Борьба с коррупцией в нашей стране

woley
3/4/2009, 9:45:37 PM
Хочу поинтересоваться у всех здесь присутствующих, как они относятся к борьбе с коррупцией.
У нас в самой демократической и правовой стране мира с недавних пор стали усиленно бороться с коррупцией, видимо всё-таки усмотрев в этом угрозу национальной безопасности.
Начали, как всегда, с лозунгов и заседаний правительства, издают много бессмысленных звуков и совершают ритуальные танцы, без которых, видимо, с коррупцией бороться невозможно.
НО каких-либо действенных мер не принимают, уголовный кодекс никто изменять и не думал, за взятничество смешные сроки. Какой-нибудь несчастный мент за мелочь получит реальный срок, а человек, который за ОГРОМНОЕ бабло продаст кусочек РОДИНЫ, или продвинет чьи-нибудь интересы, как например складирование и захоронение на территориии РФ радиационных отходов будет потом долго прятаться и кричать, что его на самом деле преследуют по политическим мотивам и в итоге съедет с этой темы. Примеров множество.
Каково Ваше мнение.
Моё отражено в названии - вся борьба с кроррупцией в нашей стране - цирк.
Воровали, воруют и будут воровать.
лемке
3/4/2009, 11:21:14 PM
Моё отражено в названии - вся борьба с кроррупцией в нашей стране - цирк.К сожалению ДА. Какой-нибудь несчастный мент за мелочь получит реальный срок, Если бы срок,а то дадут двушник в колонии поселении, и типа того борьба с коррупцией
идет полным ходом.
Кстати я так и не понял чем закончилось "Дело полковников".
А причина,я думаю в том что у "верхушки" рыло не
очень чистое,
а пилить под собой сук не комильфо.
Хотен
3/4/2009, 11:35:01 PM
Побороть корупцию в нашей стране можно токо одним способом - ее узаконить. А если корупция законна, значит и бороться с ней не надо...
лемке
3/4/2009, 11:40:48 PM
(Хотен @ 04.03.2009 - время: 20:35) Побороть корупцию в нашей стране можно токо одним способом - ее узаконить. А если корупция законна, значит и бороться с ней не надо...
Это убьет все социальные завоевания.
Jin80
3/5/2009, 7:05:17 AM
(лемке @ 04.03.2009 - время: 20:21) Моё отражено в названии - вся борьба с кроррупцией в нашей стране - цирк.К сожалению ДА. Какой-нибудь несчастный мент за мелочь получит реальный срок, Если бы срок,а то дадут двушник в колонии поселении, и типа того борьба с коррупцией
идет полным ходом.
Кстати я так и не понял чем закончилось "Дело полковников".
А причина,я думаю в том что у "верхушки" рыло не
очень чистое,
а пилить под собой сук не комильфо.
Вам лишь бы человека посадить. Козла отпущения найти...а вы и рады furious.gif
На послеление 2 года с конфискацией - а у человека может семья, дети, жена на еждивении да мать больная и т.д. примеров масса как правило "простой мент" (не конкретизирую, но и не защищаю).
Надо бороться с причиной, почему люди дают взятки (моё мнение) из за незащищённости, несовершенства судебносиполнительной, законодательной и д.р. систем, незащищённостью перед ними же (тем же простым ментом и т.д.)
Господа о какой демократии в России вы говорите, оглянитесь, её никогда и небыло.
А для приличия можно вспомнить определение демократии, которое для простоты в школе давали как - власть большинства, а если виноваты все - то нивиноват никто.

Можно обманывать постоянно группу людей, можно обманывать некоторое время всех, но обманывать всех постоянно невозможно. /А.Линкольн/
oleg77
3/5/2009, 9:39:22 AM
Лично для меня так называемая "коррупция" очень хорошая и полезная вещь. Считаю что бороться с ней не нужно, ну может быть только для виду.
чипа
3/5/2009, 12:01:07 PM
У меня есть полное ощущение, что коррупция реально помогает движению вперед, по крайней мере в нашей стране. Может быть потому, что законы устроены так, чтобы сделать людям неудобно.
Возьмем гаишника и нарушителя. В принципе нарушитель понимает, что нарушил и готов платить штраф. что закон и предусматривает. Но не все так просто. Гаишник сначала будет минут 20 заполнять протокол. Потом Вы его читаете, скорее всего особо по формулировкам не бодаетесь . После этого Вы должны оплатить штраф ( если предусмотрено правилами). По хорошему Вам все равно кому отдать деньги. Факт тот, что Вы их лишаетесь и против этого не возражаете. Но вместо простого способа оалаты Вам надо потратить масу времени на заполнение бланка в сберкассе , потом оказывается, что нет какого-то кода , а без него никак и где этот код посмотреть никто толком не знает. Ну и очередь в сбере хроническая...
то есть сама формула выполнения закона просто толкает на то, чтобы этот закон не соблюдать, а заплатитьь гаишнику на месте. Тот в принципе редко возражает, полагая это своим практически законным заработком и чуть ли не благодеянием. И водитель ведь тож самое благодеянием считает. Он ведь столько времени сэкономит... И опять-таки, то что ты оплатил ( ну не банковский же вы работник) не означает, что необходимые бумаги попали в нужное место и этот штраф с Вас " списали", зачли уплаченным. А если нет? И возможности особой легко это проверить нет. Вполне может всплыть через несколько лет в самое неподходящее время...
Это из простенького...
DELETED
3/5/2009, 12:46:42 PM
(woley @ 04.03.2009 - время: 18:45) Каково Ваше мнение.
Моё отражено в названии - вся борьба с кроррупцией в нашей стране - цирк.
Воровали, воруют и будут воровать.
Ну все правильно написал, как воровали так и будут воровать, как давали взятки так и будут давать, менталитет у наших людей такой... pardon.gif
Котенок.
3/5/2009, 1:39:41 PM
Дык все видимость это, расчитанная на электорат, слово то какое, сами себя они не посадят, не дураки чай..... А корупция у нас была всегда и будет, и нечего с ней боротся, она даже полезна местами..... К стати, как было выше написано, демократии у нас тоже никогда не было и не будет...... Ну и фиг сним, нет ничего глупее демократии, сее уже доказано историей.....
DELETED
3/5/2009, 3:43:48 PM
(woley @ 04.03.2009 - время: 18:45) Хочу поинтересоваться у всех здесь присутствующих, как они относятся к борьбе с коррупцией.
У нас в самой демократической и правовой стране мира с недавних пор стали усиленно бороться с коррупцией, видимо всё-таки усмотрев в этом угрозу национальной безопасности.
Начали, как всегда, с лозунгов и заседаний правительства, издают много бессмысленных звуков и совершают ритуальные танцы, без которых, видимо, с коррупцией бороться невозможно.
НО каких-либо действенных мер не принимают, уголовный кодекс никто изменять и не думал, за взятничество смешные сроки. Какой-нибудь несчастный мент за мелочь получит реальный срок, а человек, который за ОГРОМНОЕ бабло продаст кусочек РОДИНЫ, или продвинет чьи-нибудь интересы, как например складирование и захоронение на территориии РФ радиационных отходов будет потом долго прятаться и кричать, что его на самом деле преследуют по политическим мотивам и в итоге съедет с этой темы. Примеров множество.
Каково Ваше мнение.
Моё отражено в названии - вся борьба с кроррупцией в нашей стране - цирк.
Воровали, воруют и будут воровать.
здесь как всегда..
говорится одно думают о другом делают третье..
нет никаой борьбы с коррупцией..
все это сброс пара чтоб котел не взорвался-даже супер машина пропаганды работает на кривых ворованных дровах))))
Яромир
3/5/2009, 4:15:29 PM
А Медведев так и сказал недавно испанским журналистам, что де мы хоть и не искореним корупцию, не в наших это силах, но мы хоть показываем что боремся с ней, людей сажаем некоторых и все видят, что мы с ней боремся. biggrin.gif И никаких гвоздей!
DELETED
3/5/2009, 4:15:40 PM
(woley @ 04.03.2009 - время: 18:45) Хочу поинтересоваться у всех здесь присутствующих, как они относятся к борьбе с коррупцией.
У нас в самой демократической и правовой стране мира с недавних пор стали усиленно бороться с коррупцией, видимо всё-таки усмотрев в этом угрозу национальной безопасности.
Начали, как всегда, с лозунгов и заседаний правительства, издают много бессмысленных звуков и совершают ритуальные танцы, без которых, видимо, с коррупцией бороться невозможно.
НО каких-либо действенных мер не принимают, уголовный кодекс никто изменять и не думал, за взятничество смешные сроки. Какой-нибудь несчастный мент за мелочь получит реальный срок, а человек, который за ОГРОМНОЕ бабло продаст кусочек РОДИНЫ, или продвинет чьи-нибудь интересы, как например складирование и захоронение на территориии РФ радиационных отходов будет потом долго прятаться и кричать, что его на самом деле преследуют по политическим мотивам и в итоге съедет с этой темы. Примеров множество.
Каково Ваше мнение.
Моё отражено в названии - вся борьба с кроррупцией в нашей стране - цирк.
Воровали, воруют и будут воровать.
весь смысл борьбы с коррупцией заключается в том чтоб народ был в состоянии шока)))))))))))))))))))
и безмолствовал
это пиар для внутреннего потребления
NUDGOL
3/9/2009, 8:30:12 PM
Борьба с коррупцией в нашей стране невозможна т.к. в первую очередь нужно сажать инициаторов этой борьбы. а это как вы понимаете в их планы не входит! им нужно тлько объявить что они активно борятся, хоть против коррупции, хоть за победу коммунизна на Земле..... тут глвное слово БОРЬБА, а с чем и за что это дело десятое...они должны т.с. отрабатывать хлеб т.е. борьться с чем то или за что то.. в люом случае властьимущие пришли к этому состоянию через огромное количество корупционных связей, взяток, лоббирование интересов и т.п. по этому первым шагом в борьбе с коррупцией они должны сделать следующее: 1. написать чистосердечное признание и покаяться в своих преступных связях и делах 2.-застрелиться, т.к. прекрасно понимают что наш суд коррумпирован и получить достойное наказание можно только лишь пустив пулю в лоб.
А теперь подумайте- Возможна ли в нашей стране реальная борьба с коррупцией? ответ мы все знали и до этого, по этому что тут обсуждать? НЕТ! ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО!!!
DELETED
3/10/2009, 7:40:33 PM
Я не вижу реальной борьбы с коррупцией в нашей стране. чиновники все повязаны между собой и если что прикроют. а показательно сажать гаишника за тысячу рублей например и раздувать из этого шумиху это они могут.
расстреливать надо за взятки как в китае, тогда и экономика тормозить не будет.
пример загнувшегося автоваза, в цену на его продукцию входили до 40 процентов откаты чиновникам. слава богу скоро это г ... покупать никто не будет и надеюсь завод загнётся. нельзя выпускать гробы для людей на колёсах.
я готов лично доплачивать в бюджет 3 процента от своей зарплаты уволенным работникам автотаза лишь бы завод ушол в небытиё побыстрее.
Jemand
3/13/2009, 3:21:18 PM
Задумался: а был ли вообще в нашей истории такой период, когда не было коррупции? Брали и при боярах, и при Петре, и при Екатерине, и при Николае... Наверное, только сталинская стрельба могла как-то пригасить явление. Но ещё задумаешься, что лучше: стрельба или коррупция?
GunDon
3/13/2009, 5:54:56 PM
Коррупция выгодна всем гражданам, она невыгодна лишь государству. Вот пусть и борется.
JFK2006
3/13/2009, 6:44:02 PM
(woley @ 04.03.2009 - время: 18:45) Моё отражено в названии - вся борьба с кроррупцией в нашей стране - цирк.

А здесь, ИМХО, даны объяснения, почему:
Кадровая политика: отрицательный отбор
12 МАРТА 2009 г. МИХАИЛ ДЕЛЯГИН
Кадровая политика жестко определяется главной задачей, которую решает соответствующая управляющая система.

Основная функция современного российского государства, оформившегося в 2000-е годы в виде клептократии, заключается, как можно понять, в личном обогащении составляющих это государство чиновников. Все остальные функции государства, о которых все еще грезит наше наивное общество, по-видимому, рассматриваются основной массой чиновников в лучшем случае как вспомогательные. Им уделяют внимание лишь «в свободное от основных занятий время» и лишь в той мере, в которой это позволяет заниматься основным делом – личным обогащением за счет использования инструментов государственного управления.

Принципиально важно, что, как и отдельный человек, каждая социальная группа является производной от того, чем она занимается. Когда Вы делаете что-то сложное – Вы умнеете, когда что-то простое – наоборот. Поскольку, несмотря на изощренность применяемых схем, коррупция в целом является достаточно простым занятием, в современном российском государстве происходит отрицательный кадровый отбор.

Если рассматривать не пропагандистские заклинания, а реальную кадровую политику, мы видим, что руководителей (да и специалистов на ключевые исполнительские должности) отбирают по вполне средневековым принципам личной преданности, частными случаями которой являются принадлежность к общим политико-хозяйственным кланам, кровное родство или хотя бы землячество. Важным фактором, способствующим карьерному росту в современном государстве, является замаранность теми или иными недостойными поступками, так как такими людьми намного проще руководить, играя на их страхе перед обнародованием компромата.

Профессионалы же, даже лояльные созданной политической системе, отсеиваются – просто потому, что тратят время на профессиональные занятия, которые оказываются второстепенными. И потому они проигрывают профессионалам от коррупции, занятым только основным делом данного государства. Кроме того, профессионалы «много о себе воображают», то есть знают себе цену и демонстрируют чувство собственного достоинства, которое основная масса вышестоящих управленцев органически не переносит.

Невостребованность квалифицированных людей системой государственного управления порой приобретает трагикомические, гротескные формы.

Так в последние два года «Единая Россия» провела в регионах множество тренингов личностного роста для политически ориентированной и лояльной к власти молодежи. Многие из этих тренингов были качественными, и молодые люди начинали, с одной стороны, верить в свои силы (и новоприобретенные умения), а с другой — стремиться к политической активности. Естественно, в первую очередь они хотели принести пользу партии, которой были, как минимум, благодарны за внимание к себе… Но все места в ее аппарате были заняты, и она просто не нуждалась – в том числе и по перечисленным выше причинам – в молодых и энергичных специалистах. Оказывается, аппарат партии проводил эти тренинги «без всякой задней мысли», просто для того, чтобы отчитаться за соответствующие формы активности.

В результате «Единая Россия» «на ровном месте» создавала не просто недовольство собой, но и достаточно грамотные и эффективные кадры для своих потенциальных оппонентов, а то и могильщиков. Когда это было осознано, тренинги прекратились, но кадровая политика государства, отторгающая честность и эффективность, осталась.

Понятно, что, подрывая адекватность государственного управления и разрушая моральные ориентиры общества, такая кадровая политика становится самостоятельным фактором усугубления кризиса. Последние попытки государства переломить ситуацию (вроде публикации «президентской сотни» кадрового резерва) заслуживают сочувствия, но носят, насколько можно понять, формальный характер и потому не способны оказать на сложившиеся тенденции сколь-нибудь значимого влияния.

Автор — директор Института проблем глобализации


Чтобы побороть коррупцию, государственный аппарат должен повеситься.
лемке
3/13/2009, 7:00:01 PM
а был ли вообще в нашей истории такой период, когда не было коррупции? Брали и при боярах, и при Петре, и при Екатерине, и при Николае...Тогда не было правового государства.
Jemand
3/13/2009, 7:26:30 PM
Государство конечно изменилось. А психология у людей?
OmarSS
3/13/2009, 7:33:47 PM
интересные мнения))) вообще-то коррупция невыгодна простым людям..а уж потом государству. А вообще коорупция выгодна только самим чиновникам.