора пойдешь на бан!!
Ба-а-а ! А что, были оскорбления ?

Мадам, вы изволили ляпнуть вопиющую глупость. Из чего я делаю вывод, что вы либо дура, либо просто не соображаете, что несете… Впрочем, это Лаки тоже не понять…... главное, чтобы брюхо было сыто...

igore
Это по Вашему, не оскорбления?
Не о модераторе речь. Такой стиль и тон, ИМХО, вообще не допустим в отношении любого форумчанина, тем более - в отношении женщины.

Реальны только денежные долги.
Да? А как же те долги, которые в денежный эквивалент не укладываются?
Простой пример: кто-то тебе в чем-то помогает и ты принимая эту помощь должна осознавать, что придет время "отдать свой должок"? Хотя это можно назвавать по другому. Например, благодарностью. Но сути это не меняет.

В том то и дело, что меняет... Обязанность, благодарность, ответная реакция...- от первого ты можешь "уйти", а остальное лежит только на твоей совести.. Долг - в моем понимании, это, что-то святое, обязательное, что ты воспринимаешь умом или сердцем..



igore, хватит куражиться и прекрати флудить!!!

Простой пример: кто-то тебе в чем-то помогает и ты принимая эту помощь должна осознавать, что придет время "отдать свой должок"?
В этом заключается неискренность людей. Получается, что если ты кому-то помогла, то ждешь ответной реакции, как обязательства...А помощь и добрые дела воспринимаются только тогда, когда делаешь это, от души....ничего не требуя и не желая взамен.