Чего должен добиться мужчина к 27 годам?

revizor
5/12/2012, 2:10:42 PM
(Sister of Night @ 12.05.2012 - время: 10:06) (ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 08:54) И мало кому подходят те способы что есть :))
Другое дело если родители или родственники чем помогут... тогда еще да.
А так... в стандартных условиях всегда с нуля и идет.

В моём представлении "родители или родственники" это и есть стандартная ситуация. Родители, как правило.
А если родители или родственники не имеют возможности обеспечить жильем, тогда что?
Sister of Night
5/12/2012, 2:15:20 PM
(revizor @ 12.05.2012 - время: 09:04) А если собственного жилья не имеется?
Есть много способов получения жилья, и "заработать самостоятельно" - не самый популярный из них.
Ух ты...

БОМЖ что ли?
Любите вы, русские, жильё в собственность приобретать. На самом деле это совсем не обязательно. Прекрасно себя чувствовать можно и в государственном жилье.

И какие же более популярные способы - жениться/выйти замуж?
Ну во-первых право на жильё даётся при регистрации, а это почти с рождения, у всех.
Во-вторых, наследство.
В третьих - совместное приобретение или расширение (в т.ч. ипотека), с использованием уже имеющегося жилья.
В-четвёртых - брак, и получение права пользования жильём супруга.
Sister of Night
5/12/2012, 2:18:55 PM
(revizor @ 12.05.2012 - время: 09:10) А если родители или родственники не имеют возможности обеспечить жильем, тогда что?
Вот всегда прикольно было такое читать. Выходит, родители за всю жизнь не обеспечили, а МЧ обязан аж к 27 годам обеспечить. Мне это непонятно совсем..
ПoЛЛu
5/12/2012, 2:24:46 PM
(Sister of Night @ 12.05.2012 - время: 12:15) Любите вы, русские, жильё в собственность приобретать. На самом деле это совсем не обязательно. Прекрасно себя чувствовать можно и в государственном жилье.

У нас понятия государственное жилье существует в основном для военных... как бы...
А любите или нет, тут не при чем. Многие бы имей возможность получить, согласились бы с радостью, да вот получить то путей совсем мало... и даже они не дают гарантии что получишь...


Ну во-первых право на жильё даётся при регистрации, а это почти с рождения, у всех.
Во-вторых, наследство.
В третьих - совместное приобретение или расширение (в т.ч. ипотека), с использованием уже имеющегося жилья.
В-четвёртых - брак, и получение права пользования жильём супруга.
Глава 2 ст40 конституции РФ:
"1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.

2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.

3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
"

Как видим, только социально не защищенные граждане, имею право на получение государственного жилья, и то далеко не во всех случаях.
А это всего лишь статья конституции, без углубленного рассмотрения проблемы... Если углубляться, то понимаешь что получишь государственное жилье практически невозможно.

В остальном все верно.
revizor
5/12/2012, 2:27:35 PM
(Sister of Night @ 12.05.2012 - время: 10:15) (revizor @ 12.05.2012 - время: 09:04) А если собственного жилья не имеется?
Есть много способов получения жилья, и "заработать самостоятельно" - не самый популярный из них.
Ух ты...

БОМЖ что ли?

Нет.
Бог миловал.
Любите вы, русские, жильё в собственность приобретать.
Да, конечно любим.
На самом деле это совсем не обязательно. Прекрасно себя чувствовать можно и в государственном жилье.
Вау, это как?
Милочка вы в какой стране живете?
Ну во-первых право на жильё даётся при регистрации, а это почти с рождения, у всех.
Естественно дается, как и право на труд и т.д...
Но в реальной жизни труд оплачивается весьма по разному, а стоять в конце миллионной очереди на халявное жилье, и получить его, для этого надо быть Маклаудом.
Я говорю про "белые" варианты.
Во-вторых, наследство.
Это если с родней повезло, а если нет?
В третьих - совместное приобретение или расширение (в т.ч. ипотека), с использованием уже имеющегося жилья.
Уже имеющегося...
А если нет его своего, никакого вообще...съемное только?
В-четвёртых - брак, и получение права пользования жильём супруга.
Тю, ну это уже по нашей жизни схема отъезженная, я про неё тебе сразу и написал... 00003.gif
Только вот понимаешь в чем заковыка, если жилье принадлежало супругу до брака, не имеешь ты на него никакого права.
revizor
5/12/2012, 2:29:23 PM
(Sister of Night @ 12.05.2012 - время: 10:18) (revizor @ 12.05.2012 - время: 09:10) А если родители или родственники не имеют возможности обеспечить жильем, тогда что?
Вот всегда прикольно было такое читать. Выходит, родители за всю жизнь не обеспечили, а МЧ обязан аж к 27 годам обеспечить. Мне это непонятно совсем..
А что тут непонятного?
Ну не имели возможности родители налопатить бабла...
ПoЛЛu
5/12/2012, 2:30:13 PM
(revizor @ 12.05.2012 - время: 12:27) В-четвёртых - брак, и получение права пользования жильём супруга.
Тю, ну это уже по нашей жизни схема отъезженная, я про неё тебе сразу и написал... 00003.gif
Только вот понимаешь в чем заковыка, если жилье принадлежало супругу до брака, не имеешь ты на него никакого права.
Если не "щелкать клювом", то можно вполне успешно заиметь все необходимые права. 00027.gif
revizor
5/12/2012, 2:32:52 PM
(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 10:30) (revizor @ 12.05.2012 - время: 12:27) В-четвёртых - брак, и получение права пользования жильём супруга.
Тю, ну это уже по нашей жизни схема отъезженная, я про неё тебе сразу и написал... 00003.gif
Только вот понимаешь в чем заковыка, если жилье принадлежало супругу до брака, не имеешь ты на него никакого права.
Если не "щелкать клювом", то можно вполне успешно заиметь все необходимые права. 00027.gif
Ай, ПоЛЛи, ну ненадо вот этого, про "щелкать"...
Вы считаете что ко всем бесприданницам/-ам богатые лохи в очередь стоят?
ПoЛЛu
5/12/2012, 2:35:41 PM
(revizor @ 12.05.2012 - время: 12:32) Ай, ПоЛЛи, ну ненадо вот этого, про "щелкать"...
Вы считаете что ко всем бесприданницам/-ам богатые лохи в очередь стоят?
Почему сразу лохи ?
Обычный любящий человек... и нельзя сказать что со стороны девушки нет ответного чувства. В таких случаях право на "его" жилье можно легко получить, даже не прося об этом и даже если оно ей самой и не нужно.
dimychx
5/12/2012, 2:36:56 PM
Здесь почему-то зацепились за собственную квартиру. На мой взгляд - это "отрыжка" советской власти, которая привязывала людей к местности. В любой нормальной стране молодой человек привязан к работе: например, работает в Нью-Йорке и вдруг освободилось хорошее место в Чикаго. Не раздумывая собирается и едет в Чикаго.

Сейчас я уже на 100% уверен, что к 27 годам удачливый и честный молодой человек должен покинуть нашу страну.
DELETED
5/12/2012, 2:37:22 PM
(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 10:06)
Как мне кажется лучше второе высшее получить лучше сразу, чем потом... когда часть знаний уже забудется. Кроме того получение второго высшего в этом случае занимает меньшее время.
Почему получение может помешать работе ?
Потому что не у всех работа "легкая" и свободная по графику. Многим после работы уже не до учебы.

Про квартиру, я сама сказала. Это вопрос приоритетов.
Из перспективных молодых людей я не знаю никого, у кого работа была бы лёгкой, но как-то они ведь успевают и с магистратурой, и с аспирантурой.
А второе высшее многим попросту вообще не нужно, так что обычный возраст окончания вуза всё-таки 22 года, и за целых 5 лет работы можно многого достичь. Я уже не говорю о том, что люди нередко начинают работать на последних курсах вуза даже на дневном.

Я согласна, что квартира нужнее, но машина тоже нужна, а накопить на неё можно быстрее. Впрочем, когда нет квартиры, может и правда лучше копить на неё.

А неужели в вашем городе нет возможности зарабатывать хотя бы 40-50 тыс. с пятилетним опытом работы при наличии востребованной специальности?
ПoЛЛu
5/12/2012, 2:38:57 PM
(dimychx @ 12.05.2012 - время: 12:36) Здесь почему-то зацепились за собственную квартиру. На мой взгляд - это "отрыжка" советской власти, которая привязывала людей к местности. В любой нормальной стране молодой человек привязан к работе: например, работает в Нью-Йорке и вдруг освободилось хорошее место в Чикаго. Не раздумывая собирается и едет в Чикаго.

Сейчас я уже на 100% уверен, что к 27 годам удачливый и честный молодой человек должен покинуть нашу страну.
У нас вот интересно получается, конституцией гарантировано свободное право передвижения, и выбора места жительства... А на деле с одной пропиской сколько не нужной мороки... Это так мелкий пример отличий условий в США от России...

DELETED
5/12/2012, 2:39:51 PM
(dimychx @ 12.05.2012 - время: 10:36) Сейчас я уже на 100% уверен, что к 27 годам удачливый и честный молодой человек должен покинуть нашу страну.
Не понимаю, зачем. В России тоже можно жить хорошо.
Sister of Night
5/12/2012, 2:40:02 PM
(revizor @ 12.05.2012 - время: 09:27) Милочка вы в какой стране живете?

В Белоруссии.
Квартира осталась государственной ещё от старых времён, её никто не приватизировал, и пока не вижу смысла.

А если нет его своего, никакого вообще...съемное только?
Я не понимаю такой ситуации. Изначально должно быть какое-то жильё.

если жилье принадлежало супругу до брака, не имеешь ты на него никакого права.
После развода..
revizor
5/12/2012, 2:43:28 PM
(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 10:35) (revizor @ 12.05.2012 - время: 12:32) Ай, ПоЛЛи, ну ненадо вот этого, про "щелкать"...
Вы считаете что ко всем бесприданницам/-ам богатые лохи в очередь стоят?
Почему сразу лохи ?
Обычный любящий человек... и нельзя сказать что со стороны девушки нет ответного чувства. В таких случаях право на "его" жилье можно легко получить, даже не прося об этом и даже если оно ей самой и не нужно.
Вы считаете, что в доказательство своей любви, любящий человек сломя голову кинется оформлять на свою половинку "зеленку" на часть своей жилплощади?
Ну-ну... 00003.gif
dimychx
Здесь почему-то зацепились за собственную квартиру. На мой взгляд - это "отрыжка" советской власти, которая привязывала людей к местности. В любой нормальной стране молодой человек привязан к работе: например, работает в Нью-Йорке и вдруг освободилось хорошее место в Чикаго. Не раздумывая собирается и едет в Чикаго.
Так у нас примерно так и есть...
Сейчас я уже на 100% уверен, что к 27 годам удачливый и честный молодой человек должен покинуть нашу страну.
Вы уже свалили, или ещё удача не улыбнулась?
Да, кстати, а что ж они то к нам тогда, так и прут в последнее время...ротация кадров и народонаселения?


ПoЛЛu
5/12/2012, 2:44:50 PM
(Джун @ 12.05.2012 - время: 12:37) А неужели в вашем городе нет возможности зарабатывать хотя бы 40-50 тыс. с пятилетним опытом работы при наличии востребованной специальности?
Увы нет. Даже с десятилетним опытом работы, очень сложно зарабатывать свыше 40 тыс.
Тут такая возможность только для работников горячих цехов местного металлургического комбината, а как вы понимаете это работа далеко не для всех.
Стандартная ситуация это к 30-ти годам зарабатывать 30-35тыс... И это уже очень хорошо считается для мужчин.
У женщин ситуация еще хуже. Хотя и тех кто выбивается за "среднюю" планку все же больше чем мужчин.

(revizor)Вы считаете, что в доказательство своей любви, любящий человек сломя голову кинется оформлять на свою половинку "зеленку" на часть своей жилплощади?
Ну-ну... 00003.gif
Нет не считаю. Считаю что это делается не для доказательства кому-то чего-либо, в том числе и любви, а просто потому что эта самая любовь есть...
revizor
5/12/2012, 2:48:37 PM
(Sister of Night @ 12.05.2012 - время: 10:40) (revizor @ 12.05.2012 - время: 09:27) Милочка вы в какой стране живете?

В Белоруссии.
Квартира осталась государственной ещё от старых времён, её никто не приватизировал, и пока не вижу смысла.


Тю, так у вас практически всё государственное.
В России по другому всё.
Я не понимаю такой ситуации. Изначально должно быть какое-то жильё.
Ну изначально какое-то есть, где-то...домик в деревне.
А ты приезжаешь на новое место.
После развода..
Если квартира была куплена супругом до брака, или подарена ему лично, то после развода - чемодан в зубы, и к маме.


revizor
5/12/2012, 2:49:53 PM
(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 10:44) (revizor)Вы считаете, что в доказательство своей любви, любящий человек сломя голову кинется оформлять на свою половинку "зеленку" на часть своей жилплощади?
Ну-ну... 00003.gif
Нет не считаю. Считаю что это делается не для доказательства кому-то чего-либо, в том числе и любви, а просто потому что эта самая любовь есть...
Я оставлю ваши фантазии без комментариев, но повторю - лохи в очередь не стоят...
dimychx
5/12/2012, 2:52:00 PM
(ПoЛЛu @ 12.05.2012 - время: 10:38) У нас вот интересно получается, конституцией гарантировано свободное право передвижения, и выбора места жительства... А на деле с одной пропиской сколько не нужной мороки... Это так мелкий пример отличий условий в США от России...
Здесь не прописка играет главную роль, а вбитая в мозги догма, что удачливый человек должен иметь собственную квартиру, а жить на съемной ущербно. Вот это и является самой прочной веревкой, которой привязывают людей к месту.
ПoЛЛu
5/12/2012, 2:53:53 PM
(revizor @ 12.05.2012 - время: 12:49) Я оставлю ваши фантазии без комментариев, но повторю - лохи в очередь не стоят...
В вашем мире существуют только лохи и только такие дамы которых хотят из не лохов лохов сделать ? :))
Ей богу мне смешно 00043.gif

(dimychx)Здесь не прописка играет главную роль, а вбитая в мозги догма, что удачливый человек должен иметь собственную квартиру, а жить на съемной ущербно. Вот это и является самой прочной веревкой, которой привязывают людей к месту.
Купив один раз квартиру, переезжать она не помешает... Наоборот поможет, приехав на новое место, позволит не снимать новую квартиру. А иметь свою... Ну или практически сразу получить свою (например если слишком большая разница и денег немного не хватает).
Цены по России не так уж дико колеблются.