Ценность жизни
Kondor
Мастер
9/12/2005, 1:30:07 AM
(Андрей. @ 11.09.2005 - время: 23:25) Kondor
Ты думаешь, что современная молодежь не знает, кто такие панфиловцы?!!!!
К сожалению да, я и у своих детей как- спрашиваь, так они даже не знают кто такой Александр Матросов или Зоя Космедемьянская, не говоря уж о молодогвардейцах и это не только в латвии у русских, но и на российских форумах.
Я допускаю, что, возможно, в Риге панфиловцев считают врагами и подонками...
Только это еще не повод гнидить здесь российскую молодежь!
Почему ты противопоставляешь русских в Латвии и России?
Если Твои дети не знают, кто такие панфиловцы или Александр Матросов - то это уже только ТВОЯ ВИНА, как отца!
Ты думаешь, что современная молодежь не знает, кто такие панфиловцы?!!!!
К сожалению да, я и у своих детей как- спрашиваь, так они даже не знают кто такой Александр Матросов или Зоя Космедемьянская, не говоря уж о молодогвардейцах и это не только в латвии у русских, но и на российских форумах.
Я допускаю, что, возможно, в Риге панфиловцев считают врагами и подонками...
Только это еще не повод гнидить здесь российскую молодежь!
Почему ты противопоставляешь русских в Латвии и России?
Если Твои дети не знают, кто такие панфиловцы или Александр Матросов - то это уже только ТВОЯ ВИНА, как отца!
russian warrior
Мастер
9/12/2005, 1:35:27 AM
(Kondor @ 11.09.2005 - время: 21:27) Russian warrior
В том-то и дело, что я просто пытаюсь найти "истину", или, если хотите, точку отсчета....
здесь точку отсчета находит каждый сам для себя, в зависимости от своего развития. Если низкого развития, то он может убить без зазрения совести. Если уровень развития как у большинства, то человек очень ценит жизнь, как свою так и чужую, и не собирается отдавать свою жизнь, у людей, которые по развитию стоят выше - ценность жизни (своей) снижается, на первый план выходят другие вещи - именно поэтому их называют героями - они жертвуют собой ради других. Но вообще такие люди это отдельная тема, потому что сама психология уже отличается от других - мышление работает уже по-другому.
В том-то и дело, что я просто пытаюсь найти "истину", или, если хотите, точку отсчета....
здесь точку отсчета находит каждый сам для себя, в зависимости от своего развития. Если низкого развития, то он может убить без зазрения совести. Если уровень развития как у большинства, то человек очень ценит жизнь, как свою так и чужую, и не собирается отдавать свою жизнь, у людей, которые по развитию стоят выше - ценность жизни (своей) снижается, на первый план выходят другие вещи - именно поэтому их называют героями - они жертвуют собой ради других. Но вообще такие люди это отдельная тема, потому что сама психология уже отличается от других - мышление работает уже по-другому.
Format C
Грандмастер
9/12/2005, 3:11:05 AM
Можно сравнить свою жизнь:
- с жизнью другого человека (ценность жизни любимого человека часто бывает выше, ценность жизни негодяя часто бывает ниже)
- c идеей (фанатизм - очень опасное явление)
- c материальными ценностями (жертва своей жизни ради комфорта других? Почти фантастика!... )
- с жизнью другого человека (ценность жизни любимого человека часто бывает выше, ценность жизни негодяя часто бывает ниже)
- c идеей (фанатизм - очень опасное явление)
- c материальными ценностями (жертва своей жизни ради комфорта других? Почти фантастика!... )
Angriel
Грандмастер
9/14/2005, 2:49:37 PM
Ценность данности... Как вы собираетесь ее оценивать? Для меня, например, жизнь ничто в сравнении с разумностью (ну, с тем что мы считаем разумом ) Говорить о самопожертвовании во второй мировой - нет смысла. Тогда у людей не было выбора. Противник уничтожал мирное население на оккупированной территории. Боевой героизм - это плод ошибки командира. Кстати, при расчете боя, жизнь бойца имеет вполне конкретный эквивалент, в зависимости от его специальности.
Говорить же об оценке жизни с духовной точки зрения как-то вообще призрачно, материальное нас догонит в три секунды и совершит переоценку. Приводить примеры?
Говорить же об оценке жизни с духовной точки зрения как-то вообще призрачно, материальное нас догонит в три секунды и совершит переоценку. Приводить примеры?
Angriel
Грандмастер
9/14/2005, 2:56:03 PM
(russian warrior @ 11.09.2005 - время: 21:35) Если низкого развития, то он может убить без зазрения совести. Если уровень развития как у большинства, то человек очень ценит жизнь, как свою так и чужую, и не собирается отдавать свою жизнь, у людей, которые по развитию стоят выше - ценность жизни (своей) снижается, на первый план выходят другие вещи - именно поэтому их называют героями - они жертвуют собой ради других.
А ты не пробовал рассмотреть свой тезис ровно наоборот? Дурак - готов жертвовать собой в любую секунду, а умный - чувствует цену жизни? Кстати у Гастело не было парашюта, что бы выпрыгнуть после того как он направит самолет на цель, а у Матросова просто не осталось ни патронов ни гранат....
В риал тайм стратегии играешь? Какой юнит ценнее? Тот которым управляешь сам или под управлением союзника?
А ты не пробовал рассмотреть свой тезис ровно наоборот? Дурак - готов жертвовать собой в любую секунду, а умный - чувствует цену жизни? Кстати у Гастело не было парашюта, что бы выпрыгнуть после того как он направит самолет на цель, а у Матросова просто не осталось ни патронов ни гранат....
В риал тайм стратегии играешь? Какой юнит ценнее? Тот которым управляешь сам или под управлением союзника?
Elta
Любитель
9/15/2005, 6:04:45 AM
Действительно, на эту тему можна рассуждать до бесконечности. Если за одну жизнь отдают другую...тогда получаеться, что одна ценней другой?
Цена моей жизни возрастает с чувством ответствености....я знаю, что не могу уйти из жизни не подняв детей, не могу уйти раньше своих родителей--это просто их убъёт, так же я уверена, что моя смерть очень огорчит близкого мне человека. Если все эти факторы убрать---можна спокойно исчезать.
Я живу пока кто то нуждаеться во мне, любит, беспокоится...
А на счет самоубийств...самоё большое число их в развитых странах. Пока человек борется за жизнь, думает о своем будущем, а не получает все на *блюдечке с голубой каёмочкой*---у него нет времени на такие глупости, работает инстинкт самосохранения.
Злюka
Мастер
9/15/2005, 5:04:16 PM
Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.
Santechnic
Любитель
9/15/2005, 5:37:29 PM
(Вредная Злюка @ 15.09.2005 - время: 15:04) Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.
Енто смотря, в каких ситуациях ....
Бывают и такие, где можно купить жизнь (например, террорист требует выкуп)
Енто смотря, в каких ситуациях ....
Бывают и такие, где можно купить жизнь (например, террорист требует выкуп)
Злюka
Мастер
9/15/2005, 8:12:59 PM
(Adinf @ 15.09.2005 - время: 13:37) (Вредная Злюка @ 15.09.2005 - время: 15:04) Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.
Енто смотря, в каких ситуациях ....
Бывают и такие, где можно купить жизнь (например, террорист требует выкуп)
да конечно в чем то ты прав.
Енто смотря, в каких ситуациях ....
Бывают и такие, где можно купить жизнь (например, террорист требует выкуп)
да конечно в чем то ты прав.
Kondor
Мастер
9/15/2005, 10:12:07 PM
Несколько месяцев назад умер один человек, не родной и не близкий мне, просто знакомый.
Умер он в расцвете сил, здоровья, богатства, влияния, успеха...
Здоровенный мужик, жизнерадостный человек, лет тридцати с небольшим.
А просто умер. От рака, как оказалось.
Без болезни как таковой, без диагноза и больниц.
Был человек, и не стало его. Внезапно.
Был - и не стало.
И получается, что смерть в принципе, всегда рядом...
Получается, что никто из нас не может 100% утверждать, что сможет дочитать этот пост до конца. Что завтра - проснется.
Вот от таких выводов иногда становится страшно и как-то безысходно...
Умер он в расцвете сил, здоровья, богатства, влияния, успеха...
Здоровенный мужик, жизнерадостный человек, лет тридцати с небольшим.
А просто умер. От рака, как оказалось.
Без болезни как таковой, без диагноза и больниц.
Был человек, и не стало его. Внезапно.
Был - и не стало.
И получается, что смерть в принципе, всегда рядом...
Получается, что никто из нас не может 100% утверждать, что сможет дочитать этот пост до конца. Что завтра - проснется.
Вот от таких выводов иногда становится страшно и как-то безысходно...
Angriel
Грандмастер
9/15/2005, 11:13:32 PM
А вот бояться-то как раз не надо. Надо относиться к этому как к данности. Кликать ни к чему, но... готовым что ли надо быть к встрече, чтоб не валяться у костлявой в ногах, выциганивая секунды...
DELETED
Акула пера
9/16/2005, 12:25:04 AM
Ценность жизни бесценность жизни - ФУФЛО ЭТО ВСЁ!!!- Когда прижмет где нить на экстриме - цепляешься зубами и когтями за нее родимую - и другая крайность это войны и горячие точки - братишки которые прошли через это подтвердят что на боевых в запарке и не думаешь ни хрена об этих понятиях (проверено - мин нет)
МУСЕЧКА
Мастер
9/17/2005, 4:08:53 AM
(Angriel @ 15.09.2005 - время: 19:13) А вот бояться-то как раз не надо. Надо относиться к этому как к данности. Кликать ни к чему, но... готовым что ли надо быть к встрече, чтоб не валяться у костлявой в ногах, выциганивая секунды...
Легко сказать… Как же не бояться этого? Это выше моих сил, даже думать об этом не могу и не хочу. Буду выцыганивать и минуты и секунды, наверное.
Вообще заметила, что стала ценить все дни, часы, проведенные с моими близкими. Особенно с дедушкой и бабулей. Вижу, как они угасают с каждым днем физически. Иногда, просто сев рядом и держа их руку в своих руках, ловлю себя на мысли, хочу отдать им как можно больше тепла, продлить эти минуты, сделать что-то доброе. И понимаю, что все равно это не поможет, но так мне легче немного становится.
Легко сказать… Как же не бояться этого? Это выше моих сил, даже думать об этом не могу и не хочу. Буду выцыганивать и минуты и секунды, наверное.
Вообще заметила, что стала ценить все дни, часы, проведенные с моими близкими. Особенно с дедушкой и бабулей. Вижу, как они угасают с каждым днем физически. Иногда, просто сев рядом и держа их руку в своих руках, ловлю себя на мысли, хочу отдать им как можно больше тепла, продлить эти минуты, сделать что-то доброе. И понимаю, что все равно это не поможет, но так мне легче немного становится.
russian warrior
Мастер
9/17/2005, 4:13:01 AM
Легко сказать… Как же не бояться этого? Это выше моих сил, даже думать об этом не могу и не хочу. Буду выцыганивать и минуты и секунды, наверное.
на самом деле лучше об этом думать постоянно, всегда помнить, что ты умрешь, тогда твоя жизнь будет безупречна, потому что у тебя не будет времени творить глупостей, у тебя есть лишь одна жизнь, и ты должен успеть все сделать - так говорили самураи, и это истина, которую не изменить.
на самом деле лучше об этом думать постоянно, всегда помнить, что ты умрешь, тогда твоя жизнь будет безупречна, потому что у тебя не будет времени творить глупостей, у тебя есть лишь одна жизнь, и ты должен успеть все сделать - так говорили самураи, и это истина, которую не изменить.
russian warrior
Мастер
9/17/2005, 4:14:28 AM
(Вредная Злюка @ 15.09.2005 - время: 13:04) Если жизнь купить нельзя значит она бесценна.
можно купить - тебе пистолет к голове приставят и назначат цену - разве не купишь?
2 Angriel
дурак жертвует не понимая, чего творит - умный понимает, и все равно жертвует. А Матросов мог залечь, убежать, многое чего он еще мог сделать, но он же бросился вперед.
Но внутреннее развитие я не употреблял в значении ума, это совсем другое.
можно купить - тебе пистолет к голове приставят и назначат цену - разве не купишь?
2 Angriel
дурак жертвует не понимая, чего творит - умный понимает, и все равно жертвует. А Матросов мог залечь, убежать, многое чего он еще мог сделать, но он же бросился вперед.
Но внутреннее развитие я не употреблял в значении ума, это совсем другое.
Angriel
Грандмастер
9/17/2005, 10:09:48 AM
В общем мы наверное об одном и том же, за исключением, что Матросов не мог ни залечь, ни убежать. Расстреляли бы.
А представь себе как быть Судией. Есть десять человек. Все лежат. Все слышат пулемет и пули. И всего-то надо, что бы один встал и пробежал пять метров вперед. Тогда остальные успеют прижать пулеметчика. И вот тебе надо сказать: " Иванов! Пять метров вперед. Бегоооом Марш!" Или Сидоров, или Смирнов?
Как же не бояться этого?
Как агрессивных собак. Не дашь почувствовать свой страх - она не тронет.
А представь себе как быть Судией. Есть десять человек. Все лежат. Все слышат пулемет и пули. И всего-то надо, что бы один встал и пробежал пять метров вперед. Тогда остальные успеют прижать пулеметчика. И вот тебе надо сказать: " Иванов! Пять метров вперед. Бегоооом Марш!" Или Сидоров, или Смирнов?
Как же не бояться этого?
Как агрессивных собак. Не дашь почувствовать свой страх - она не тронет.
russian warrior
Мастер
9/17/2005, 6:31:21 PM
(Angriel @ 17.09.2005 - время: 06:09) А представь себе как быть Судией. Есть десять человек. Все лежат. Все слышат пулемет и пули. И всего-то надо, что бы один встал и пробежал пять метров вперед. Тогда остальные успеют прижать пулеметчика. И вот тебе надо сказать: " Иванов! Пять метров вперед. Бегоооом Марш!" Или Сидоров, или Смирнов?
а вот поэтому быть командиром не каждый решается - это тяжелая работа. В фильме "U-571" хорошая сцена на этот счет была - нужно было решить кого послать на смерть, чтобы спасти всю команду.
а вот поэтому быть командиром не каждый решается - это тяжелая работа. В фильме "U-571" хорошая сцена на этот счет была - нужно было решить кого послать на смерть, чтобы спасти всю команду.
МУСЕЧКА
Мастер
9/17/2005, 6:43:49 PM
(Angriel @ 17.09.2005 - время: 06:09)
Как же не бояться этого?
Как агрессивных собак. Не дашь почувствовать свой страх - она не тронет.
С собаками вроде разобрались. А если смерти не бояться, то она тоже не тронет? Похоже, найден рецепт бессмертия...
Как же не бояться этого?
Как агрессивных собак. Не дашь почувствовать свой страх - она не тронет.
С собаками вроде разобрались. А если смерти не бояться, то она тоже не тронет? Похоже, найден рецепт бессмертия...
russian warrior
Мастер
9/17/2005, 6:53:57 PM
(МУСЕЧКА @ 17.09.2005 - время: 14:43) А если смерти не бояться, то она тоже не тронет? Похоже, найден рецепт бессмертия...
если боятся смерти, то жизнь будет весьма мерзкой, а если принять ее как неизбежное, то взгляд на многие вещи резко меняются.
если боятся смерти, то жизнь будет весьма мерзкой, а если принять ее как неизбежное, то взгляд на многие вещи резко меняются.
kasatka
Мастер
9/17/2005, 11:40:51 PM
Согласна с russian warrior (надо помнить о смерти)
По другому смотришь на жизнь : выбираешь важное, ценишь хорошее,
научаешься это хорошее видеть, отбрасываешь суетное.
И согласна с Angriel ( надо быть готовым к встрече с ней).
Но вот надо-то надо, но наверное, весьма трудно все-таки оказаться готовым.
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может не испытывать
страха.
По другому смотришь на жизнь : выбираешь важное, ценишь хорошее,
научаешься это хорошее видеть, отбрасываешь суетное.
И согласна с Angriel ( надо быть готовым к встрече с ней).
Но вот надо-то надо, но наверное, весьма трудно все-таки оказаться готовым.
Когда смерть вот уже пришла, человек , думаю, не может не испытывать
страха.