Человек. А кто это?

Так, к примеру, слон и видит их, наверное, как ряд назависимых огоньков, которые подсвечивают окресность в ясную ночь...

И только человеку свойственно думать, что он все знает и понимает... свойственно считать себя венцом творения, способным подняться надо ВСЕМ... свойственно отрицать собственную природу, придумывать себе богов и разочаровываться в них... и считать, что человек - это звучит гордо :)))

(Багира-В @ 19.04.2005 - время: 14:33) И только человеку свойственно думать,
Можно было и не продолжать.

Краткость - сестра ..................

А ясность - брат.....

(Всадник @ 19.04.2005 - время: 18:01) (Багира-В @ 19.04.2005 - время: 14:33) И только человеку свойственно думать,
Можно было и не продолжать.
Думанье - штука неощутимая. Только что была мысль в мозгах - раз, и нет ее. Чистое сознание, как у дремлющего тигренка.
Нужен более объективный критерий.

Насколько я понимаю, пить и курить могут приматы , смотреть на звезды - даже ослы ("Шрэк"), адекватно воспринимать наблюдение за звездами способны не все люди - астрономы, астрологи и влюбленные видят там совершенно разные вещи!
По части физиологии человека отличает наличие второй сигнальной системы , одним словом , абиззяны с интуицией!!! А вообще в нейрофизиологии выделяется такая отличительная способность человека , как размышления о будущем...
Но тогда возникает парадокс! Человек единственный, кто может размышлять о будущем по сравнению со всей фауной, но он же и разрушает этот мир больше, чем кто - либо другой!!!(почесывая в затылке)
PS. Насчет венца творения - эххх...любая кошка это оспорит за пять минут...

(Порочная @ 19.04.2005 - время: 20:22) А вообще в нейрофизиологии выделяется такая отличительная способность человека , как размышления о будущем...
Но тогда возникает парадокс! Человек единственный, кто может размышлять о будущем по сравнению со всей фауной, но он же и разрушает этот мир больше, чем кто - либо другой!!!(почесывая в затылке)
PS. Насчет венца творения - эххх...любая кошка это оспорит за пять минут...
странно это слышать от нейрофизиолога. Собачки-то отлично ориентируются в будущем. Да и не одни оне.

(LegLover @ 19.04.2005 - время: 20:52) (Порочная @ 19.04.2005 - время: 20:22) А вообще в нейрофизиологии выделяется такая отличительная способность человека , как размышления о будущем...
Но тогда возникает парадокс! Человек единственный, кто может размышлять о будущем по сравнению со всей фауной, но он же и разрушает этот мир больше, чем кто - либо другой!!!(почесывая в затылке)
PS. Насчет венца творения - эххх...любая кошка это оспорит за пять минут...
странно это слышать от нейрофизиолога. Собачки-то отлично ориентируются в будущем. Да и не одни оне.
странно это слышать от нейрофизиолога. Собачки-то отлично ориентируются в будущем. Да и не одни оне.
Собачки, как и многие другие млекопитающие , а также птицы, обладают изрядными способностями к интуиции... А вот представить, что овчарка, аки самурай, проснувшись , думает о смерти, я при всем желании не могу! Или чтоб мой котик страдал... ну как , например, Ведьмачка в соседнем топике,размышляя о несовершенстве мироустройства!
Люди способны именно абстрактно размышлять о будущем... ( Весь мой 55 - летний опыт в нейрофизиологии говорит об этом я - практик, не всем же Бердяева цитировать!!!(с апломбом,высоко задирая нос! ))

А вот можно попробовать усугубить тему: Что есть человек? --- применительно к прерыванию беременности , т.е. с какого момента зародыш уже человек и аборт нужно считать убийством...

(Порочная @ 19.04.2005 - время: 22:02) Люди способны именно абстрактно размышлять о будущем... ( Весь мой 55 - летний опыт в нейрофизиологии говорит об этом
Солнышко, а на пенсию ты пошла до того, как Петр Кузьмич на собачках сформулировал понятие акцептора результата действия? Неужели ты это уже не застала?

(Порочная @ 19.04.2005 - время: 20:22) Насколько я понимаю, пить и курить могут приматы , смотреть на звезды - даже ослы ("Шрэк")
ну да, ну да, мыши разговаривать (Микки Маус), а ежи шмотки шьют от кутюр (Ухти Тухти)

2 LegLover: Вот, нашла...
В центральной нервной системе в процессе эволюции сформировались специальные информационные экраны. Голографическим информационным экраном мозга являются структуры, составляющие установленный П. К. Анохиным аппарат акцептора результата действия. Именно на нейронах акцептора результата действия осуществляется взаимодействие мотивационных и подкрепляющих возбуждений, формирующихся на основе сигнализаций о потребностях и их удовлетворении, а также программирование свойств потребных результатов. Как правило, древние лимбические структуры мозга определяют преимущественно эмоциональную оценку информации, в то время как программирование и оценка речевой и словесной информации у человека определяется преимущественно нейронами коры больших полушарий, особенно ее фронтальных отделов (П. Мак-Лейн). /ЦИТАТА/
Я верю , что морская свинка или хомяк могут мотивировать запасы крупы грядущим неурожаем, но что они способны абстрактно фантазировать или думать о жизни и смерти - не могу...
2 Ведьмачка: И тут мы опять приходим к эскапизму...вместе с Микки Маусом...

Объявляю фол! Микки Маус и прочие мульты - не человеки.

(Порочная @ 20.04.2005 - время: 00:47) Вот, нашла...
Вот... и я нашла...

- Итак, - сказал Кролик, - мы умудрились заблудиться. Таковы факты. Все трое отдыхали в маленькой ямке с песком. Пуху ужасно надоела эта ямка с песком, и он серьезно подозревал, что она просто-таки бегает за ними по пятам, потому что, куда бы они не направились, они обязательно натыкались на нее. Каждый раз, когда она появлялось из тумана, Кролик торжествующе заявлял: «Теперь я знаю, где мы!», а Пух грустно говорил: «Я тоже». Пятачок же вообще ничего не говорил, он старался придумать, что бы такое ему сказать, но единственное, что ему приходило в голову, это: «Помогите, спасите!» - а говорить это было бы, наверное, глупо, ведь с ним были Пух и Кролик. Все долго молчали. - Ну что ж, - сказал Кролик, по-видимому, все это время напрасно ожидавший, что его поблагодарят за приятную прогулку. - Пожалуй, надо идти. В какую сторону пойдем? - А что если... - начал Пух не спеша, - если, как только мы потеряем эту Яму из виду, мы постараемся опять ее найти? - Какой в этом смысл? - спросил Кролик. - Ну, - сказал Пух, - мы все время ищем Дом и не находим его. Вот я и думаю, что если мы будем искать эту Яму, то мы ее обязательно не найдем, потому что тогда мы, может быть, найдем то, что мы как будто не ищем, а оно может оказаться тем, что мы на самом деле ищем. - Не вижу в этом большого смысла, - сказал Кролик. - Да, - сказал Пух скромно, - его тут и нет. Но он собирался тут быть, когда я начинал говорить.Очевидно, с ним что-то случилось по дороге. - Если я пойду прочь от этой Ямы, а потом пойду обратно к ней, то, конечно, я ее найду, - сказал Кролик. - А я вот думал, что, может быть, ты ее не найдешь, - сказал Пух. - Я почему-то так думал. - Ты попробуй, - сказал неожиданно Пятачок, - а мы тебя тут подождем. Кролик фыркнул, чтобы показать, какой Пятачок глупый, и скрылся в тумане. Отойдя шагов сто, он повернул и пошел обратно... И после того, как Пух и Пятачок прождали его минут двадцать, Пух встал. - Я почему-то так и думал, - сказал Пух. - А теперь, Пятачок, пойдем домой. - Пух!.. - закричал Пятачок, дрожа от волнения. - Ты разве знаешь дорогу? - Нет, - сказал Пух, - но у меня в буфете стоят двенадцать горшков с медом, и они уже очень давно зовут меня. Я не мог как следует их расслышать, потому что Кролик все время тараторил, но если все, кроме этих двенадцати горшков, будут молчать, то, я думаю, Пятачок, я узнаю откуда они меня зовут. Идем! Они пошли, и долгое время Пятачок молчал, чтобы не перебить горшки с медом, и вдруг он легонько пискнул... а потом сказал: «О-о», потому что начал узнавать, где они находятся. Но он все еще не осмеливался сказать об этом громко, на случай, если он все-таки ошибается. И как раз в тот момент, когда он уже был настолько в себе уверен, что стало неважно, слышны горшки или нет, впереди послышался оклик, и из тумана вынырнул Кристофер Робин.
...............................Бенджамин Хофф "Дао Пуха"

И всё же, чeловек - есть единственная тварь, способная на убийство себе подобных ради собственного удовольствия

(fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 11:19) Объявляю фол! Микки Маус и прочие мульты - не человеки.
Как не человеки? А чего они тогда разговаривают?

ИМХО,если задуматься,человек весьма и весьма примитивненькое создание!!! Как ни крути,все помыслы только вокруг того,чтоб заработать бабла,продуктивно поразмножаться.... Хм,человек,ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ!!! Покушал,поработал...взгрустнулось...сходил покакать,почитал в туалете "умный" глянцевый журнал.... задумался о судьбах вселенной... Всё примитивно до безобразия ,друзья мои!!! Даже ЛЮБОВЬ,как выяснили учёные, элементарная химическая реакция в мозгу!

Как не человеки? А чего они тогда разговаривают? 

А это они притворяются, чтобы, введя в заблуждение верящих в сказки, прокатить под монетизацию льгот или, там, натурализоваться где-нибудь в США...

Кстати, раз тут биологов набралась куча, вопрос, а животные разве осознают своё Я?
В зеркале, допустим, кошка понимает, что это она, а не другая особь?

(KNIGHT @ 20.04.2005 - время: 19:51) Кстати, раз тут биологов набралась куча, вопрос, а животные разве осознают своё Я?
В зеркале, допустим, кошка понимает, что это она, а не другая особь?
Ну вот! Уже и до тренировок на кошках дошли...
Понимают, они даже понимают кто есть кто, когда в зеркале отражается более одной особи, независимо от принадлежности к тому или иному биологическому виду.
А ещё они смотрят телевизор и слушают музыку. Вот только газет они не читают, по причине аполитичности.

(fon Rommel @ 12.04.2005 - время: 12:47)Давеча вычитал такое определение: человечество - это сущность, лишившая Землю девственности. Понравилось. Как представил человечество в виде, этакого, фаллоса глобального масштаба, лишающего девственности всё, что поймает... Посмеялся от души...
Батенька, да Вы, однако, извращенец!

(ВедьмАчка @ 20.04.2005 - время: 20:16) (KNIGHT @ 20.04.2005 - время: 19:51) Кстати, раз тут биологов набралась куча, вопрос, а животные разве осознают своё Я?
В зеркале, допустим, кошка понимает, что это она, а не другая особь?
Ну вот! Уже и до тренировок на кошках дошли...
Понимают, они даже понимают кто есть кто, когда в зеркале отражается более одной особи, независимо от принадлежности к тому или иному биологическому виду.
А ещё они смотрят телевизор и слушают музыку. Вот только газет они не читают, по причине аполитичности.
Пааазвольте не согласиться!

1. Насчет зеркала - не понимают. Прежде должны осознать свое я, а это по определению человека от них и отличает, затем ассоциировать себя с отражением. Пример: котенок шарит лапой за зеркалом, пытается туда заглянуть: а где же все-таки братан? Бойцовая рыбка (петушок) постоянно бъется с зеркалом, как с соперником, покуда себе рыло не разобъет. Отдохнет, и снова будет. Кажущаяся реакция на отражение - все тот же условный рефлекс, возникающий при повторениях ситуации: если я лапой - то и оно лапой, я в рыло - и мне тоже...
2. а) Изображение в телевизоре животные не различают в силу более качественного зрения. Частота смены кадров (и мерцания кинескопа) в 25 Гц подобрана под человеческое восприятие, при меньшей частоте мы будем воспринимать изображение на экране в виде мерцания, что и видят животные. Кажущийся эффект просмотра телевизора - внимание на звук и то самое мерцание, а не на картинку.
б) Изображение на экране цветного ТВ состоит из точек 3-х цветов - красный, зеленый, голубой (RGB). Так же подобрано под человеческое восприятие. Жёлтого там, к примеру, нет. Есть точки голубого и зеленого. А усреднять частотный спектр - скорее свойство не глаза (сенсора) а мозга, точнее подсознания (драйвера зрения).
3. Музыку, базару нет, слушают. Несколько иначе слышат, но законы гармонических колебаний в данном случае едины для всех, в т.ч. и неодушевленных предметов. МУЗЫКА-ВЕЧНА!!!