Что нам нужно от государства?

avp
6/14/2013, 8:28:53 PM
(fon Rommel @ 13.06.2013 - время: 21:19)
Относительно определений. Уважаемый avp лукавить изволят. Некий большой толковый словарь. Это тот, что под редакцией Кузнецова? Так он в 1997 году издан был впервые и в нем уже очень много пидж-руссиша... Или какой другой? Иль, вообще, купированная статейка из Википедии? Синонимичность области и государства тоже пусть останется на совести составителей...
Все-таки эталоном толкового словаря русского языка был и, хочется надеяться, останется словарь Ожегова. Ожегов достаточно четко разделяет понятия "страна" и "государство". А Ожегов - это вам не пиджн-руссиш, уж извините...

К некоторым вопросам языкознания (с) :)

Надеюсь, ресурс gramota.ru вас устроит?

https://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%F...E0%ED%E0+&all=x

Снимаю с книжной полки Толковый словарь русского языка Ушакова:

Страна:
1. Местность, область, территория.
2. Государство.

(с) Государственное издательство иностранных и национальных словарей. Москва., 1940 г., т 4, стр. 544-545.

В 1940 году публиковать словарь пиджн-руссиш было очень... чревато для авторского коллектива.




srg2003
6/15/2013, 12:32:49 AM
(Victor665 @ 14.06.2013 - время: 16:01)
очень не нравятся слова "более менее приемлемого уровня" и "умеренного налогообложения" ))

Фактчиески такие термины полностью уничтожают весь смысл обсуждения и весь смысл понятия "государства" т.к оно реально именно такими терминами и пользуется.

Поэтому хотелось бы соблюдения закона для всех без всяких "более менее", нормальных судов, нормальных законодателей.

С налогами тема сложнее, но с местной идеей выкинуть нахрен всякие обязательные пенсионки и страхование а вместе с ними и море чинарей- полностью согласен. Только добровольные отчисления в эту хрень про пенсию и страхование.

А Вы видели где-то абсолют в правопорядке и других государственных функциях? ))
srg2003
6/15/2013, 4:12:41 AM
(Crazy Ivan @ 14.06.2013 - время: 15:54)
(srg2003 @ 14.06.2013 - время: 15:34)
есть те, кого пока трогать невыгодно))
Есть те, которых и Сталину трогать было не выгодно. Например Литвинова. Это по сути Чубайс той эпохи.

значит польза от него была больше, чем вред
Безумный Иван
6/15/2013, 5:11:36 AM
(srg2003 @ 15.06.2013 - время: 00:12)
значит польза от него была больше, чем вред

Да нет. Вред от его ликвидации был бы катастрофическим. В нашей внешней политике. Вот и приходилось терпеть.
tomsoyer3
6/15/2013, 5:33:16 AM
Недавно был во Вьетнаме. Народ поднимается из бедноты и голода. У них очень развита коррупция государственных органов власти. Но люди говорят: Пусть государство нам не мешает, а мы поддержим государство! Просто, но очень правильно сказано. Согласны?
Безумный Иван
6/15/2013, 5:43:32 AM
(tomsoyer3 @ 15.06.2013 - время: 01:33)
Но люди говорят: Пусть государство нам не мешает, а мы поддержим государство! Просто, но очень правильно сказано. Согласны?

Смотря какой смысл люди сюда вкладывают. Государство существует не для того, что бы кому-то мешать, а для того, что бы не позволять одним попирать права и свободы других. И если отстранить государство от этой функции, начнется беспредел и самосуд.
tomsoyer3
6/15/2013, 5:59:38 AM
Я не анархист и роль государства ни в коем случае не умаляю! Это для прояснения моей позиции.
Безумный Иван
6/15/2013, 6:37:17 AM
(tomsoyer3 @ 15.06.2013 - время: 01:59)
Я не анархист и роль государства ни в коем случае не умаляю! Это для прояснения моей позиции.

Тогда во что государство не должно вмешиваться?
SpecDM
6/15/2013, 9:58:33 AM
Ну в первую очередь хотелось бы, чтобы оно само соблюдало конституцию и закон был применим не выборочно, а ко всем одинаково.
srg2003
6/15/2013, 4:35:48 PM
(Crazy Ivan @ 15.06.2013 - время: 01:43)
Смотря какой смысл люди сюда вкладывают. Государство существует не для того, что бы кому-то мешать, а для того, что бы не позволять одним попирать права и свободы других. И если отстранить государство от этой функции, начнется беспредел и самосуд.

ну да, обеспечивать инфраструктуру и следить за установленным порядком- функции ЖЭКа и сторожа))
Camalleri
6/18/2013, 4:38:11 AM
Зарплата и свобода.
srg2003
6/20/2013, 12:28:18 AM
а чем Вам несвободно?
ps2000
6/20/2013, 12:33:46 AM
(Camalleri @ 18.06.2013 - время: 00:38)
Зарплата и свобода.

Интересная постановка вопроса.
Почему государство должно платить Вам зарплату?
Если все-таки государство платит Вам, то оно автоматически ограничивает Вашу свободу. 00058.gif
Camalleri
6/20/2013, 2:08:23 AM
(ps2000 @ 19.06.2013 - время: 20:33)
Интересная постановка вопроса.

Где вы увидели вопрос?
ps2000
6/20/2013, 11:30:57 AM
(Camalleri @ 19.06.2013 - время: 22:08)
(ps2000 @ 19.06.2013 - время: 20:33)
Интересная постановка вопроса.
Где вы увидели вопрос?

Вопроса Вашего я не видел. Но Вам задал 00058.gif
А постановка вопроса - это то же что постановка задачи. Как решить Вашу задачу - не знаю.
Так как Вы хотите продавая себя оставаться свободным?
И почему государство должно Вам платить зарплату?
Валя2
6/20/2013, 3:04:08 PM
(srg2003 @ 19.06.2013 - время: 20:28)
а чем Вам несвободно?

Что за загадочный вопрос откуда-то видимо из-за границы? в Этой стране тотальное попрание прав и свобод со стороны государства. Практически полностью беззаконные суды против гос органов и крупных предприятий с существенной долей государства, беззаконные налоговые наезды с обязательным СТО процентным (не существует исключений!) вымогательством, беззаконные статьи о самообороне, беззаконные высшие инстанции судов общей юрисдикции которые даже не считаются "судами" с точки зрения Европейского суда по правам человека.

Невозможность обжаловать даже самые очевидные заведомо незаконные решения судов. Полное безаконие как в законе так и в действиях силовых структур.

Клерикализация государства, попы официально лезут в светские гос органы и в школы, получают бабло из бюджета прямо на свою деятельность, нагло делают заявления о том что православная псевдо-религия якобы лучшая и даже о том что настоящий православный должен плевать на права челвоека и убивать большевиков.

И все это стало осуществляться уже не по ночам втихаря как в 37 году, а нагло и открыто, чтобы все боялись. Прямая пропаганда идеологической ненависти, разжигание вражды, оккупационная власть полностью состоящая из врагов народа.
Валя2
6/20/2013, 3:07:29 PM
(srg2003 @ 14.06.2013 - время: 20:32)
(Victor665 @ 14.06.2013 - время: 16:01)
очень не нравятся слова "более менее приемлемого уровня" и "умеренного налогообложения" ))

Фактчиески такие термины полностью уничтожают весь смысл обсуждения и весь смысл понятия "государства" т.к оно реально именно такими терминами и пользуется.

Поэтому хотелось бы соблюдения закона для всех без всяких "более менее", нормальных судов, нормальных законодателей.

С налогами тема сложнее, но с местной идеей выкинуть нахрен всякие обязательные пенсионки и страхование а вместе с ними и море чинарей- полностью согласен. Только добровольные отчисления в эту хрень про пенсию и страхование.
А Вы видели где-то абсолют в правопорядке и других государственных функциях? ))

а где вы у меня увидели что-то про "абсолют"? реально всегда так забавно смотреть на попытки приписать что-то собеседнику и с этим "спорить" ))

Кстати понятие "равенства всех перед законом" которое есть в любом правовом государстве- вроде вполне абсолютное, нет? )) Или вы тоже как и все религиозные юзеры считаете что слово "все" можно ловко трактовать так как вам удобно? ))
Camalleri
6/20/2013, 7:54:17 PM
(ps2000 @ 20.06.2013 - время: 07:30)
Вопроса Вашего я не видел. Но Вам задал 00058.gif
А постановка вопроса - это то же что постановка задачи. Как решить Вашу задачу - не знаю.
Так как Вы хотите продавая себя оставаться свободным?
И почему государство должно Вам платить зарплату?

Вы пишите какую-то чушь.
Имран Кхан
6/20/2013, 8:00:04 PM
Нужно только единственное - чтобы государство помнило и понимало что оно является избранным народом для служения ему же то есть людям) тогда можно не конкретизировать) но пока государство само по себе а народ сам по себе))
ps2000
6/20/2013, 8:43:25 PM
(Camalleri @ 20.06.2013 - время: 15:54)
(ps2000 @ 20.06.2013 - время: 07:30)
Вопроса Вашего я не видел. Но Вам задал 00058.gif
А постановка вопроса - это то же что постановка задачи. Как решить Вашу задачу - не знаю.
Так как Вы хотите продавая себя оставаться свободным?
И почему государство должно Вам платить зарплату?
Вы пишите какую-то чушь.

В чем чушь то?
Вопросики то простенькие.
Ну не хотите отвечать - не отвечайте 00058.gif