Борьба с коррупцией в нашей стране
лемке
Грандмастер
3/13/2009, 7:39:45 PM
(Jemand @ 13.03.2009 - время: 16:26) Государство конечно изменилось. А психология у людей?
Люди всегда одни и те-же.
Но раз уж создали демократическое государство,
то надо жить по его принципам.(Но это лозунг)
Меня раздражает когда чиновник берет взятку
за решения вопроса который не в его компетенции.
С меня однажды менты хотели бабла срубить,
но я им тонко намекнул что я с законом на "ты"
и со мной этот номер не пройдет.
Люди всегда одни и те-же.
Но раз уж создали демократическое государство,
то надо жить по его принципам.(Но это лозунг)
Меня раздражает когда чиновник берет взятку
за решения вопроса который не в его компетенции.
С меня однажды менты хотели бабла срубить,
но я им тонко намекнул что я с законом на "ты"
и со мной этот номер не пройдет.
OmarSS
Мастер
3/13/2009, 7:43:48 PM
меня больше раздражает когда по закону чиновник обязан все сделать, но за свои телодвижения требует бабок.
лемке
Грандмастер
3/13/2009, 7:46:45 PM
(OmarSS @ 13.03.2009 - время: 16:43) меня больше раздражает когда по закону чиновник обязан все сделать, но за свои телодвижения требует бабок.
Это уже называется вымогательство взятки,
что насколько я понимаю, усугубляет вину.
Это уже называется вымогательство взятки,
что насколько я понимаю, усугубляет вину.
OmarSS
Мастер
3/14/2009, 12:33:25 AM
все это входит в понятие коррупции
Валя2
Акула пера
3/14/2009, 3:08:59 AM
Удивлен что такая тема вообще обсуждается. На множестве форумов даже время тратить не хотят, и когда появляется какая-нибудь тема или новость о "борьбе с коррупцией" то первый же пишущий просто стандартно говорит "ааа опять борьба пчел против мёда" и дальше все только ржут : ))
Круговая порука мажет как копоть- всё это известно сотни лет. И понятно что все законы в России что при царе что сейчас пишутся так чтобы невозможно было их осуществление без личного участия чиновника. И конечно замараны все, начиная с самых маленьких- скажем учителей сидящих в избирательной комиссии и на условиях лояльности получающих крохи к своей з/п за какое-нить класное руководство или внеклассную работу, с медсестричек с легкостью подтверждающих вечную невиноватость врачей в судебных тяжбах с пациентами и за это имеющих право вымогать небольшую денежку с тех же пациентов...
Такую систему невозможно улучшить- она должна быть тотально уничтожена, возможно вместе с государством.
Единственный способ начать бороться с коррупцией- просто на деле осуществить равенство всех перед законом. Усилить жесточайшим образом ответственность судей при разборках между юридическими лицами (защита частной собственности), скажем в случае док-ва вины судейских или там следователей а также в случае противоречия решения суда результатам международного суда- сажать всех причастных к делу, без права условного приговора, причем с конфискацией.
А для судебных процессов физических лиц за беззаконное осуждение человека или наоборот безнаказанность преступника давать просто жуткие сроки, причем всем кто сверху команды давал. Вдвое втрое больше чем осужденному. И БЕЗ СРОКА ДАВНОСТИ.
Просто прописать это в законе- и уже станет полегче.
Ну а дальше на местном уровне- выборная должность шерифа. С правом ношения служебного оружия и набора сотрудников. Вот тут будет уже ооочень интересно : )) А если еще и населению дать право ношения оружия то пожалуй и впрямь какая-нить демократия и либерализм станут возможны.
Круговая порука мажет как копоть- всё это известно сотни лет. И понятно что все законы в России что при царе что сейчас пишутся так чтобы невозможно было их осуществление без личного участия чиновника. И конечно замараны все, начиная с самых маленьких- скажем учителей сидящих в избирательной комиссии и на условиях лояльности получающих крохи к своей з/п за какое-нить класное руководство или внеклассную работу, с медсестричек с легкостью подтверждающих вечную невиноватость врачей в судебных тяжбах с пациентами и за это имеющих право вымогать небольшую денежку с тех же пациентов...
Такую систему невозможно улучшить- она должна быть тотально уничтожена, возможно вместе с государством.
Единственный способ начать бороться с коррупцией- просто на деле осуществить равенство всех перед законом. Усилить жесточайшим образом ответственность судей при разборках между юридическими лицами (защита частной собственности), скажем в случае док-ва вины судейских или там следователей а также в случае противоречия решения суда результатам международного суда- сажать всех причастных к делу, без права условного приговора, причем с конфискацией.
А для судебных процессов физических лиц за беззаконное осуждение человека или наоборот безнаказанность преступника давать просто жуткие сроки, причем всем кто сверху команды давал. Вдвое втрое больше чем осужденному. И БЕЗ СРОКА ДАВНОСТИ.
Просто прописать это в законе- и уже станет полегче.
Ну а дальше на местном уровне- выборная должность шерифа. С правом ношения служебного оружия и набора сотрудников. Вот тут будет уже ооочень интересно : )) А если еще и населению дать право ношения оружия то пожалуй и впрямь какая-нить демократия и либерализм станут возможны.
DELETED
Акула пера
3/14/2009, 3:36:30 AM
Тема не о чём и стара, как мир
defloratsia
Акула пера
3/14/2009, 8:56:08 AM
грустная тема....
в той же Европе гаишник не будет полчаса заполнять бланки и загадочно зырить в потолок, выдумывая причины для штрафа, пока ты стоишь в нетерпении... если нарушил, тебе просто молча налепят бумажку на стекло с обоснованием нарушения и все, никаких лишних разговоров и споров... не заплатишь штраф - пойдешь под суд, коротко и ясно, а уж есть ли у тебя деньги\время\желание платить, никого не волнует...
в той же Греции большая проблема с рабочими местами и автоинспекторы свое место ой как ценят, чтоб променять его на несчастную взятку в несколько евро... а у нас поле непаханное, рабочих мест полно, бо работать не хочет никто при огромной численности населения, потому и не ценят свое место, что в начальниках такой же раздолбай, а у него в начальниках такой же раздолбай и тд до бесконечности...
про правоохранительные органы у нас вообще проще промолчать в тряпку, бо не заплатишь одной жабе, придут десять и жалуйся потом кому хочешь... охраняют свои интересы, а не рядового гражданина... не подмажешь - не поедешь, а то и загремишь "по всей строгости закона", в то время как страну на запчасти распродают, а дельцы на воле ручки потирают или смешными сроками ограничиваются...
борьба с коррупцией была бы вполне успешна, если б она была кому-то сверху нужна, но увы... слишком отполирована эта лестница и честных чиновников попросту сливают...
в той же Европе гаишник не будет полчаса заполнять бланки и загадочно зырить в потолок, выдумывая причины для штрафа, пока ты стоишь в нетерпении... если нарушил, тебе просто молча налепят бумажку на стекло с обоснованием нарушения и все, никаких лишних разговоров и споров... не заплатишь штраф - пойдешь под суд, коротко и ясно, а уж есть ли у тебя деньги\время\желание платить, никого не волнует...
в той же Греции большая проблема с рабочими местами и автоинспекторы свое место ой как ценят, чтоб променять его на несчастную взятку в несколько евро... а у нас поле непаханное, рабочих мест полно, бо работать не хочет никто при огромной численности населения, потому и не ценят свое место, что в начальниках такой же раздолбай, а у него в начальниках такой же раздолбай и тд до бесконечности...
про правоохранительные органы у нас вообще проще промолчать в тряпку, бо не заплатишь одной жабе, придут десять и жалуйся потом кому хочешь... охраняют свои интересы, а не рядового гражданина... не подмажешь - не поедешь, а то и загремишь "по всей строгости закона", в то время как страну на запчасти распродают, а дельцы на воле ручки потирают или смешными сроками ограничиваются...
борьба с коррупцией была бы вполне успешна, если б она была кому-то сверху нужна, но увы... слишком отполирована эта лестница и честных чиновников попросту сливают...
vladimir1
Интересующийся
3/14/2009, 12:31:37 PM
На Кубе было "борьба против американского империализма".Одним из акций было приход демонстрантов на набережную и кидание ею булыжников в море в сторону капиталистических хищников.Тоже самое происходит у нас.По телевидению постоянно мусолят эту тему,а система не меняется.Чиновничий аппарат как был раздут так и остался без изменений.Сами чиновники как кормятся на откатах(завауалированных взятках)так и будут кормиться.А так же будут делать возмущенное лицо и негодовать по поводу коррупционеров.
лемке
Грандмастер
3/14/2009, 1:35:55 PM
Сами чиновники как кормятся на откатах Откаты это вообще возмутительно.Я два месяца назад работал в администрации
президента, так даже и там умудряются откаты брать.
Что-то мне мало верится что Димка об этом не знает.
президента, так даже и там умудряются откаты брать.
Что-то мне мало верится что Димка об этом не знает.
DELETED
Акула пера
3/14/2009, 1:55:26 PM
(лемке @ 14.03.2009 - время: 10:35) Сами чиновники как кормятся на откатах Откаты это вообще возмутительно.Я два месяца назад работал в администрации
президента, так даже и там умудряются откаты брать.
Что-то мне мало верится что Димка об этом не знает.
Лемке, меня иногда умиляет твоя детская наивность... Без обид!
На откатах была построена работа чиновньичего аппарата бывшего СССР, эта система спокойно перекочевала и в наше сегодняшнее время... А "Димка" конечно все прекрасно знает, но сделать ничего не может, потому как сам такой...
президента, так даже и там умудряются откаты брать.
Что-то мне мало верится что Димка об этом не знает.
Лемке, меня иногда умиляет твоя детская наивность... Без обид!
На откатах была построена работа чиновньичего аппарата бывшего СССР, эта система спокойно перекочевала и в наше сегодняшнее время... А "Димка" конечно все прекрасно знает, но сделать ничего не может, потому как сам такой...
лемке
Грандмастер
3/14/2009, 2:00:44 PM
А "Димка" конечно все прекрасно знает, но сделать ничего не может Ну Юрка Андропов смог же.Он мало успел,
но шухер навел мама не горюй.
но шухер навел мама не горюй.
DELETED
Акула пера
3/14/2009, 3:25:42 PM
(лемке @ 14.03.2009 - время: 11:00) А "Димка" конечно все прекрасно знает, но сделать ничего не может Ну Юрка Андропов смог же.Он мало успел,
но шухер навел мама не горюй.
Дык, другая страна была и другое время. Еще очень хороша была память о Сталинских репрессиях, все тогда сильно испугались, никто не знал чем все может закончится... Жаль поздно к власти он пришел, время ему не хватило...
но шухер навел мама не горюй.
Дык, другая страна была и другое время. Еще очень хороша была память о Сталинских репрессиях, все тогда сильно испугались, никто не знал чем все может закончится... Жаль поздно к власти он пришел, время ему не хватило...
lozdok
Акула пера
4/23/2009, 12:19:52 AM
вот к борьбе я отношусь положительно. надо ее только начать. да некому.
Дюбель
Любитель
5/15/2009, 10:54:48 PM
На мой взгляд борьба с коррупцией в России просто невозможна. Наше государство построено на коррупции, оно так устроено и так работает. Россия одним словом...
Алексеев
Мастер
5/15/2009, 11:16:32 PM
Гы :) В нашем законодательстве уже дали четкое определение коррупции и взяткам, или всё ещё борются с неведомой фигней?
DELETED
Акула пера
5/17/2009, 5:35:26 PM
(Хотен @ 04.03.2009 - время: 21:35) Побороть корупцию в нашей стране можно токо одним способом - ее узаконить. А если корупция законна, значит и бороться с ней не надо...
по этой логике нуно узаконить и воровство и убийство и -да ваще все..бороться то бесполезно..
очень умно просто с ума сойти..
заодно и суд линча..кровую месть и геноцид..
ну и дискриминацию ну заодно и кучу всего по мелочи -
а раз моно все то и -какая экономия
по этой логике нуно узаконить и воровство и убийство и -да ваще все..бороться то бесполезно..
очень умно просто с ума сойти..
заодно и суд линча..кровую месть и геноцид..
ну и дискриминацию ну заодно и кучу всего по мелочи -
а раз моно все то и -какая экономия
MrAwesome
Любитель
5/17/2009, 10:53:34 PM
Коррупция рождается и поддерживается нами. Если народ не будет платить, то не будет и коррупции. Предложение рождает спрос.
Насчет легализации, надо просто узаконить некоторые вопросы. Например я живу загородом, и у меня нет телефона, и нет интернета. Меня это раздражает. Я прихожу в ленсвязь, и я вынужден стоять в очереди на подключение. Я был бы счастлив заплатить за внеочередное подключение на законных основаниях. Тоже самое можно говорить о прочих вещах. Но это должно быть легально, и идти не в карман чиновникам, в общий бюджет, который зп в той или иной степени и будет повышать чиновникам.
Насчет легализации, надо просто узаконить некоторые вопросы. Например я живу загородом, и у меня нет телефона, и нет интернета. Меня это раздражает. Я прихожу в ленсвязь, и я вынужден стоять в очереди на подключение. Я был бы счастлив заплатить за внеочередное подключение на законных основаниях. Тоже самое можно говорить о прочих вещах. Но это должно быть легально, и идти не в карман чиновникам, в общий бюджет, который зп в той или иной степени и будет повышать чиновникам.
Dregor
Удален 1/23/2010, 2:45:50 PM
Бороться с коррупцией нудное и неблагоприятное занятие. Надо менять не чиновников, а принципы управления, проще говоря менять систему. А это должны делать грамотные политики, опытные юристы и экономисты, менеджеры и т.д.
Quars
Любитель
1/23/2010, 5:42:18 PM
Нет смысла плыть против течения, силы рано или поздно закончатся, и вас поглотит "бурлящий поток". Если все преследуют одну цель, а вы другую, то долго в таком обществе вам не протянуть. По-этому любая борьбы иллюзорна, к сожалению...
danger8725
Специалист
1/24/2010, 12:28:56 AM
(Quars @ 23.01.2010 - время: 14:42) Нет смысла плыть против течения, силы рано или поздно закончатся, и вас поглотит "бурлящий поток". Если все преследуют одну цель, а вы другую, то долго в таком обществе вам не протянуть. По-этому любая борьбы иллюзорна, к сожалению...
Иллюзорны подобные мнения... Против толпы любой чиновник обделается... Только вот толпе легче пойти помолиться, чем за себя бороться.
Иллюзорны подобные мнения... Против толпы любой чиновник обделается... Только вот толпе легче пойти помолиться, чем за себя бороться.