Детям о гомосексуализме
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/11/2010, 9:47:59 PM
(Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 12:44) Интересно)))
Но ведь в старом УК слово "гомосексуализм" не упоминалось вовсе? Во всяком случае, в печально знаменитой 121-й статье.
Или, может, как и сейчас, гомосексуализм фигурировал как квалифицирующий признак в статье о сексуальном насилии?
Совершенно верно. Это статья называлась "Мужеложство". Но в принципе это одно и тоже.
Но ведь в старом УК слово "гомосексуализм" не упоминалось вовсе? Во всяком случае, в печально знаменитой 121-й статье.
Или, может, как и сейчас, гомосексуализм фигурировал как квалифицирующий признак в статье о сексуальном насилии?
Совершенно верно. Это статья называлась "Мужеложство". Но в принципе это одно и тоже.
DELETED
Акула пера
10/11/2010, 10:21:48 PM
а когда вести такой разговор?
до периода полового созревания ваще достаточно общего курса ОБЖ.
а зачем вести такой разговор?
обезопасить ребенка или пробудить нездоровое любопытство?
а от кого обезопасить? взрослого дяди-тети? или сверстника психопата?
до совершеннолетия ЛЮБОЙ вариант гомоскса со взрослыми -статья.(педофилия)
а если сверстники? их к психиатору ведь направят на лечение.
а почему малолетка гомосек это психбольной а взрослый педераст или лесбиянка
вдруг становится нормальным?
моно пояснить ребенку что это психически больные люди такие.
опасные и криминальные.
закрепить в сознании ребенка что это болезнь и деффект а не запретный плод.
или чтото сверхъестетсвенное и прекрасное
вот как ребенок должен знать кто такие шизофреники? или педофилы?
может тут ктото станет утверждать что педофилия безобидный вариант нормы?
для ребенка эти психопаты одинаково опасны.
до периода полового созревания ваще достаточно общего курса ОБЖ.
а зачем вести такой разговор?
обезопасить ребенка или пробудить нездоровое любопытство?
а от кого обезопасить? взрослого дяди-тети? или сверстника психопата?
до совершеннолетия ЛЮБОЙ вариант гомоскса со взрослыми -статья.(педофилия)
а если сверстники? их к психиатору ведь направят на лечение.
а почему малолетка гомосек это психбольной а взрослый педераст или лесбиянка
вдруг становится нормальным?
моно пояснить ребенку что это психически больные люди такие.
опасные и криминальные.
закрепить в сознании ребенка что это болезнь и деффект а не запретный плод.
или чтото сверхъестетсвенное и прекрасное
вот как ребенок должен знать кто такие шизофреники? или педофилы?
может тут ктото станет утверждать что педофилия безобидный вариант нормы?
для ребенка эти психопаты одинаково опасны.
DELETED
Акула пера
10/11/2010, 10:36:34 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 17:47) Совершенно верно. Это статья называлась "Мужеложство". Но в принципе это одно и тоже.
Не совсем одно и то же имхо.
Во-первых, мужеложество трактуется как половое сношение между мужчинами. Гомосексуальные отношения далеко не сводятся именно к половому сношению.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.
Не совсем одно и то же имхо.
Во-первых, мужеложество трактуется как половое сношение между мужчинами. Гомосексуальные отношения далеко не сводятся именно к половому сношению.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.
PamellaSM
Акула пера
10/11/2010, 10:55:06 PM
(Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 18:36) Во-первых, мужеложество трактуется как половое сношение между мужчинами. Гомосексуальные отношения далеко не сводятся именно к половому сношению.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.
Опять дискриминация по половому признаку.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.
Опять дискриминация по половому признаку.
tutsi
Специалист
10/11/2010, 11:39:34 PM
И трансгендеров забыли! Вот про них (нас) надо бы детям рассказывать и разъяснять, что и как бывает. С научной и медицинской точки зрения. И социальной. Что бы не удивлялись по ходу, если что..мало ли...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/11/2010, 11:41:49 PM
(Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 18:36) (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 17:47) Совершенно верно. Это статья называлась "Мужеложство". Но в принципе это одно и тоже.
Не совсем одно и то же имхо.
Во-первых, мужеложество трактуется как половое сношение между мужчинами. Гомосексуальные отношения далеко не сводятся именно к половому сношению.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.
Вы знаете, а именно так и в Библии. "Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною..." То есть, это запретно. Особо оговорен запрет на совокупление с животным для мужчин, особо для женщин. А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!
Не совсем одно и то же имхо.
Во-первых, мужеложество трактуется как половое сношение между мужчинами. Гомосексуальные отношения далеко не сводятся именно к половому сношению.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.
Вы знаете, а именно так и в Библии. "Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною..." То есть, это запретно. Особо оговорен запрет на совокупление с животным для мужчин, особо для женщин. А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!
zLoyyyy
Мастер
10/11/2010, 11:42:10 PM
(Bl@cky @ 11.10.2010 - время: 14:29) Вот взять хотя бы те же образовательные учреждения, где речь о гетеросексуальной модели отношений и семье ведётся, а о гомосексуальной, которая признана той же МКБ-10 нормальной, практически ни слова. А тем временем она есть. Почему не говорят ? ...
Продвинутые в этом вопросе страны эту проблему уже решили. Почему б не пойти по проторенной дороге ?
МКБ-10 было принято в 1989 году, т.е. не так давно. В нормальной средней школе как-то не принято излагать новейшие научные теории. Может быть в МКБ-11 гомосексуализм снова появится. А может быть и нет. Надо подождать, чтобы не вышло, как в своё время с эфиром или флогистоном.
Продвинутые в этом вопросе страны эту проблему уже решили. Почему б не пойти по проторенной дороге ?
МКБ-10 было принято в 1989 году, т.е. не так давно. В нормальной средней школе как-то не принято излагать новейшие научные теории. Может быть в МКБ-11 гомосексуализм снова появится. А может быть и нет. Надо подождать, чтобы не вышло, как в своё время с эфиром или флогистоном.
zLoyyyy
Мастер
10/11/2010, 11:45:23 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 19:41) (Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 18:36) (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 17:47) Совершенно верно. Это статья называлась "Мужеложство". Но в принципе это одно и тоже.
Не совсем одно и то же имхо.
Во-первых, мужеложество трактуется как половое сношение между мужчинами. Гомосексуальные отношения далеко не сводятся именно к половому сношению.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.
Вы знаете, а именно так и в Библии. "Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною..." То есть, это запретно. Особо оговорен запрет на совокупление с животным для мужчин, особо для женщин. А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!
Говорится. "Не занимайтесь египетскими мерзостями"...или как там в синодальном переводе.
Не совсем одно и то же имхо.
Во-первых, мужеложество трактуется как половое сношение между мужчинами. Гомосексуальные отношения далеко не сводятся именно к половому сношению.
Во-вторых, лесбиянки не упомянуты вообще.
То есть мужеложество существенно более узкое понятие, чем гомосексуализм.
Вы знаете, а именно так и в Библии. "Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною..." То есть, это запретно. Особо оговорен запрет на совокупление с животным для мужчин, особо для женщин. А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!
Говорится. "Не занимайтесь египетскими мерзостями"...или как там в синодальном переводе.
Эрт
Грандмастер
10/11/2010, 11:54:34 PM
(архи @ 11.10.2010 - время: 18:21)
моно пояснить ребенку что это психически больные люди такие.
опасные и криминальные.
закрепить в сознании ребенка что это болезнь и деффект а не запретный плод.
архи, предупреждение за нарушение п 2.5. правил СН.
моно пояснить ребенку что это психически больные люди такие.
опасные и криминальные.
закрепить в сознании ребенка что это болезнь и деффект а не запретный плод.
архи, предупреждение за нарушение п 2.5. правил СН.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/11/2010, 11:59:07 PM
(zLoyyyy @ 11.10.2010 - время: 19:45)Говорится. "Не занимайтесь египетскими мерзостями"...или как там в синодальном переводе.
Ну, и о мерзостях народностей Ханаана тоже говорится (больше о них). "по обычаям их не поступайте" Но почему татак - трудно понять. Конкретно оговорены запреты насчет животных для мужчин и женщин, конкретно меж мужчинами, также конкретно запрет мужчине одеваться в женскую одежду, а женщине - в мужскую. Остальное, видимо, в устном Предании раскрыто.
Ну, и о мерзостях народностей Ханаана тоже говорится (больше о них). "по обычаям их не поступайте" Но почему татак - трудно понять. Конкретно оговорены запреты насчет животных для мужчин и женщин, конкретно меж мужчинами, также конкретно запрет мужчине одеваться в женскую одежду, а женщине - в мужскую. Остальное, видимо, в устном Предании раскрыто.
medusa
Акула пера
10/11/2010, 11:59:47 PM
(Amades @ 10.10.2010 - время: 19:42)Когда учить...
Конечно не в 6 и не 10. В этом возрасте лучше учить тому, что нельзя идти за чужими, поддаваться на всякие уговоры и прочее, т.к. там больше опасность от просто насильников..
видно что детей у вас нет, в 6 это уже понимающий человек.
Примерно начиная с 14-16 можно постепенно без всяких ужасов начинать рассказывать о том, что есть люди для которых привлекательным является не противоположенный, а свой собственный пол. Что такое вообще есть. Как раз в это время в основном просыпается сексуальное влечение и возникают вопросы и проблемы требующие решения. Именно тогда испытав что-то, возможно осуждаемое в окружении (от мастурбации до влечения к своему полу или интересу в переодевании, подглядывании и пр) подростки замыкаются, ухудшают положение и вступают на тропинку антисоциальности.
а как некому подростку туда не ступить если родители в 10 лет его на полном серьезе считали недоразвитым и неспособным к пониманию
Конечно не в 6 и не 10. В этом возрасте лучше учить тому, что нельзя идти за чужими, поддаваться на всякие уговоры и прочее, т.к. там больше опасность от просто насильников..
видно что детей у вас нет, в 6 это уже понимающий человек.
Примерно начиная с 14-16 можно постепенно без всяких ужасов начинать рассказывать о том, что есть люди для которых привлекательным является не противоположенный, а свой собственный пол. Что такое вообще есть. Как раз в это время в основном просыпается сексуальное влечение и возникают вопросы и проблемы требующие решения. Именно тогда испытав что-то, возможно осуждаемое в окружении (от мастурбации до влечения к своему полу или интересу в переодевании, подглядывании и пр) подростки замыкаются, ухудшают положение и вступают на тропинку антисоциальности.
а как некому подростку туда не ступить если родители в 10 лет его на полном серьезе считали недоразвитым и неспособным к пониманию
DELETED
Акула пера
10/12/2010, 12:00:10 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 19:41) А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!
Верно-верно)))
Более того, не уточняется, для кого именно предназначен запрет, прописанный в Левите "не ложиться с мужчиною, как с женщиной"))
А может, для женщин? Тогда все натуралки его нарушают(((
Верно-верно)))
Более того, не уточняется, для кого именно предназначен запрет, прописанный в Левите "не ложиться с мужчиною, как с женщиной"))
А может, для женщин? Тогда все натуралки его нарушают(((
DELETED
Акула пера
10/12/2010, 12:07:29 AM
(архи @ 11.10.2010 - время: 18:21) закрепить в сознании ребенка что это болезнь и деффект а не запретный плод.
Странно как то закреплять в сознании ребенка заведомую глупость и неправду.
Особенно скверно это подействует на ребенка гомосексуала. А таких, по некоторым оценкам, каждый десятый.
Внушая ему, что гомосексуализм это "дефект", родители обрекают подростка на тяжкие комплексы неполноценности и прочие нелегкие переживания.
Так что лучше уж правду сказать, имхо.
Странно как то закреплять в сознании ребенка заведомую глупость и неправду.
Особенно скверно это подействует на ребенка гомосексуала. А таких, по некоторым оценкам, каждый десятый.
Внушая ему, что гомосексуализм это "дефект", родители обрекают подростка на тяжкие комплексы неполноценности и прочие нелегкие переживания.
Так что лучше уж правду сказать, имхо.
zLoyyyy
Мастер
10/12/2010, 12:13:23 AM
(Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 20:00)
Более того, не уточняется, для кого именно предназначен запрет, прописанный в Левите "не ложиться с мужчиною, как с женщиной"))
А может, для женщин? Тогда все натуралки его нарушают(((
В еврейском оригинале чётко написано "ве-иш ашер йишкав эт-захар мишкавей иша", то есть речь идёт именно о мужчине, который лёг с мужчиной.
Более того, не уточняется, для кого именно предназначен запрет, прописанный в Левите "не ложиться с мужчиною, как с женщиной"))
А может, для женщин? Тогда все натуралки его нарушают(((
В еврейском оригинале чётко написано "ве-иш ашер йишкав эт-захар мишкавей иша", то есть речь идёт именно о мужчине, который лёг с мужчиной.
DELETED
Акула пера
10/12/2010, 12:31:54 AM
(zLoyyyy @ 11.10.2010 - время: 20:13) В еврейском оригинале чётко написано "ве-иш ашер йишкав эт-захар мишкавей иша", то есть речь идёт именно о мужчине, который лёг с мужчиной.
Ничего не знаем и знать не желаем)))
Христианство признает каноническим текст, переведенный с древнегреческого.
*показывает язык*
Кроме того, в оригинале таки сказано: вэ-эт-захар ло тишкав мишкэвей иша)))
Ничего не знаем и знать не желаем)))
Христианство признает каноническим текст, переведенный с древнегреческого.
*показывает язык*
Кроме того, в оригинале таки сказано: вэ-эт-захар ло тишкав мишкэвей иша)))
Снова_Я
Акула пера
10/12/2010, 12:52:22 AM
(Bl@cky @ 11.10.2010 - время: 14:29) гомосексуальной, которая признана той же МКБ-10 нормальной, практически ни слова.
На СН спокойное отношение к трансам, фетишистам, эксбиционистам, вуайеристам, садомазохистам, на мой взгляд, справедливое в подавляющем большинстве случаев. А по МБК-10 это всё относится к Расстройствам личности и поведения в зрелом возрасте (F60-F69).
На СН спокойное отношение к трансам, фетишистам, эксбиционистам, вуайеристам, садомазохистам, на мой взгляд, справедливое в подавляющем большинстве случаев. А по МБК-10 это всё относится к Расстройствам личности и поведения в зрелом возрасте (F60-F69).
Тропиканка
Акула пера
10/12/2010, 12:56:22 AM
(Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 20:00) (ЛЕОНИД ОМ @ 11.10.2010 - время: 19:41) А вот ничего не говорится о женщине с женщиной. Ничего!
Верно-верно)))
Более того, не уточняется, для кого именно предназначен запрет, прописанный в Левите "не ложиться с мужчиною, как с женщиной"))
А может, для женщин? Тогда все натуралки его нарушают(((
Спор именно вокруг этого постулата Левита, я уже раз имела честь лицезреть..
)))
И даже в нем поучаствовать..))
Года два назад.. на одной специфической доске..
)))
ЗЫ. Хрюнь.. Я ни разу не гомофобка.. И ни разу не приверженка каких-либо религиозных канонов..
Ибо, считаю их, в массе, бредовыми, архаичными и оторванными от жизни..
Но.. Если уж спорить о толковании этих самых канонов..
У Левита, речь шла именно об недопустимости "непродуктивной" растраты семени, как средства продолжения Рода Человеческого..
В этом вопросе, кстати, несмотря на остальные разногласия, равинат был един во все времена..
ЗЗЫ. Ты и сама это прекрасно знаешь.. Непонятно, ток, почему споришь.. Девушка ты, я знаю, умная, начитанная..
Верно-верно)))
Более того, не уточняется, для кого именно предназначен запрет, прописанный в Левите "не ложиться с мужчиною, как с женщиной"))
А может, для женщин? Тогда все натуралки его нарушают(((
Спор именно вокруг этого постулата Левита, я уже раз имела честь лицезреть..
)))И даже в нем поучаствовать..))
Года два назад.. на одной специфической доске..
)))ЗЫ. Хрюнь.. Я ни разу не гомофобка.. И ни разу не приверженка каких-либо религиозных канонов..
Ибо, считаю их, в массе, бредовыми, архаичными и оторванными от жизни..
Но.. Если уж спорить о толковании этих самых канонов..
У Левита, речь шла именно об недопустимости "непродуктивной" растраты семени, как средства продолжения Рода Человеческого..
В этом вопросе, кстати, несмотря на остальные разногласия, равинат был един во все времена..
ЗЗЫ. Ты и сама это прекрасно знаешь.. Непонятно, ток, почему споришь.. Девушка ты, я знаю, умная, начитанная..
DELETED
Акула пера
10/12/2010, 1:30:03 AM
(Xрюндель @ 11.10.2010 - время: 20:07) (архи @ 11.10.2010 - время: 18:21) закрепить в сознании ребенка что это болезнь и деффект а не запретный плод.
Странно как то закреплять в сознании ребенка заведомую глупость и неправду.
Особенно скверно это подействует на ребенка гомосексуала. А таких, по некоторым оценкам, каждый десятый.
Внушая ему, что гомосексуализм это "дефект", родители обрекают подростка на тяжкие комплексы неполноценности и прочие нелегкие переживания.
Так что лучше уж правду сказать, имхо.
ну чтож..рассмотрим вариант..
если ребенка гомо дедя поимеет -дядю посадят (хоть статью о гомосексуализме (мужеложестве ))) отменили)
а если такой же гомосверстник-то его поведут к психиатору..
а почему?
если это вариант нормы
причем в ЛЮБОМ государстве
для всех времен и народов..
а может ты знаеш времена и народы где это норма?
Странно как то закреплять в сознании ребенка заведомую глупость и неправду.
Особенно скверно это подействует на ребенка гомосексуала. А таких, по некоторым оценкам, каждый десятый.
Внушая ему, что гомосексуализм это "дефект", родители обрекают подростка на тяжкие комплексы неполноценности и прочие нелегкие переживания.
Так что лучше уж правду сказать, имхо.
ну чтож..рассмотрим вариант..
если ребенка гомо дедя поимеет -дядю посадят (хоть статью о гомосексуализме (мужеложестве ))) отменили)
а если такой же гомосверстник-то его поведут к психиатору..
а почему?
если это вариант нормы
причем в ЛЮБОМ государстве
для всех времен и народов..
а может ты знаеш времена и народы где это норма?
дамисс
Акула пера
10/12/2010, 1:38:37 AM
(архи @ 11.10.2010 - время: 21:30)
а может ты знаеш времена и народы где это норма?
Щас те лекцию про горстку спартанцев расскажуть
а может ты знаеш времена и народы где это норма?
Щас те лекцию про горстку спартанцев расскажуть
Bl@cky
Мастер
10/12/2010, 2:08:16 AM
(zLoyyyy @ 11.10.2010 - время: 19:42) (Bl@cky @ 11.10.2010 - время: 14:29) Вот взять хотя бы те же образовательные учреждения, где речь о гетеросексуальной модели отношений и семье ведётся, а о гомосексуальной, которая признана той же МКБ-10 нормальной, практически ни слова. А тем временем она есть. Почему не говорят ? ...
Продвинутые в этом вопросе страны эту проблему уже решили. Почему б не пойти по проторенной дороге ?
МКБ-10 было принято в 1989 году, т.е. не так давно. В нормальной средней школе как-то не принято излагать новейшие научные теории..
Что есть то есть. Тут ,правда, есть небольшой нюанс - человеческий фактор и личная инициатива. Которые могут давать локальный "сбой" общей системы. В данном случае системы образования. Вот на такие человеческие факторы пока и остаётся уповать, пока идея образования на основе последних достижений и движений в науке не популярна в "нормальной средней школе".
Может быть в МКБ-11 гомосексуализм снова появится. А может быть и нет. Надо подождать, чтобы не вышло, как в своё время с эфиром или флогистономСовсем не исключаю, что в будущем появятся новые (и другие) результаты работы и более глубоких исследований и изысканий учёных по выявлению причины гомосексуализма. В конце концов ни что не стоит на месте. Но уверена, что в новом МКБ-11 гомосексуализм не появится пока учёные не нароют для этого веские причины. А пока, их нет. И весь продвинутый мир, в котором не принято действовать как в "нормальной средней школе", поступает так как он поступает.
Раша хоть и своеобразная страна, но таки упорно глядит в сторону той же Европы. А там тенденции и перспективы относительно геев пока радуют. Подождём-с ...
Вон, Лужкова двинули ..., одним тормозом у рычагов стало меньше ... 
Что не делается - всё к лучшему.
Продвинутые в этом вопросе страны эту проблему уже решили. Почему б не пойти по проторенной дороге ?
МКБ-10 было принято в 1989 году, т.е. не так давно. В нормальной средней школе как-то не принято излагать новейшие научные теории..
Что есть то есть. Тут ,правда, есть небольшой нюанс - человеческий фактор и личная инициатива. Которые могут давать локальный "сбой" общей системы. В данном случае системы образования. Вот на такие человеческие факторы пока и остаётся уповать, пока идея образования на основе последних достижений и движений в науке не популярна в "нормальной средней школе".
Может быть в МКБ-11 гомосексуализм снова появится. А может быть и нет. Надо подождать, чтобы не вышло, как в своё время с эфиром или флогистономСовсем не исключаю, что в будущем появятся новые (и другие) результаты работы и более глубоких исследований и изысканий учёных по выявлению причины гомосексуализма. В конце концов ни что не стоит на месте. Но уверена, что в новом МКБ-11 гомосексуализм не появится пока учёные не нароют для этого веские причины. А пока, их нет. И весь продвинутый мир, в котором не принято действовать как в "нормальной средней школе", поступает так как он поступает.
Раша хоть и своеобразная страна, но таки упорно глядит в сторону той же Европы. А там тенденции и перспективы относительно геев пока радуют. Подождём-с ...
Вон, Лужкова двинули ..., одним тормозом у рычагов стало меньше ... Что не делается - всё к лучшему.