Чего должен добиться мужчина к 27 годам?

(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 10:53) (revizor @ 12.05.2012 - время: 12:49) Я оставлю ваши фантазии без комментариев, но повторю - лохи в очередь не стоят...
В вашем мире существуют только лохи и только такие дамы которых хотят из не лохов лохов сделать ? :))
Ей богу мне смешно
Нет, почему же, хотя подобных дам предостаточное количество...да и недамы тоже есть.
Просто в реальной жизни всё немного не так, как вы сейчас это представляете. Подобная наивность сейчас экзотична.

(revizor @ 12.05.2012 - время: 12:56) Нет, почему же, хотя подобных дам предостаточное количество...да и недамы тоже есть.
Просто в реальной жизни всё немного не так, как вы сейчас это представляете. Подобная наивность сейчас экзотична.
На самом деле я не представляю, а сужу по рассказам знакомой подруги юриста, работающей с по бракоразводным процессам.
Потому и говорю, что часты те случаи когда женщина получает право на жилье мужа.

(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 10:58) (revizor @ 12.05.2012 - время: 12:56) Нет, почему же, хотя подобных дам предостаточное количество...да и недамы тоже есть.
Просто в реальной жизни всё немного не так, как вы сейчас это представляете. Подобная наивность сейчас экзотична.
На самом деле я не представляю, а сужу по рассказам знакомой подруги юриста, работающей с по бракоразводным процессам.
Потому и говорю, что часты те случаи когда женщина получает право на жилье мужа.
Не так уж и часто, если это не жест милосердия, то этому должно быть обоснование, так что лукавит ваша подруга.
Но это опять сводится к той "опере", про которую я сказал изначально. Некоторый контингент занимается подобным на профессиональной основе, их кажется "брачными аферистами" называют - женятся/выходят замуж для того, чтобы оттяпать себе кусочек послаще...

(sxn2760726958 @ 12.05.2012 - время: 01:22) Девушки, чего, по вашему мнению, должен добиться мужчина к 25-27 годам, материального, в карьере и т.д.? Если можно, поподробней, и как можно реалистичней.
1. Образование. Минимум - рабочая профессия (техникум, колледж). В идеале - высшее + умение работать и руками тоже (хотя бы рабочие корочки с курсов, хоть сварщика).
2. Работа. Не обязательно большим начальником или на крутом месте, просто должна быть работа, которая приносит удовлетворяющий его потребности доход.
3. Должен не зависеть от родителей. Как в моральном плане, так и в материальном. Т.е. не бегать к маме за советом по каждому пустяку, думать своей головой и не занимать постоян7но у родителей деньги на презервативы.
4. Для меня лично плюсом будет служить и то, что он будет жить отдельно. Не обязательно собственная квартира, хотя бы снимать.
5. Если нравится и есть желание - свой автомобиль. Если не нравится или нет желания - не критично.
6. К этому возрасту мужчина просто обязан научиться готовить. Хотя бы для себя любимого. Хотя бы несколько своих любимых блюд. А не так, чтоб мама бегала с кастрюльками. Сюда же могу отнести и стирку с уборкой за собой.
7. Так же к этому возрасту мужчина уже должен быть ответственным за свои слова и поступки, за принятие решений.

А в остальном всё зависит от запросов конкретного молодого человека. В общем, необходимо, чтобы желания совпадали с возможностями, а потребности перекрывались доходом.

(Джун @ 12.05.2012 - время: 10:01) (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2012 - время: 09:45) (Sister of Night @ 12.05.2012 - время: 09:31) Uno Bono Rogazzo
Ну есть же такое понятие, как "стартовая цена"..
только на аукционах
А я согласна, что нужно хотя бы определиться со своими минимальными требованиями.
определиться - нет вопросов. Но вопрос стоял о нежелании девушек их озвучивать, заметном даже в этой теме, и о причинах такого нежелания.

(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 10:53) Купив один раз квартиру, переезжать она не помешает... Наоборот поможет, приехав на новое место, позволит не снимать новую квартиру. А иметь свою... Ну или практически сразу получить свою (например если слишком большая разница и денег немного не хватает).
Цены по России не так уж дико колеблются.
Пару лет тому назад встречался с университетским другом, который уже 10 лет живет в Штатах. Ему не нравится зима в Филадельфии и поэтому он хочет купить квартиру в Майами. Там "двушка" (one-bedroom appartment) стоит $35.000, потому что ни одному здравомыслящему американцу не придет в голову покупать квартиру (исключение богатые бизнесмены). Если он захочет отдохнуть в Майами, то снимет квартиру, и у него не будет головной боли по оплате налогов на собственность и ее содержание.

А нашим людям уже с молоком матери вбили мысль, что надо иметь свою квартиру. У меня есть знакомый в Москве, который все лишние деньги вкладывает в квартиры. Их у него штук 5-7. Это считается вложением капитала.

(dimychx @ 12.05.2012 - время: 11:08) Ему не нравится зима в Филадельфии и поэтому он хочет купить квартиру в Майами. Там "двушка" (one-bedroom appartment) стоит $35.000, потому что ни одному здравомыслящему американцу не придет в голову покупать квартиру (исключение богатые бизнесмены).
Двушка за З5 тонн зелени?
Гммм...по сегодняшнему курсу ЦБ в 30,23 за бакс получается 1 058 050 деревянных.
Халява, даже по нашим меркам.
Я бы такую с руками вырвал...
А нашим людям уже с молоком матери вбили мысль, что надо иметь свою квартиру. У меня есть знакомый в Москве, который все лишние деньги вкладывает в квартиры. Их у него штук 5-7. Это считается вложением капитала.
Правильные мысли в голове у вашего знакомого, по этому у него и есть что в квартиры вкладывать.

(revizor @ 12.05.2012 - время: 13:04) Не так уж и часто, если это не жест милосердия, то этому должно быть обоснование, так что лукавит ваша подруга.
Но это опять сводится к той "опере", про которую я сказал изначально. Некоторый контингент занимается подобным на профессиональной основе, их кажется "брачными аферистами" называют - женятся/выходят замуж для того, чтобы оттяпать себе кусочек послаще...
Я не говорила что большинство случаев такие...
Говорила что такое часто, и это правда так. Не редки такие случаи.

(dimychx)А нашим людям уже с молоком матери вбили мысль, что надо иметь свою квартиру. У меня есть знакомый в Москве, который все лишние деньги вкладывает в квартиры. Их у него штук 5-7. Это считается вложением капитала.
Еще раз... США то США, а Россия это страна контрастов... и несуразицы :)))

Нашим людям никто не вбивает этого уже много лет. Это из реалий жизни так выходит. Ехать в другой город искать работу накладно, а через интернет мало возможности найти.
Жить же на съемной квартире с семьей, с нашим законодательством касательно этой сферы, это все равно что жить на мине которая взорвется в любой момент и разрушит все планы и надежды... Потому каждый и стремится обзавестись своим жильем, чтобы хоть какой-то фундамент под ногами был, а не непонятное "топкое болото"...

(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 11:16) (revizor @ 12.05.2012 - время: 13:04) Не так уж и часто, если это не жест милосердия, то этому должно быть обоснование, так что лукавит ваша подруга.
Но это опять сводится к той "опере", про которую я сказал изначально. Некоторый контингент занимается подобным на профессиональной основе, их кажется "брачными аферистами" называют - женятся/выходят замуж для того, чтобы оттяпать себе кусочек послаще...
Я не говорила что большинство случаев такие...
Говорила что такое часто, и это правда так. Не редки такие случаи.


Хе...вы снова хотите словами поиграть?...
Такие случаи есть, и это факт.
Но изначально настраиваться на получение своих "кровных квадратов" таким способом - фиг знает, может и вариант...каждому своё...
Еще раз... США то США, а Россия это страна контрастов... и несуразицы :)))
Ага.
Но то что жилье там чуть не в разы дешевле, тоже факт.

(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 11:16) Еще раз... США то США, а Россия это страна контрастов... и несуразицы :)))

Нашим людям никто не вбивает этого уже много лет. Это из реалий жизни так выходит. Ехать в другой город искать работу накладно, а через интернет мало возможности найти.
Жить же на съемной квартире с семьей, с нашим законодательством касательно этой сферы, это все равно что жить на мине которая взорвется в любой момент и разрушит все планы и надежды... Потому каждый и стремится обзавестись своим жильем, чтобы хоть какой-то фундамент под ногами был, а не непонятное "топкое болото"...
"чтобы хоть какой-то фундамент под ногами был, а не непонятное "топкое болото"... - вот Вы сами и привели вбитый в мозги тезис.

Поэтому снова выскажусь, что к 27 годам удачливый молодой человек должен покинуть нашу страну!

(revizor @ 12.05.2012 - время: 13:20) Ага.
Но то что жилье там чуть не в разы дешевле, тоже факт.
Жилье как раз таки дешевле у нас... Но в сравнении з\п - цена жилья, конечно в США с этим намного проще. Да и законодательство касательно найма\аренды жилья по сравнению с нашим можно сказать "идеальное".

Такие случаи есть, и это факт.
И они не столь редки как может показаться.


(dimychx)"чтобы хоть какой-то фундамент под ногами был, а не непонятное "топкое болото"... - вот Вы сами и привели вбитый в мозги тезис.
Еще раз вам повторю... Это не тезис, это реальность жизни. Никто никому ничего не вбивает, не при коммунизме живем. У всех есть свобода выбора... только вот забывается обычно, что свобода эта имеет очень четкие границы...

(revizor @ 12.05.2012 - время: 11:12)
А нашим людям уже с молоком матери вбили мысль, что надо иметь свою квартиру. У меня есть знакомый в Москве, который все лишние деньги вкладывает в квартиры. Их у него штук 5-7. Это считается вложением капитала.
Правильные мысли в голове у вашего знакомого, по этому у него и есть что в квартиры вкладывать.
На самом деле, по-настоящему умные люди давно в зарубежную недвижимость вкладываются.


А вагинец этому "умному" человеку придет, когда введут нормальный налог на недвижимость, с пргрессивной шкалой в отношении второй, третьей и последующих квартир.

(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 11:23) Жилье как раз таки дешевле у нас... Но в сравнении з\п - цена жилья, конечно в США с этим намного проще. Да и законодательство касательно найма\аренды жилья по сравнению с нашим можно сказать "идеальное".

Вы ошибаетесь, дорогая ПоЛЛи! Все как раз наоборот.

Могу привести пример из жизни опять же собственных друзей. Подруга, работающая простым клерком в заштатном университете штата Миссури и очень любящая лошадей, купила домик в пригороде и 5 акров (2 гектара) земли за $150,000 в кредит на 15 лет под 3% годовых.

Домик под Москвой с 6 сотками (0.06 гектара) будет стоить в пару раз дороже.

Тот же пример: двушка в Майами за $35,000. Что за эти деньги Вы сможете купить в Сочи: комнатенку в нескольких километрах от моря без каких-либо видов на удобства.

Правда, здесь надо отметить, что климат в Штатах другой и дома по большей части картонные.

(dimychx @ 12.05.2012 - время: 13:32) (ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 11:23) Жилье как раз таки дешевле у нас... Но в сравнении з\п - цена жилья, конечно в США с этим намного проще. Да и законодательство касательно найма\аренды жилья по сравнению с нашим можно сказать "идеальное".

Вы ошибаетесь, дорогая ПоЛЛи! Все как раз наоборот.

Могу привести пример из жизни опять же собственных друзей. Подруга, работающая простым клерком в заштатном университете штата Миссури и очень любящая лошадей, купила домик в пригороде и 5 акров (2 гектара) земли за $150,000 в кредит на 15 лет под 3% годовых.

Домик под Москвой с 6 сотками (0.06 гектара) будет стоить в пару раз дороже.

Тот же пример: двушка в Майами за $35,000. Что за эти деньги Вы сможете купить в Сочи: комнатенку в нескольких километрах от моря без каких-либо видов на удобства.

Правда, здесь надо отметить, что климат в Штатах другой и дома по большей части картонные.
"Москва - не вся Россия..." ©
"И Сочи - не единственный курорт..." ©
Это к тому, что в США, тоже можно найти заоблачные цены. Orange DC в Калифорнии как вам ?

А про климат вы правильно подметили

Сколько у нас инопланетян на форуме)) 50 тыщ зарплата, фигасе! Пойду посплю, может присниться)

Наверное желательно иметь какое-нить образование, стабильную и приносящую хотя бы немного удовольствия работу. Немного украду у Angelofdown ):
7. Так же к этому возрасту мужчина уже должен быть ответственным за свои слова и поступки, за принятие решений.

Отсутствие собственной квартиры, машины(это ваще не важно даже), семьи для меня не критично.

(Красная Shapo4ka @ 12.05.2012 - время: 00:30) Квартира, машина, 50т.р./мес. (как минимум) имеются?
Да - вы в порядке, но есть куда расти.
Нет - вы жалкий лузер.

Девушки, я прав?
Угу. Я жалкий лузер. Всегда подозревал.

Начнем с возраста: 27 лет по нынешним меркам - это очень мало. С другой стороны в этом возрасте детство в попке уже отыграло и юность закончилась. До зрелости, конечно, еще далеко, но тем не менее. Ну а теперь по пунктам, применительно к нашей российской реальности.

1. Квартира. Стоимость жилья в нашей стране - запредельная. Самостоятельно заработать на жилье невозможно в принципе. Но! В 27 лет мужчина должен, конечно, жить отдельно от родителей (если они, конечно, не тяжело больные люди, за которыми нужен постоянный уход). В конце концов, не обязательно иметь собственный клочок приватизированной жилплощади. Можно и снимать неплохие апартаменты.
Лично у меня: 1/4 трехкомнатной квартиры в Москве, и напополам с женой комната в двухкомнатной квартире в Новгороде. Не густо, но в принципе, за счет жилплощади в Москве можно в разы увеличить условия проживания в Новгороде, благо жилье в последнем стоит в три-четыре раза дешевле.
2. Машина. Без первого пункта оно как-то не особо актуально. Кому-то машина в принципе не нужна. У меня нет. В перспективе - пригодиться в хозяйстве, куда-нибудь съездить, но, честно говоря, не вещь первой необходимости.
3. Зарплата. Вот думаю. 50 тыс. На двоих. 3 тысячи за жилье. Еще 5 - чтобы каждую неделю кушать в каком-нибудь кабаке. Еще 20 - на еду (ну так, чтобы ни в чем себе не отказывать). Остается еще 20 тысяч. Лишними, они, конечно не будут. В кабаки можно ведь и каждый день ходить. Правда... тогда на еду нужно будет меньше тратить. Ну хорошо, если у тебя не свое жилье - то еще за съем хорошей квартирки - 10-15 тысяч. Плюс, если машина - там тоже какие-то деньги. Но вообще необходимая сумма доходов зависит от места жительства. Для Новгорода - это много. Для Москвы - нормально, если у тебя свое жилье и мало, если своего жилья нет.
Ну я, работая последний год в режиме "вольного художника", сколько выходит в месяц - сказать сложно. Иногда приходится влезать в деньги жены. Не 50 тыс. Намного меньше. Но есть перспективы роста, да и нынешних денег хватает на то, чтобы жить ни в чем себе не отказывая.

Выводы: если мужик в 27 лет живет отдельно от родителей, сам себя обеспечивает, может развлечь девушку походами в рестоан, музей, кино, театр, поездкой куда-нибудь... то он не лузер.
Однако. Даже если по всем показателям - лузер. То в 27 лет - это не страшно. Всякое в жизни бывает, но в ней всегда есть место подвигу )))

Забавно что в списке нет жены и детей.

Мужчина вобще то вобще никому ничего не должен.

(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 11:23) (revizor @ 12.05.2012 - время: 13:20) Ага.
Но то что жилье там чуть не в разы дешевле, тоже факт.
Жилье как раз таки дешевле у нас... Но в сравнении з\п - цена жилья, конечно в США с этим намного проще. Да и законодательство касательно найма\аренды жилья по сравнению с нашим можно сказать "идеальное".

Такие случаи есть, и это факт.
И они не столь редки как может показаться.



Я не отслеживаю подобную статистику, но если вам так хочется - пусть так и будет...
Но словами не заигрывайтесь...
Uno Bono Rogazzo
На самом деле, по-настоящему умные люди давно в зарубежную недвижимость вкладываются.
Глупыми их не назовешь, но более правильно будет сказать - имеющие такую возможность. Хотя жилье там дешевле, но оформление собственности связано с определенными юридическими нюансами, не считая языкового барьера.
Но наростание подобных тенденций налицо.

(le male @ 12.05.2012 - время: 11:40) Мужчина вобще то вобще никому ничего не должен.
Иногда мужчины очень даже должны! За такими гоняются коллекторские агенства и бандиты. Последние, если найдут, то и грохнуть могут.

(revizor @ 12.05.2012 - время: 13:42) Я не отслеживаю подобную статистику, но если вам так хочется - пусть так и будет...
Но словами не заигрывайтесь...

Игры тут в этот раз нет... Все зависит от того что мы хотим видеть и понимать...