Детям о гомосексуализме

Надо ли детям рассказывать о гомосексуализме? Кто это должен делать: родители, школа, детские психологи, образовательный телеканал, брошюры? Или пусть улица с массмедиа учат? А если надо, то когда: в 6, 8, 10, 12, 14, 16 лет?

Кто будет отождествлять тему и её автора, тот - лох.

Опа, я лохушка((

(Xрюндель @ 10.10.2010 - время: 17:27)Опа, я лохушка((
Увы.

По теме. О девиациях, как сексуального, так и несексуального характера в школах, вроде бы не рассказывают. Ну а если вдруг решат ввести в курс биологии человека раздел патопсихологии, то там можно будет и рассказать.

(Снова_Я @ 10.10.2010 - время: 17:16) Надо ли детям рассказывать о гомосексуализме? Кто это должен делать: родители, школа, детские психологи, образовательный телеканал, брошюры? Или пусть улица с массмедиа учат? А если надо, то когда: в 6, 8, 10, 12, 14, 16 лет?

Кто будет отождествлять тему и её автора, тот - лох.
Думаю что да.

Родители.

В идеале конечно это делать родителям.
Только доверительного разговора на интимные темы не у всех выходят, а порой и вовсе отдается на откуп "сами разберутся" и на "уличную школу" - что черевато плачевными результатами и мало приятным опытом по большей части. Для этого родителям и самим стоит поднять свою грамотность в этом вопросе и избегать провокационных моментов и размытости.

Школа.

Категорически нет. Это место массового образования, которое совершенно неприемлемо в интимных вопросах и породит только ненужный интерес и раскол среди школьников. Образование построенное на равности совершенно не подходит в плане, когда каждый развивается по разному и может опережать или отставать в развитии половом.

Детские психологи.

К несчастью лишь единицы из них действительно являются хорошими специалистами. И обращаются к ним, увы, после трагических случаев. Невольно закрепляется и отношение к ним - негативное. Если тебя ведут к психологу, значит с тобой что-то не так. А это травмирует подростка еще сильнее.

Образовательное телевидение.

Действительно хорошо сделанная передача это редкость. Лучше чем школа, т.к. информация все таки смотрится дома, в одиночестве и можно спокойно переварить узнанное без смешков, издевок и подколов ровестников. Это хороший вариант, если конечно программа не строится по принципу пропаганды или не имеет ненужных перегибов. Думаю хорошая помощь в образовании детей для родителей, но никак не заменяет их в этом вопросе.

Брошюры.

Тоже хорошая вещь как и телевидение. Но все равно нужно что бы родители после прочтения постарались ответить на вопросы со стороны подростка. Они могут быть и сложными и откровенными. А потому им придется поломать голову заранее, что бы быть к этому готовыми.

Массмедия и улица.

Категорически нет.
На улицах оседает самая черная информация по этим вопросам и в итоге порождает неверное, а порой и вовсе чудовищное представление об интимной жизни и проявлениях сексуального влечения. Уголовщина, тюремная терминология, агрессивность в тношении "непринятого" - копится и порождает саму себя. Плодить это не нужно ни в коем случае. Знать о таком надо, но не ставить это в пример.

Когда учить...

Конечно не в 6 и не 10. В этом возрасте лучше учить тому, что нельзя идти за чужими, поддаваться на всякие уговоры и прочее, т.к. там больше опасность от просто насильников.

Примерно начиная с 14-16 можно постепенно без всяких ужасов начинать рассказывать о том, что есть люди для которых привлекательным является не противоположенный, а свой собственный пол. Что такое вообще есть. Как раз в это время в основном просыпается сексуальное влечение и возникают вопросы и проблемы требующие решения. Именно тогда испытав что-то, возможно осуждаемое в окружении (от мастурбации до влечения к своему полу или интересу в переодевании, подглядывании и пр) подростки замыкаются, ухудшают положение и вступают на тропинку антисоциальности.

А может не надо об этом говорить? Нигде, вообще... А когда вырастут, сами сообразят.

(Снова_Я @ 10.10.2010 - время: 20:12) А может не надо об этом говорить? Нигде, вообще... А когда вырастут, сами сообразят.
От всего оградить нельзя.
Как нельзя упредить любые ситуации. Но какие то основы заложить надо, что бы не было проблем в будущем, в котором и так и так придется столкнуться со многими сложностями многогранной и потому интересной жизни. Лучше если информация в правильном русле будет подана заранее и вопросы будут разрешены, чем когда будет сделаны неверные выводы при непосредственном столкновении с непонятным. Что бы подростки случайно сделав неверный шаг не бросались от безысходности с крыш и не травились, считая что после случившегося их жизнь закончилась, будучи воспитанными в неведении.

ИМХО, тут ключевой вопрос не кто, а как. Как подавать информацию о гомосексуализме? Культмасспросветом да еще в детском коллективе очень легко сформировать ту точку зрения, которую имеет тетенька у доски.

Нет, все-таки это слишком интимный вопрос для обсуждения в коллективе, о таком говорить нужно либо с очень близким человеком, либо с профессиональным психологом. К сожалению, я могу пересчитать по пальцам семей, в которых взрослые являются достаточно зрелыми людьми и достаточно близки и честны со своим ребенком, чтобы говорить на такие темы. А на психотерапию всех не отправишь

Лично я узнал о гомосексуализме подростком из УК РСФСР с комментариями (я зачитывался Уголовным кодексом) и потом из хорошего учебного пособия по судебной медицине. Для своих детей считаю это самым подходящим источником, тем более, что литература сохранилась.

Надо стремиться к тому, чтобы между детьми и родителями были доверительные отношения, чтобы дети не стеснялись спрашивать обо всем и знали,что всегда могут получить ответ не на улице, а от родных. При таких условиях, как только заинтересуются, так спросят. А папа и мама расскажут что и как. Надеюсь нынче папы и мамы на порядок подкованнее своих родителей и не стесняются говорить об ЭТОМ с детьми.

Идеален разговор с родителями. Если, конечно, родители не оголтелые гомофобы. Брошюры и телевидение - тоже хорошо.
Рассказывать ребенку нужно лет в 10, если не раньше. У меня брату 11 лет, год назад он уже ругался всякими нехорошими словами и прекрасно знал, что они означают. Детский коллектив - очень плохой учитель в таких вещах. Я провела с ним небольшую просветительскую беседу, но, думаю, нужно будет поговорить посерьезнее.
Сама я услышала о "голубых" лет в 7-8 от подружки. Информация была не сильно адекватная.

Вообще, имхо, с просвещением в этом вопросе прекрасно справляется британское телевидение. Упоминания о людях нетрадиционной ориентации там есть даже в детских передачах. Но при этом нет никакой пошлости, истерики и надрыва, не пытаются вызвать повышенный нездоровый интерес. Просто показывается обычная жизнь, обычные вещи. Например, в детском сериале показана вечеринка. Парочки танцуют, в одной паре двое мужчин. Никакого особого акцента.
Дети там привыкают не уделять ориентации человека излишнего внимания. При знакомстве с геем на первое место ставится не ориентация, а личные качества человека.

На мой взгляд дефект инициативы заложен уже в самом вопросе. Если начать специально рассказывать о гомосексуалах,то это уже само по себе будет акцентом на "не традиционной ориентации", на необычности, на чём-то из ряда вон. Уверена , что не следует разжовывать целенаправленно и вообще как-то специально выделять эту тему из числа прочих схожих. Просто , информацию на эту тему нужно размещать наравне с инфой о так называемой традиционной ориентации. Нужно просто расширить уже имеющиеся материалы по образованию на эту тему. Нужно просто внести дополнения, не делящие на "ваших" и "наших", на "их" и "нас".
Лично для меня основная проблема в том что наше нынешнее общество нефига не готово к этому. Если сейчас выступить с такой инициативой перед "шишками" от образования, то я больше чем уверена, что эта инициатива будет встречена как минимум холодно. Сами педагоги, да и стоящие за ними родители учащихся (не говоря уже о их родителях) воспримут это весьма не однозначно. Это не пессимизм, это просто реальность.
Не решить тут ничего быстро и бескровно. Должно пройти время для того что бы эта данность устоялась в головах людей. А главное, выветрилась негативная её составляющая, так крепко забитая людям в головы временем и пропагандой.
Пока будут те кто к этому относится нормально и те кто относится негативно, будут и разногласия на эту тему. Быть/не быть ... извращение/не извращение ... запрещать/не запрещать, говорить/не говорить в конце концов. Пока есть те кто запрещает и ставит палки в колёса, и это всё эффективно и действенно. Нет в обществе единого мнения. Сегодня я моему ребёнку расскажу как это нормально, а завтра его затравят за это в школе сверстники у которых есть родители , от которых некоторые из них узнали что это не есть гуд ... . Пусть он и поймёт с моих слов что это нормально, но жить-то ему от этого легче не станет. Увы.
Пока не будет законодательной отмашки, это не пойдёт в образовательный базис.
Пока не перевернётся в головах у людей, не станет с этим легче жить. И говори тут / не говори об этом по закуткам ,это мало что изменит принципиально.
На мой взгляд суть в том, кто, как и на сколько искренне и авторитетно об этом станет говорить. А не говорить нельзя. Время не то. Уже не то ...

(Снова_Я @ 10.10.2010 - время: 17:16) Надо ли детям рассказывать о гомосексуализме? Кто это должен делать: родители, школа, детские психологи, образовательный телеканал, брошюры? Или пусть улица с массмедиа учат? А если надо, то когда: в 6, 8, 10, 12, 14, 16 лет?
Мне эти разговоры напоминают один старый анекдот
Поступаю по принципу Оккама: сама с разговорами не лезу, спросит - уточню - объясню.
По собственному опыту скажу: нельзя такие разговоры разговаривать
с серьезной миной и дрожащими руками, лучше всего между делом -
у меня отлично получается объяснять че к чему и почему под мытье
посуды и приготовление еды. А у ребенка не остается впечатления,
что ему рассказывают что-то запретное или неприличное.
Ну и плюс хорошая детская литература на тему анатомии и взаимоотношений полов.

(PamellaSM @ 11.10.2010 - время: 03:32) Мне эти разговоры напоминают один старый анекдот
Анекдот анекдотом, а я помню, раз в пятом классе я задал своей матушке вопрос: мама, а что такое порнография? Мама моя как-то замялась и вопросила меня: где ты узнал это слово? В Уголовном кодексе, ответил я и назвал номер статьи. Да еще посетовал на отсутствие комментариев Верховного суда к этой статье. Матушка засмеялась. Ты все Уголовный кодекс изучаешь, как тебе только не надоест. Я же сказал матушке, что это самая интересная книжка из всех, которые я читал. Ну, матушка мне объяснила, что порнография - это картинки, где нарисованы голые дяди и тети. Интересно, что это мой интерес полностью удовлетворило.

(ЛЕОНИД ОМ @ 10.10.2010 - время: 21:16)Лично я узнал о гомосексуализме подростком из УК РСФСР с комментариями (я зачитывался Уголовным кодексом) и потом из хорошего учебного пособия по судебной медицине. Для своих детей считаю это самым подходящим источником, тем более, что литература сохранилась.
Хе. А я из журнала "Медицина" из серии "Знание" году в 89-90.

Очень трудный вопрос... Тем более, что рассуждаю я со своей, гомофобной точки зрения.
Но, мне кажется, всё-таки не надо. Пример про "о борт корабля" очень точно описывает позицию. Есть на свете очень много аномалий, к которым детей принесёт уже в возрасте самостоятельного мышления и анализа. Корявые попытки предвосхитить влияние и застраховать развивающуюуся психику от стрессов чаще всего приносят больший вред, чем естественные неожиданности.

Соглашусь, что лучше всего дождаться вопросов, и отвечать на них - в зависимости от возраста... Однако, есть одно "но"...

Просто нужно помнить о том, что говорить "не надо никуда идти с незнакомыми дядями" нужно не только девочкам, но и мальчикам...

Стала вспоминать, а как было у нас?...
В первый раз сын заинтересовался лет в девять, когда насмотрелся какую то передачу с явным гомофобным уклоном. Пришлось подробно объяснять, что любовь существует не только между мужчиной и женщиной, но есть однополые варианты. Как верно сказали, ни в коем случае нельзя придавать эмоциональную окраску своим разъяснениям, человечек должен сам разобраться и выработать свое отношение к гомосексуализму.
Пугать сына маньяками и не пришлось, опять же по телевизору посмотрел криминальную хронику.
Безусловно, все моменты связанные с сексуальной ориентацией, и сексом как таковым, должны обсуждаться именно родителями.

(ЛЕОНИД ОМ @ 10.10.2010 - время: 21:16) Лично я узнал о гомосексуализме подростком из УК РСФСР с комментариями (я зачитывался Уголовным кодексом) и потом из хорошего учебного пособия по судебной медицине. Для своих детей считаю это самым подходящим источником, тем более, что литература сохранилась.
Интересно)))
Но ведь в старом УК слово "гомосексуализм" не упоминалось вовсе? Во всяком случае, в печально знаменитой 121-й статье.
Или, может, как и сейчас, гомосексуализм фигурировал как квалифицирующий признак в статье о сексуальном насилии?

В ранние школьные годы шли с братом из магазина мимо пивнушки, услышали пьяные крики средь тамошних завсегдатаев ... . Так я узнала слово "гомики". Мамы в городе не было, пришлось за толкованием слова обратиться к тёте. Тётя ,неуверенно улыбаясь и пряча глаза, не смогла подобрать нужных слов. Ответила лишь : "подрастёшь, узнаешь ...". Собственно так и случилось.
Говорить нужно. Тем кто сам в будущем возможно осознает себя гомосексуалом - для того что бы вопросов было меньше, что бы не было неожиданным и странным ,что бы не чувствовать себя "не такими", изгоями . Натуралам - что бы не было иллюзий и предрассудков об исключительности и монопольности гетеросексуальности на нормальность и правильность. (gump @ 11.10.2010 - время: 10:12)Но, мне кажется, всё-таки не надо. Есть на свете очень много аномалий, к которым детей принесёт уже в возрасте самостоятельного мышления и анализа. Корявые попытки предвосхитить влияние и застраховать развивающуюуся психику от стрессов чаще всего приносят больший вред, чем естественные неожиданности. Вы правы, в том что не стоит предвосхищать и страховать корявыми попытками от аномалий. Гомосексуализм - не аномалия, не болезнь. Исключён он из МКБ-10. Не нужно его оправдывать и специально его предвосхищать и к нему готовить. Нужно вводить упоминание о нём в нормальном контексте. Нормально о нём говорить, как тут уже говорилось - без надрыва. Вот взять хотя бы те же образовательные учреждения, где речь о гетеросексуальной модели отношений и семье ведётся, а о гомосексуальной, которая признана той же МКБ-10 нормальной, практически ни слова. А тем временем она есть. Почему не говорят ? ...
Продвинутые в этом вопросе страны эту проблему уже решили. Почему б не пойти по проторенной дороге ?

(Клим Самгин @ 11.10.2010 - время: 10:26) Просто нужно помнить о том, что говорить "не надо никуда идти с незнакомыми дядями" нужно не только девочкам, но и мальчикам...
Это однажды господин Ураниус хорошо проиллюстрировал, приблизительно следующим образом:
Когда я был маленький, мама много говорила мне о том, что нельзя разговаривать с чужими людьми.
На вопрос "почему?" начинала говорить о всяких ужасах, которые делают страшные дяди с маленькими мальчиками.
Папа аргументировал: "Увижу, по шее получишь"

Я не думаю, что расписывание физиологических подробностей каким-то образом
расширит кругозор ребенка и оградит его, ребенок должен знать слово "нельзя" -
без всяких аргументаций до определенного возраста.
Нельзя - и все, без аргументов и сантиментов.