Чтобы народ меньше думал о кризисе
Goша
Грандмастер
12/30/2014, 8:36:38 PM
(Безумный Иван @ 30.12.2014 - время: 17:54)
Крэйзи Иван, да вы просто гурман. А если в квас добавить спирта, то будет пиво?
Да. Именно так. А самые дорогие и уважаемые вина на самом деле кислятина. С 13-м портвейном или Агдамом ни одно вино не сравнится.
Крэйзи Иван, да вы просто гурман. А если в квас добавить спирта, то будет пиво?
Владимир, ага
Удален 12/30/2014, 8:41:29 PM
(Безумный Иван @ 30.12.2014 - время: 18:30)
(Владимир @ ага , 30.12.2014 - время: 18:20)
Кипяченая вода - мертвая вода... Простите, а что при кипячении в воде мрет кроме микробов? Убивается структура воды...
Вспомните химию из школьного курса... Молекулы воды слипаются/ассоциируют...
При кипячении вся структура разрушается...
Можно даже так измодниться...
А вообще - я же давал ссылку (в этой теме) на "Историю водки", там этот вопрос подробно проанализирован...
(Владимир @ ага , 30.12.2014 - время: 18:20)
Кипяченая вода - мертвая вода... Простите, а что при кипячении в воде мрет кроме микробов? Убивается структура воды...
Вспомните химию из школьного курса... Молекулы воды слипаются/ассоциируют...
При кипячении вся структура разрушается...
Можно даже так измодниться...
А вообще - я же давал ссылку (в этой теме) на "Историю водки", там этот вопрос подробно проанализирован...
Безумный Иван
Акула пера
12/30/2014, 8:57:59 PM
(Goша @ 30.12.2014 - время: 18:36)
А свет в конце тоннеля это фары идущего навстречу локомотива.
Когда люди видят жопу снаружи - они видят жопу.
Когда люди сидят в жопе - они видят свет в конце тоннеля.©
А свет в конце тоннеля это фары идущего навстречу локомотива.
mjo
Удален 12/30/2014, 9:01:48 PM
(Владимир, ага @ 30.12.2014 - время: 18:20)
В смысле мертвых микробов?
Кипяченая вода - мертвая вода...
В смысле мертвых микробов?
Goша
Грандмастер
12/30/2014, 9:05:47 PM
(mjo @ 30.12.2014 - время: 19:01)
(Владимир @ ага , 30.12.2014 - время: 18:20)
Почему, когда вода закипает, то шумит? Это микробы умирают и кричат!
(Владимир @ ага , 30.12.2014 - время: 18:20)
Кипяченая вода - мертвая вода...
В смысле мертвых микробов?
Почему, когда вода закипает, то шумит? Это микробы умирают и кричат!
Владимир, ага
Удален 12/30/2014, 9:23:10 PM
(mjo @ 30.12.2014 - время: 19:01)
(Владимир @ ага , 30.12.2014 - время: 18:20)
В смысле вот этой инфы...
(Владимир @ ага , 30.12.2014 - время: 18:20)
Кипяченая вода - мертвая вода...
В смысле мертвых микробов?
В смысле вот этой инфы...
avp
Акула пера
12/30/2014, 9:25:44 PM
Вода в водочном производстве является основным сырьевым компонентом, составляющим 60% по объему водки. Основными критериями воды являются ее жесткость и солевой состав, из расчета общая жесткость воды должна составлять не более 1 мг экв/л, для естественной не умягченной воды и 0,36мг экв/л – для умягченного аналога. Подготовка воды является начальной стадией в процессе производства водки, с учетом того, что основной задачей водоподготовки является умягчение воды, удаление из ее состава различных механических включений и коллоидных веществ, которые могут оказывать влияние на стойкость и органолептические показатели продукта. В современном производстве ликероводочной продукции для очистки воды используют следующие методы:производство водки по технологии
Методы очистки воды:
реагентные, коагуляция и известково–содовый
ионообменные, натрий–катионирование с применением катионо- и анионообменных смол
адсорбционные с применением активного угля
мембранные, включающие обратный осмос и ультрафильтрацию
окислительно–восстановительные, включающие озонирование и обезжелезивание
Выбор, какого-либо конкретного метода подготовки воды напрямую зависит от множества факторов, и в частности от солевого состава применяемой воды, требований к технологической воде, и экономической целесообразности процесса обработки.
В случае наличия в составе исходной воды, применяемой для производства водки, примесей в коллоидно–дисперсном состоянии, не подлежащих удалению посредством песочных фильтров, воду осветляют методом коагуляции, тогда как устойчивость коллоидных частиц объясняется электрокинетическим потенциалом, исключающим образование крупных хлопьев. При введении в состав воды коагулянтов достигается значительное снижение электрокинетического потенциала частиц с последующим образованием агрегации и седиментации коллоидных веществ. Современная технология производства водки предусматривает использование в качестве коагулянтов для очистки воды сульфата алюминия и железа – железный купорос, из которых в результате химических реакций выделяются малорастворимые гидроксиды. Несмотря на то, что химические реакции протекают достаточно быстро, процесс седиментации занимает не менее 6–8 часов.
Конструктивно агрегат для умягчения воды включает в себя:
резервуар для исходной воды,
отстойники,
смесители,
песочные фильтры,
сборники для умягченной воды.
Процедура умягчения воды включает в себя заполнение смесителя определенным количеством исходной воды, после чего в нее при непрерывном перемешивании вводится подготовленный раствор гидроксида кальция, и по прошествии 20 минут раствор карбоната натрия. Для расчета доз реагентов следует предварительно определить содержание в исходной воде карбоната натрия, магния, свободного диоксида углерода и некарбонатную жесткость. Кроме того, необходимо знать содержание СаО и Na2C03B в применяемых технических аппаратах.
Известково – содовый метод умягчения воды
Известково–содовый метод обеспечивает умягчение воды при любом содержании солей временной и постоянной жесткости до получения остаточного уровня жесткости 0,5–1,0 мг – экв/дм3, из расчета, что при подогреве эти значения будут 0,2–0,4 мг – экв/дм3. Кроме того при данном методе уровень щелочности практически никогда не превышает 2см3 0,1 М НСl на 100см3 воды (2см3/100см3).
Несмотря на все преимущества, данный метод умягчения воды характеризуется как занимающий много времени и сил, а также требующий больших производственных площадей и большого расхода извести и воды.
Ионообменный метод умягчения воды
В отличие от известково–содового метода очистки воды, ионообменный метод умягчения воды исключает вышеуказанные недостатки, так как базируется на способности некоторых труднорастворимых в воде веществ – ионитов поглощать из состава раствора одни анионы или катионы и взамен отдавать другие, периодически поступаемые в иониты в процессе регенерации. В качестве ионитов для очистки воды используются глауконит, цеолиты и органические соединения в виде синтетических смол и сульфированного угля.
Метод натрий–катионирования посредством сульфоугля
разлив водкиВ настоящее время в ликероводочной промышленности для умягчения воды наибольшей востребованностью пользуется метод натрий – катионирования посредством сульфоугля. В свою очередь сульфоуголь представляет собой продукт обработки дробленных коксующих каменных углей с применением концентрированной серной кислоты в условиях высоких температур, с последующей промывкой и сушкой. В качестве основной технологической характеристики ионитов можно считать их обменную емкость, определяемую количеством ионитов, извлеченных из воды, одним граммом полностью сухого ионита. В большинстве случаев емкость ионита составляет от 6 до 10 мг – экв/г.
Из чего следует, что обменные емкости ионитов могут резко различаться, что можно определить только экспериментальным путем. Величина обменной емкости ионита напрямую зависит от значения рН, из расчета, что увеличение данного значения повышает обменную емкость катеонитов и, соответственно, уменьшает обменную емкость анионитов, и наоборот.
Технология производства водки предусматривает, что уровень щелочности готового продукта должен быть не более 3,5см3/1оосм3, так как в случае превышения данного значения водка будет иметь неприятный щелочной привкус. Кроме того повышенный уровень щелочности в умягченной воде неприемлем при производстве ликероводочных изделий по причине нейтрализации органических кислот, содержащихся в составе плодово–ягодных полуфабрикатов. Устранение избыточности щелочности в умягченной воде достигается за счет ввода в ее состав кислоты.
Процесс ионообмена осуществляется в специальном катионовом фильтре, оснащенном сульфоуглем, из расчета фильтрации воды прямотоком при линейной скорости от 3 до 20м/час. За уровнем жесткости воды следят в специальном сборнике умягченной воды через каждые 2 секунды при среднем значение уровня жесткости в сборнике от 0,1 до 0,14мг – экв/дм3, после чего фильтры переключают на регенерацию. Приготовление раствора хлорида натрия осуществляется в специальном агрегате–солерастворителе, из расчета, что требуемый солевой состав воды обеспечивается либо методом ввода необходимых солей, либо методом добавления некоторого количества исходной воды.
В качестве недостатков данного метода можно упомянуть громоздкую схему и необходимость применения коррозийно устойчивого оборудования.
https://hromax.ru/tehnologiya_proizvodstva_vodki.html
Кстати, есть особые правила смешивания спирта и воды в домашних условиях для получения водки. Но я их забыл...
Методы очистки воды:
реагентные, коагуляция и известково–содовый
ионообменные, натрий–катионирование с применением катионо- и анионообменных смол
адсорбционные с применением активного угля
мембранные, включающие обратный осмос и ультрафильтрацию
окислительно–восстановительные, включающие озонирование и обезжелезивание
Выбор, какого-либо конкретного метода подготовки воды напрямую зависит от множества факторов, и в частности от солевого состава применяемой воды, требований к технологической воде, и экономической целесообразности процесса обработки.
В случае наличия в составе исходной воды, применяемой для производства водки, примесей в коллоидно–дисперсном состоянии, не подлежащих удалению посредством песочных фильтров, воду осветляют методом коагуляции, тогда как устойчивость коллоидных частиц объясняется электрокинетическим потенциалом, исключающим образование крупных хлопьев. При введении в состав воды коагулянтов достигается значительное снижение электрокинетического потенциала частиц с последующим образованием агрегации и седиментации коллоидных веществ. Современная технология производства водки предусматривает использование в качестве коагулянтов для очистки воды сульфата алюминия и железа – железный купорос, из которых в результате химических реакций выделяются малорастворимые гидроксиды. Несмотря на то, что химические реакции протекают достаточно быстро, процесс седиментации занимает не менее 6–8 часов.
Конструктивно агрегат для умягчения воды включает в себя:
резервуар для исходной воды,
отстойники,
смесители,
песочные фильтры,
сборники для умягченной воды.
Процедура умягчения воды включает в себя заполнение смесителя определенным количеством исходной воды, после чего в нее при непрерывном перемешивании вводится подготовленный раствор гидроксида кальция, и по прошествии 20 минут раствор карбоната натрия. Для расчета доз реагентов следует предварительно определить содержание в исходной воде карбоната натрия, магния, свободного диоксида углерода и некарбонатную жесткость. Кроме того, необходимо знать содержание СаО и Na2C03B в применяемых технических аппаратах.
Известково – содовый метод умягчения воды
Известково–содовый метод обеспечивает умягчение воды при любом содержании солей временной и постоянной жесткости до получения остаточного уровня жесткости 0,5–1,0 мг – экв/дм3, из расчета, что при подогреве эти значения будут 0,2–0,4 мг – экв/дм3. Кроме того при данном методе уровень щелочности практически никогда не превышает 2см3 0,1 М НСl на 100см3 воды (2см3/100см3).
Несмотря на все преимущества, данный метод умягчения воды характеризуется как занимающий много времени и сил, а также требующий больших производственных площадей и большого расхода извести и воды.
Ионообменный метод умягчения воды
В отличие от известково–содового метода очистки воды, ионообменный метод умягчения воды исключает вышеуказанные недостатки, так как базируется на способности некоторых труднорастворимых в воде веществ – ионитов поглощать из состава раствора одни анионы или катионы и взамен отдавать другие, периодически поступаемые в иониты в процессе регенерации. В качестве ионитов для очистки воды используются глауконит, цеолиты и органические соединения в виде синтетических смол и сульфированного угля.
Метод натрий–катионирования посредством сульфоугля
разлив водкиВ настоящее время в ликероводочной промышленности для умягчения воды наибольшей востребованностью пользуется метод натрий – катионирования посредством сульфоугля. В свою очередь сульфоуголь представляет собой продукт обработки дробленных коксующих каменных углей с применением концентрированной серной кислоты в условиях высоких температур, с последующей промывкой и сушкой. В качестве основной технологической характеристики ионитов можно считать их обменную емкость, определяемую количеством ионитов, извлеченных из воды, одним граммом полностью сухого ионита. В большинстве случаев емкость ионита составляет от 6 до 10 мг – экв/г.
Из чего следует, что обменные емкости ионитов могут резко различаться, что можно определить только экспериментальным путем. Величина обменной емкости ионита напрямую зависит от значения рН, из расчета, что увеличение данного значения повышает обменную емкость катеонитов и, соответственно, уменьшает обменную емкость анионитов, и наоборот.
Технология производства водки предусматривает, что уровень щелочности готового продукта должен быть не более 3,5см3/1оосм3, так как в случае превышения данного значения водка будет иметь неприятный щелочной привкус. Кроме того повышенный уровень щелочности в умягченной воде неприемлем при производстве ликероводочных изделий по причине нейтрализации органических кислот, содержащихся в составе плодово–ягодных полуфабрикатов. Устранение избыточности щелочности в умягченной воде достигается за счет ввода в ее состав кислоты.
Процесс ионообмена осуществляется в специальном катионовом фильтре, оснащенном сульфоуглем, из расчета фильтрации воды прямотоком при линейной скорости от 3 до 20м/час. За уровнем жесткости воды следят в специальном сборнике умягченной воды через каждые 2 секунды при среднем значение уровня жесткости в сборнике от 0,1 до 0,14мг – экв/дм3, после чего фильтры переключают на регенерацию. Приготовление раствора хлорида натрия осуществляется в специальном агрегате–солерастворителе, из расчета, что требуемый солевой состав воды обеспечивается либо методом ввода необходимых солей, либо методом добавления некоторого количества исходной воды.
В качестве недостатков данного метода можно упомянуть громоздкую схему и необходимость применения коррозийно устойчивого оборудования.
https://hromax.ru/tehnologiya_proizvodstva_vodki.html
Кстати, есть особые правила смешивания спирта и воды в домашних условиях для получения водки. Но я их забыл...
koks9999
Грандмастер
12/30/2014, 9:26:41 PM
(Goша @ 30.12.2014 - время: 18:36)
Крэйзи Иван, да вы просто гурман. А если в квас добавить спирта, то будет пиво?
примерно такое пиво и продают в магазине,только без сахара и с добавлением хмеля)))
Я например сэм бадяжу только кипяченой водой,если нет под рукой родниковой...А вот если пропустить воду через аквафор,то точно становится какой то не такой
Крэйзи Иван, да вы просто гурман. А если в квас добавить спирта, то будет пиво?
примерно такое пиво и продают в магазине,только без сахара и с добавлением хмеля)))
Я например сэм бадяжу только кипяченой водой,если нет под рукой родниковой...А вот если пропустить воду через аквафор,то точно становится какой то не такой
koks9999
Грандмастер
12/30/2014, 9:34:58 PM
(avp @ 30.12.2014 - время: 19:25)
Кстати, есть особые правила смешивания спирта и воды в домашних условиях для получения водки. Но я их забыл...
Надо лить самогон в воду,это типа чтоб не воняло, а я делаю наоборот всегда и нормально получается. Самое главное правило - это то,что полное смешивание происходит через неделю,вот тут точно вкус уже меняется,не тот что после разбавления сразу.А через месяца три она становится еще мягче и вкуснее,зреет как то )))(это я про сэм,спирт последний раз бадяжил это рояль по молодости)))))
Кстати, есть особые правила смешивания спирта и воды в домашних условиях для получения водки. Но я их забыл...
Надо лить самогон в воду,это типа чтоб не воняло, а я делаю наоборот всегда и нормально получается. Самое главное правило - это то,что полное смешивание происходит через неделю,вот тут точно вкус уже меняется,не тот что после разбавления сразу.А через месяца три она становится еще мягче и вкуснее,зреет как то )))(это я про сэм,спирт последний раз бадяжил это рояль по молодости)))))
Безумный Иван
Акула пера
12/30/2014, 10:09:20 PM
(koks9999 @ 30.12.2014 - время: 19:34)
Ага. А ложечкой в какую сторону мешаете? Против часовой или по часовой?
Это уже чисто психологически Вам так кажется. А на самом деле что пнем об сову, что совой об пень, результат будет один и тот же.
Надо лить самогон в воду,это типа чтоб не воняло, а я делаю наоборот всегда и нормально получается.
Ага. А ложечкой в какую сторону мешаете? Против часовой или по часовой?
Это уже чисто психологически Вам так кажется. А на самом деле что пнем об сову, что совой об пень, результат будет один и тот же.
koks9999
Грандмастер
12/30/2014, 10:22:12 PM
(Безумный Иван @ 30.12.2014 - время: 20:09)
так я и пишу что добавляю наоборот не как все рекомендуют,делаю как мне удобнее и все ),Но так то если подумать - то вода тяжелее,поэтому ее и легче лить в самогон )))
Ага. А ложечкой в какую сторону мешаете? Против часовой или по часовой?
Это уже чисто психологически Вам так кажется. А на самом деле что пнем об сову, что совой об пень, результат будет один и тот же.
так я и пишу что добавляю наоборот не как все рекомендуют,делаю как мне удобнее и все ),Но так то если подумать - то вода тяжелее,поэтому ее и легче лить в самогон )))
dogfred
Акула пера
12/30/2014, 10:26:46 PM
(koks9999 @ 30.12.2014 - время: 17:03)
Хотелось бы уточнить по поводу ракии. Сперва книжные сведения: " Крепкий спиртной напиток (содержание алкоголя — 40 — 60%), очень популярный на Балканах — в Болгарии, Сербии, Македонии, а также в Турции,- это, конечно же, ракия. Получают ее из винограда, слив, яблок, персиков методом дистилляции виноградного вина либо фруктовых соков. Иными словами, ракия — это бренди. В зависимости от используемых ягод и фруктов к названию ракии добавляют соответствующие слова: «гроздова» (виноградная), «кайсиева» (абрикосовая), «сливова» и т. д."
У меня есть друзья в Болгарии, они рассказывали о своем национальном напитке, и показывали, как она производится. Лично мне ракия нравится больше, чем другие крепкие напитки.
Для изготовления анисовой водки варят сироп из воды и сахара. Потом вливают в смесь спирта и пряностей, через неделю хранения в темном месте фильтруют.
(Goша[/QUOTE)
Ну, да! Весь мир это сплошные идиоты!? Виски, ром, текила, коньяк, граппа, чача, ракия, и тд и тп. Всё делается уж никак не из воды, дрожжей и сахара. И в основном методом дистиляции, а не ректификации...
Ракия - та же анисовая водка
Хотелось бы уточнить по поводу ракии. Сперва книжные сведения: " Крепкий спиртной напиток (содержание алкоголя — 40 — 60%), очень популярный на Балканах — в Болгарии, Сербии, Македонии, а также в Турции,- это, конечно же, ракия. Получают ее из винограда, слив, яблок, персиков методом дистилляции виноградного вина либо фруктовых соков. Иными словами, ракия — это бренди. В зависимости от используемых ягод и фруктов к названию ракии добавляют соответствующие слова: «гроздова» (виноградная), «кайсиева» (абрикосовая), «сливова» и т. д."
У меня есть друзья в Болгарии, они рассказывали о своем национальном напитке, и показывали, как она производится. Лично мне ракия нравится больше, чем другие крепкие напитки.
Для изготовления анисовой водки варят сироп из воды и сахара. Потом вливают в смесь спирта и пряностей, через неделю хранения в темном месте фильтруют.
alexalex83
Акула пера
12/30/2014, 10:28:19 PM
Новый год...куда ушла тема)))
Впрочем, такой поворот как раз доказывает расчет кремлевских политологов..
вот только сдается мне что к лету цену водки до 50 рублей придется опустить...
Впрочем, такой поворот как раз доказывает расчет кремлевских политологов..
вот только сдается мне что к лету цену водки до 50 рублей придется опустить...
avp
Акула пера
12/30/2014, 10:55:48 PM
(Безумный Иван @ 30.12.2014 - время: 20:09)
(koks9999 @ 30.12.2014 - время: 19:34)
Народ в Интернете все-таки рекомендует спирт в воду:
Нужно вливать спирт в воду, а не наоборот. Этому есть научное объяснение.
Дело в том, что в системе «вода–спирт» существует три устойчивых химических соединения, образующихся за счет водородных связей (доказано Д.И.Менделеевым): гидраты C2H5OH х 12 Н2О, C2H5OH х 3Н2О и 3 C2H5OH х Н2О. Если принять, что удельный вес чистого спирта равен 0.8, то 40% об. соответствуют 32% весовой концентрации, и водка находится в области смеси 3-х и 12-и водных гидратов. Такая непростая химическая система должна находиться в термодинамическом равновесии (а то начнет распадаться и потеряет вкусовые качества). А вот удастся ли системе достичь равновесия или застрять в неравновесном, зависит, оказывается, от способа (и скорости) ее приготовления. ПОЭТОМУ НЕ ЛЕЙТЕ ВОДУ В СПИРТ, а то получится у вас не водка (смесь 3-х и 12-х водных гидратов), а теплая жидкость с характерным запахом и вкусом спирта (моногидраты).
https://levpadalko.livejournal.com/61042.html
Лучше, конечно, пить неразбавленный спирт.
(koks9999 @ 30.12.2014 - время: 19:34)
Надо лить самогон в воду,это типа чтоб не воняло, а я делаю наоборот всегда и нормально получается.
Ага. А ложечкой в какую сторону мешаете? Против часовой или по часовой?
Это уже чисто психологически Вам так кажется. А на самом деле что пнем об сову, что совой об пень, результат будет один и тот же.
Народ в Интернете все-таки рекомендует спирт в воду:
Нужно вливать спирт в воду, а не наоборот. Этому есть научное объяснение.
Дело в том, что в системе «вода–спирт» существует три устойчивых химических соединения, образующихся за счет водородных связей (доказано Д.И.Менделеевым): гидраты C2H5OH х 12 Н2О, C2H5OH х 3Н2О и 3 C2H5OH х Н2О. Если принять, что удельный вес чистого спирта равен 0.8, то 40% об. соответствуют 32% весовой концентрации, и водка находится в области смеси 3-х и 12-и водных гидратов. Такая непростая химическая система должна находиться в термодинамическом равновесии (а то начнет распадаться и потеряет вкусовые качества). А вот удастся ли системе достичь равновесия или застрять в неравновесном, зависит, оказывается, от способа (и скорости) ее приготовления. ПОЭТОМУ НЕ ЛЕЙТЕ ВОДУ В СПИРТ, а то получится у вас не водка (смесь 3-х и 12-х водных гидратов), а теплая жидкость с характерным запахом и вкусом спирта (моногидраты).
https://levpadalko.livejournal.com/61042.html
Лучше, конечно, пить неразбавленный спирт.
Narziss
Грандмастер
12/30/2014, 11:21:16 PM
В этой новости примечательно, что подешевеет (чисто символически) только водка. Коньяки, бренди и пр. этой "привилегией" не обладают.
Лучше бы на бензин акцизы снизили.
Лучше бы на бензин акцизы снизили.
koks9999
Грандмастер
12/31/2014, 1:16:59 AM
Аааа сахар подорожал,несколько дней назад был по 36р,сегодня 51р,а дрожжам без разницы по какой цене его кушать,.....лишь бы фекалий побольше выделяли
Goша
Грандмастер
12/31/2014, 2:01:56 AM
(dogfred @ 30.12.2014 - время: 20:26)
Лично мне ракия нравится больше, чем другие крепкие напитки.
Конечно лучше. Мне тоже она нравится. Натур продукт! Это вам не сахар-дрожжи-вода. Ракия это по сути самогон из фруктов. При производстве ракии дрожжи вообще не используются. К сожалению в России ракию практически невозможно купить. Видимо из-за того, чтобы народ не привыкал к хорошему и не отвыкал от той химической мерзости, что стоит на наших прилавках.
Лично мне ракия нравится больше, чем другие крепкие напитки.
Конечно лучше. Мне тоже она нравится. Натур продукт! Это вам не сахар-дрожжи-вода. Ракия это по сути самогон из фруктов. При производстве ракии дрожжи вообще не используются. К сожалению в России ракию практически невозможно купить. Видимо из-за того, чтобы народ не привыкал к хорошему и не отвыкал от той химической мерзости, что стоит на наших прилавках.
k-113
Мастер
12/31/2014, 2:07:56 AM
С 220 снизили до 190 - офигенная разница :) А вообще мне водка по сараю - она мне не мешает и не требуется. Вот табачные наркоманы задолбали вонять буквально везде. Идёшь по улице - как в сортир зашёл.
Macek
Акула пера
12/31/2014, 2:11:31 AM
А мне лично импонирует трогательная забота о психике народа самим президентом!надо же нам как то пережить кризис!Это поможет реально!Хорошо бы и виски подешевел...
Goша
Грандмастер
12/31/2014, 2:17:43 AM
(Масек @ 31.12.2014 - время: 00:11)
Ну да, ну да! А ещё бензин, ведь нефть то дешевеет, тарифы ЖКХ, продукты, ведь они теперь все Российские. Вот когда всё это снизится, тогда и посмотрим насколько президент заботится о своём народе. А пока что это какая то забота наоборот выходит. Президент в основном заботится о том, как бы народ не стал жить лучше! И вводит ответные санкции которые бьют прежде всего по собственному народу, а не по Западу.
А мне лично импонирует трогательная забота о психике народа самим президентом!надо же нам как то пережить кризис!Это поможет реально!Хорошо бы и виски подешевел...
Ну да, ну да! А ещё бензин, ведь нефть то дешевеет, тарифы ЖКХ, продукты, ведь они теперь все Российские. Вот когда всё это снизится, тогда и посмотрим насколько президент заботится о своём народе. А пока что это какая то забота наоборот выходит. Президент в основном заботится о том, как бы народ не стал жить лучше! И вводит ответные санкции которые бьют прежде всего по собственному народу, а не по Западу.